BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Вы новости читаете,, каждый день массированная атака на сеть бтс , и обменные структуры., есть люди относящиеся скептически, есть поддерживающие --это нормально для любого движения..
Вы старайтесь ссылаться на серьезные источники при таких заявлениях, например реддит,или блумберг..А то что вам лично кажется не может быть аксиомой..

Не смотря на атаки, биток сейчас летает со скоростью света, как и раньше.

Доходность обоих бизнесов зависит от кучи факторов. Кто знает? Скорее всего будут несколько плюсовых инвесторов + несколько плюсовых спекулянтов и куча прогоревших инвесторов + куча проигравшихся спекулянтов. Доходность же не только и не столько от выбора деятельности зависит, сколько от правильной стратегии (риски оптимизированы) и хорошего фона (риски не сыграли).

Да, это слишком обширная тема.

Но вот если возьмем 2 примера. Инвестиция в биткоин и торговля на бирже с переводом в валюту после торгов.

Кто-то купил 10 биткоинов и просто держит их,скажем 2 года. А кто-то другой на эти же деньги торгует на паре BTC/USD. Во втором случае есть риски понести убыток если трейдер запаникует или неверно оценит движение рынка продав в убыток перед сливом,который иногда невозможно предугадать. В случе же скачка как уже было с 150 до 1000$ это движение трейдер тоже может упустить. Понятно то он будет при правильном подходе делать деньги на бирже,но если биткоин будет расти в цене то доля его BTC депозита может уменьшатся на дистанции. Вот пока такие рассуждения у меня.

Долгосрочная спекуляция - продать через 10, 25 лет или пусть продают внуки - это всё равно спекуляция. Доход из разницы цен.

Инвестиция - приобретение актива, генерирующего пассивный доход. Соответственно, чётко в сам проект Биткойн инвестировать нелья, это не коммерческая компания, а не более чем протокол общения кучи людей в Сети с самыми разными тараканами в голове. Можно инвестировать в майнинг, поддерживая собственными средствами нарождающиеся крупные бизнесы майнеров, можно инвестировать в централизованные биржи, которые готовы продавать свои акции. Можно инвестировать в мерчантов, которые начали принимать платежи в криптовалюте. И так далее.

Нечто отдалённо похожее на инвестирование - поддерживать своими деньгами активистов, которые занимаются просвещением масс или созданием user-friendly экосистем, а также ищут легальные рамки криптовалютам. Но я бы скорее последнее отнёс всё-таки к меценатству.

Ну а что касается долгосрочных и краткосрочных спекуляций, то доходность всё равно будет зависеть от спекулянта в немалой степени, от его собственной стратегии, от выбранных точек входа и выхода, а также готовности собственную же стратегию соблюдать, если рынок будет трясти. При долгосрочных спекуляциях поле решений меньше, времени обдумывать их больше, поэтому в среднем можно ожидать, что долгосрочные спекулянты будут оказываться в плюсе гораздо чаще краткосрочных.

С чего вы взяли что доход из разницы цен нельзя назвать инвестицией? Купил дом, он вырос в цене - продал - получил прибыль, или купил акции, через 10 лет продал. Спекуляция это когда купил и продал за относительно короткое время, и часто это делают не 1 раз.

Нет, инвестиция - это другой способ получения дохода. Не из разницы цен, а за счёт того, что актив работает в экономике, генерирует доход. То есть инвесторы приносят гораздо больше пользы экономической жизни, чем спекулянты.

Что никак не отменят того, что спекуляции - вполнее себе обычный бизнес при капитализме. Срок спекуляций значения не играет. Покупка дома на 20 лет с целью позже продажи по-дороже - спе-ку-ля-ци-я. Но спекулянты многим другим субъектам экономики затрудняют, а не облегают экономическую жизнь.

Например, сегодня сложно сказать, сколько BTC переводится для работы цепочек BTC-товар-BTC, поскольку "эфир" забит транзакциями спекулей. Спекуляции - неизбежное следствие свободного рынка, но надо их воспринимать непредвзято. А также, конечно, волатильность цены. Она постепенно снижается - спекулянты уступают долю другим субъектам, но пока для каждой из криптовалют, рынок-то невелик, волатильность огромна, что никому, кроме самих спекулянтов, не приносит удовлетворения.

добавлено через 3 минуты
Относительно короткая - короткосрочная, а есть и среднесрочные, и долгосрочные.

Ну это просто ваше мнение.

Я знаком со случаями, когда класс спекулянтов полностью включается в класс инвесторов, но мне это не кажется усложнением положения вещей. Спекулирование - отдельная специализация, доход активный, доход собственной природы (если брать это включение: все спекуляции - инвестиционный доход, но не всякий инвестиционный доход - спекулятивный. Упрощением и не пахнет, особенно для новичков в управлении собственными финансами).

Совершенно верно, это моё мнение )

Корреляция показательна. Хедж-фонды увеличили бычьи ставки по золоту до 3-месячных максимумов на фоне растущего спроса на защитные активы и ослабления экономики США Длинные позиции в золотых фьючерсах и опционах выросли на 17% до уровня 69 291 на неделе, которая закончилась 11 февраля. Бычьи позиции выросли на 8.8% за указанный период — максимум с марта.
Инвесторы вернулись к золоту после продолжительного медвежьего ралли 2013 года. На сегодняшний момент заметно ослабление фабричной активности в январе — это на американском рынке. Если говорить об альтернативном рынке развивающихся стран, то там тоже безрадостно - заметно охлаждение по всем классам активам (валюты, акции и др.). Вложения капитала в SPDR Gold, крупнейшем ETF-фонде, инструменты которого привязаны к золоту, росли на протяжении последних 3 недель — самое длинное ралли с августа.
https://elitetrader.ru/?newsid=203149

А попробуй и другие commodities подставь. Не только золото и биткойны представляют собой весьма ограниченные ресурсы.

Важно и помнить о том, что между корреляциями и причинно-следственными связями глубокая пропасть или можно договориться до:

А разве bitcoin не запрещена? Ведь сейчас много антивирусных компаний, в том числе и drweb, сообщают что выевлены ситуации когда на устройство с выходом в инет залазит червь для генерации bitcoin - тоесть защита этой валюты под сомнением, а ктото таким образом получает доход

Конечно запрещена. Вам там точно делать нечего

На сегодня это одна из самых смешных фраз.

Почему мою фразу посчитали самой смешной?

Так иногда бывает, когда пишут нелепые вещи.

Биткойн- виртуальное золото, поэтому корреляция проводится между ними. Давайте взглянем на историю:


https://sberex.ru/article/478

Доллар формально всё же привязан к золоту, но, по определённым причинам, безусловно, обесценивается. Тем не менее, страны, для избежания инфляции, сегодня должны поддерживать определённый баланс между объёмами нац валюты и доллара. Те же рубли не печатаются просто от прихоти и их нельзя называть воздухом.
Если мы хотим получить экономику без инфляции - зачем изобретать велосипед? Можно просто вернуться к золотому стандарту. Золото физически существует и обладает неоспоримыми преимуществами перед чем-то виртуальным. Разве только, кто-то очень не хочет возврата к золоту, не имея его...

да ладно вам, накинулись на парня...

Ну золото физически непрактично
А крипту возможно специально и придумали и имея её будут продвигать. По такой логике, кто сейчас контролирует доллар и готовит ему замену.

Золото лишь в повседневном использовании непрактично, в качестве гаранта - одни плюсы. Крипту ждёт в лучшем случае обеспечение золотом, но крипто-стандарта в обозримом будущем не будет.