Открытие магазина в центре Минска

Да, устроили тут линчевание.

С внутренней документацией по проекту я не знаком, и что характерно, знакомиться не хочу. Просто следил за топиком.

Что я понял из топика, точнее из постов касающихся закрытия проекта.
Основной инвестор, из оффлайна, с суммой 15к $ слился, и вместо 20к в проекте осталось денег только 5к собранных тут на форуме. + договоренности по франшизе с магазином не срослись. Это, как я понял, основная причина закрытия проекта...

Далее вопрос пресловутой мебели.
Я конечно понимаю что всем хочется минимизировать потери, и отжать у ТС денег. Но давайте рассудим здраво.
Итак, за мебель внесена предоплата (задаток). На внесение второй части, для ее выкупа нужны деньги сверх того что уже собрано. Т.е. чтобы ее выкупить нужно сначала собрать доп. инвестиции, фактически в уже закрытый проект. И для чего? Чтобы выкупить и потом продать.
Кто-то из присутствующих когда-нибудь продавал мебель при закрытии магазина? Я вот продавал. Лет 10 назад правда, но тем не менее. Не важно какое состояние, хоть идеальное, но уходила она далеко не по цене новой, а процентов так на 50 дешевле.
Совсем не факт что при таком варианте потери бы составили хоть сколько-то меньшую сумму, нежели они есть сейчас.
+ ТС верно говорил что ее еще нужно было бы где-то хранить пока ищется покупатель, например, а это тоже расходы.

Далее. Вы все упираетесь в то что задаток не вернули, что без договора брали мебель и т.д.
А вы что считаете что договор вам бы тут помог? Вы считаете что производитель сам себе враг, и вписал бы в договор что задаток он обязуется вернуть по первому требованию?
Вот заказчик передумал, не важно что производство начали, и затраты производитель уже понес, и типа задаток по договору вернут? Так не бывает.
По секрету скажу, что по ГК задаток не возвратен. Не знаю как там в Белоруссии, но в РФ так точно.

добавлено через 15 минут
Но некоторые моменты мне все же не понятны.
Почему проект продолжили после того как договоренности с магазином LOOK не сложились.
Я понял что инвесторы проголосовали за этот вариант, вопрос почему.

Как так получилось что инвестор с 75% суммы смог отказаться уже после начала проекта.
Т.е. до начала проекта он не внес ничего?
Почему тогда ТС, имея на руках только 25% бюджета, не искал запасные варианты, других инвесторов, на случай отказа первого?
И почему после того как он таки отказался, не попытался собрать недостающее тут в топике?

Когда проекты переходят в приват а деньги брались публично и получается такой бардак. Надо уже включить в правило если деньги брались публично и отчеты более менее сдавать публично. Но заказывать мебель без договора это не дело, договариваться с магазинами о франшизе без договора вообще впервые о таком слышу. Бизнес без четких договоренностей на бумаге это не бизнес а хз.

Если бы был договор, то можно было бы его хотя бы прочитать. И если там прописан пункт о невозврате задатка, то на это можно было бы обратить внимание и где-то на подкорке отложить, что в случае чего вернуть ничего нельзя.

А без договора - просто рытье ямы себе же самому, в которую угодили инвесторы, а не ТС, так как ТС "сейчас ничего не должен инвесторам".

Почему ТС вообще начал в таком варианте проект, по сути возложив риск поведения одного из инвесторов на плечи других? Инвесторы, внесшие средства, осознавали, что принимают на себя ответственность за внесение средств другим лицом?

Если просчет ТС, а это его просчет то он как раз должен. А именно он не продумал свой стартап от начала до конца. Но легко прикрыться словом инвестиция и списать все убытки, свою некомпетентность на риски и форс-мажор и выйти сухим из воды. В добавок к этому нелестные отзывы в Интернете о кидках, вот и получаем яркую картину ещё одного мегабизнесмена.

мог быть прописан, мог быть не прописан, это неважно, если

ГК какой страны? Речь о Белорусии. Все эти ньюансы должен продумывать ТС ведь проект для ленивых. А не инвесторы бегать и управлятьс воим финансами, ТС свое назначение выполнить не смог не захотел. Идея на словах это не идея в договоре, попробывал с детским подходом и провалился - вот и выплати людям деньги которые поверили в твои способности а на самом деле их не оказалось

Да он не то что не продумал, он самовольно перераспределил изначально оговоренные и подразумевавшиеся риски, имхо.

добавлено через 1 минуту
Не думаю, что в РФ и РБ деловая практика сильно различается.

А что тут сложного?
Никаких договоров нет, про риски ничего ну указано было, что проект будет провален Тс мне было понятно 2 месяца назад, непонятно как это другие люди не видели.
Еще 1 проект не был закончен - где 1500$ была, как Тс попросил денег на второй где 5000$, закрыл первый проект(на какие деньги догадаться не сложно), ну а на второй я полагал вернет 2-3 тысячи $, остальное себе.
Но вышло еще хуже, опираясь на слова mk1984 где он говорил что убыток более 90%, Тс наверное вернул пару сотен, а 4500$ растворились.
Хотя mk1984 впереди ждет advilin.

Про мебель вообще анекдот - деньги дали, в итоге ни денег, ни мебели нет и якобы договора нет.

Думаю слов Тс
достаточно для подверждения своего будущего статуса.

Типичный сценарий:
1) Дайте денег, все будет хорошо.
2) Проблемы, виноват не я, а ....., только не я.
3) Инвестиции не кредит, а значит возращать ничего не буду.

Хотя ближе к зиме на страницы форума выйдет куда более захватывающий по сравнению с этим, но по тому же сценарию сериал "Распил 3 миллионов".

