Показать сообщение отдельно
Старый 18.11.2016, 14:09
#1
Любитель
 
Пол: Мужской
Возраст: 44
Адрес: Батуми
Регистрация: 07.05.2008
Сообщений: 450
Благодарностей: 80
У меня сегодня состоялся очень интересный разговор с сотрудником одного из банков, содержанием которого я хотел бы поделиться.

Сначала - предыстория.

Мне нужно было вывести деньги с одной из криптовалютных бирж. Понятно, что самый выгодный способ - это создать на бирже "код" и обменять его где-нибудь на обычные деньги.

Именно так я и сделал. Договорился на одном из форумов о частном обмене, получил рубли переводом с карты на карту, передал код. Все, казалось бы, довольны. Но не тут-то было.

Банк сразу же заблокировал мою карту и попросил меня предоставить дополнительные сведения об этом переводе: от кого и за что я его получил. Я расписал всё, как было. На следующий день мне и поступил звонок из банка.

Содержание разговора

Сотрудник службы безопасности банка сказал мне, что карту мне не разблокируют и не перевыпустят, поскольку банк не разрешает использование карт частными лицами для предпринимательской деятельности.

Я возразил. Ведь я не использую карту для предпринимательской деятельности!

Сотрудник оказался очень грамотным и процитировал мне определение предпринимательской деятельности из закона о таковой:
Цитата:
Предпринимательская деятельность - самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность граждан и их объединений, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг
Да, я не продаю на бирже товары (я продаю и покупаю валюты и криптовалюты, которые товарами не являются), я не оказываю услуги, не выполняю работы, но я пользуюсь своим имуществом (валютами и криптовалютами) для систематического получения прибыли. Таким образом, моя деятельность, по определению российского законодательства, является предпринимательской.

Я снова возразил. Ведь, даже если это так, я не использую карточку для получения прибыли! Карточку я использую только для минимизации расходов на ввод денег на биржу и вывод с биржи.

Но это не сработало. Как бы там ни было, я использую карточку в рамках деятельности, направленной на получение прибыли, то есть в рамках предпринимательской деятельности. А если я ещё и не зарегистрирован в качестве предпринимателя, то я вообще занимаюсь незаконным предпринимательством, что является преступлением, предусмотренным статьёй 171 УК РФ. И теперь, когда я сообщил банку, чем я занимаюсь с помощью банковской карты, банк не может позволить мне продолжить это, поскольку иначе он станет соучастником указанного преступления.

Я, конечно, зарегистрирован в качестве предпринимателя, но для совсем другой деятельности. И сотрудник банка, похоже, прав:
  • Прибылью у нас в России называется полученный доход, уменьшенный на величину произведённых расходов.
  • На любой бирже есть комиссии за ввод-вывод и за исполнение ордеров. Эти комиссии являются моими расходами.
  • В результате удачной биржевой игры у меня увеличивается баланс биржевого счёта. Величина прироста баланса является моим доходом.
  • Доход есть, расход есть, разница между ними есть. Эта разница и есть прибыль.
  • Деятельность ведётся ради этой разницы. Разница получается в результате использования имущества. Деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, называется предпринимательской деятельностью.
  • Предпринимательская деятельность, осуществляемая без регистрации, незаконна.
И окончательно добил меня сотрудник банка своим последним высказыванием. Оказывается, согласно закону об инвестиционной деятельности,
Цитата:
запрещаются капитальные вложения в объекты, создание и использование которых не соответствуют законодательству Российской Федерации.
Он обратил моё внимание на слова "не соответствуют". Не "противоречат", а именно "не соответствуют":
  • Что такое создание криптовалюты? Это эмиссия денег или расчётных единиц.
  • Соответствует ли такая эмиссия законодательству России? Даже если считать, что такого законодательства нет, то ответ всё равно будет отрицательным. Пока нет законодательства, не может быть соответствия законодательству.
  • Во что я инвестирую деньги на криптовалютных биржах? В криптовалюты.
  • Следовательно, такое инвестирование прямо запрещается законодательством РФ.
Это, конечно, спорно, но всё же тоже достойно внимания.

В общем, с точки зрения банка, я, торгуя на биржах криптовалют, нарушаю сразу несколько законов, поэтому для банка я нежелательный клиент.
Sergey S. Shirin вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
ElarGroup3 (18.11.2016), theshellway (18.11.2016)
Перейти в тему этого сообщения: О незаконности торговли на криптовалютных биржах