Все это лишь мнения и вопросы зевак, сбежавшихся на "посмотреть". Есть лишь две категории людей, на чьи вопросы я могу ответить касательно проекта - инвесторы и администрация. Все остальные игнорируются. Тролльте друг друга сами.
Поскольку администрация отказалась, то остаются лишь инвесторы, а значит обсуждение снова переносится в закрытый документ.

Один товарищ точно будет считать меня должником пока вся сумма не будет возвращена независимо от того была она потрачена на проект или нет. Возвращена она не будет, т.к. потрачена по назначению.

Прошу не игнорировать голосование.

Да, тяжёлая неделька выдалась...

Кое-кто меня даже поверг в шок. Инвестора - своим публичным решением. ТС - тем, что я узнал подробности после того, как поднял пыль.

Дмитрий, в моих глазах ваша репутация испорчена по двум причинам. Первая - ваша самовольность. Вторая - ваши метания по поводу отчетности. С вами то созванивались за день пару раз, то, при разборе полетов выясняется, что вы не хотите отвечать в личке, а хотите только в теме, то наоборот.

Если вы используете чужие деньги средства - будьте готовы общаться и со всеми сразу и по отдельности. По нескольку раз на день.


Всё, что напишу дальше - результат моих умозаключений и направлено в сторону администрации. Пишу взвешано и, как говорится, в твердом уме и при ясном сознании. Посчитал сделать это правильнее публично, нежели писать через ЛС.

В общем, так как за последнии дни выяснилось, что с оформлением мебели самым главным образом виноваты МЫ (инвестора), поэтому считаю так - поделом нам! Тут ситуация такая: как видно из темы - было проведено голосование по отчетности, с которым согласились ПЯТЕРО из шести инвесторов (что ими двигало я примерно понимаю, но, честное слово не одобряю), в связи с этим, по правилу простого большинства, моё мнение принципиально уже не играло роли. То, что Дмитрий не сообщил мне об этом - это уже из области красиво/некрасиво. Итог бы не изменился при любом моём решении.

Исходя из написанного считаю, что с моей стороны к Дмитрию НИКАКИХ ФИНАНСОВЫХ ПРЕТЕНЗИЙ БЫТЬ НЕ МОЖЕТ. Поэтому, уважаемая администрация, если статус "должник" выдан только опираясь на мою претензию - прошу снять с ТС данный статус.

Понятно, что это выглядит некрасиво, но если бы Дмитрий не был столь пассивен и не играл в молчанку, я бы и не тревожил администрацию со статусом. Администрация (Дмитрий, Олег, Алексей), воспримите мое сообщение серьезно.

Остальные "инвестора" пусть отписываются за себя сами. У меня к Дмитрию претензий нет!

Ну если ты меня считаешь троллем - нет проблем.
Я всего лишь хотел внести ясность в некоторые моменты.
Но раз такой негатив дело твое.

По поводу футболок - я за реализацию их ТСом. По поводу моего видения ситуации - думаю, что тут виноваты обе стороны. Инвесторы в том, что слишком полагались на Дмитрия, фактически упустив контроль за проектом. А Дмитрий оказалася излишне самоуверен, не сумев разрулить ситуацию с потерей якорного инвестора. Посему претензий к ТСу не имею, за исключением стоимости оставшихся футболок. А реализовать он их обязан, даже несмотря на свои "не хочу" и "да мне уже пофиг на этот проект".
Резюмируя вышесказанное лично для меня эта ситуация послужит хорошим уроком на будущее.

Если все инвесторы решат что долг прощен, статус снимем.

П.С. У меня есть лишь один комментарий из-за которого я считаю что ТС не может списывать все на инвестиционный риск, это начало проекта с неполной суммой инвестиций, инвесторы вкладывали в проект в 20К а не в 5К и то что денег не хватило тут уже вина ТС, и это не торговый риск а халатность ТС, но в итоге решать вам инвесторы, проголосуйте, если претензий нет, должника снимем.

Список инвесторов:
Vamerah
XenO-FX
Джинн - претензий не имеет
mk1984 - претензий не имеет
galion
SuperHeavyDuty - претензий не имеет

к ТС притензий не имею со своей стороны, долг прощен.

nightfly, я вам благодарен за поддержку, но признак троллинга не то, кого вы поддерживаете или нет. Признак троллинга то, что вы пишете туда где ваши комментарии не нужны в принципе.

hyipvision, мы все же на форуме находимся, как мне кажется.
Но смысла вас в чем-либо переубеждать я не вижу.
Троллинг, ок, пусть будет троллинг.

Граф, обзовите это хоть как, но такую возможность я не скрывал, поскольку риск был.
Граф, инвестора не с форума вы в своем списке не учитываете? Я не уверен, что он не считает что я ему должен.

добавлено через 6 минут
По футболкам уже запущено голосование и если мы сосредоточимся на нем - оно скоро будет окончено.

Пока проголосовало двое:
SuperHeavyDuty - за реализацию футболок мной
XenO-FX - за реализацию футболок мной

По результатам прочтения последних постов в теме можно сделать вывод, что в результате потери основной части денег в отношении мебели виноваты сами инвесторы, так?

Также ничего не понятно: ни куда делись деньги за мебель за 3200$,
ни остальная часть 1800$, откуда мелькают цифры 20k., на какую сумму футболок там, отчетов не велось в теме, раз проект провален, деньги растворились, может все подробно Тс стоило бы написать: от А до Я.

"двадцать золотых десяток — все, что осталось от коммерческих авантюр отца Федора."
Двенадцать стульев Ильф И., Петров Е