Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 645,308 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Политика. Экономика. История. Власть. Выборы.
Тема закрыта
Первый пост Опции темы
Старый 24.08.2014, 21:44
#21441
Профессионал
 
Имя: Вадим
Пол: Мужской
Возраст: 62
Адрес: Україна понад усе!
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 21.06.2009
Сообщений: 1,224
Благодарностей: 414
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

Цитата:
Сообщение от Alex235 Посмотреть сообщение
что Украина прёт куда-то не туда
..а Россия туда? Нарисуйте мне перспективу... может приму российское гражданство... а чо как бы «братья» как бы были.. или есть?
jansen вне форума
Старый 24.08.2014, 21:44
#21442
Любитель
 
Имя: Олег
Пол: Мужской
Адрес: Пермь
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 22.03.2012
Сообщений: 225
Благодарностей: 68
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

Цитата:
Сообщение от jansen Посмотреть сообщение
..почему в России нельзя развернуть жовтоблакитний? А в Украине свободно разворачивают триколор. Правда, если в нашем городе сейчас триколор развернули.. им бы в задницу его запихнули бы.. и это не запад, а центр Украины. Вы до сих пор себя считаете братьями? Так зачем вы братьев убиваете? Цинизм высшей степени...
Так я не понял.... Можно свободно триколор развернуть или нет?
lasker3000 вне форума
Старый 24.08.2014, 22:00
#21443
Профессионал
 
Имя: Вадим
Пол: Мужской
Возраст: 62
Адрес: Україна понад усе!
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 21.06.2009
Сообщений: 1,224
Благодарностей: 414
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

Занаяти в школе начинаются с 1 сентября
Цитата:
Сообщение от Alex235 Посмотреть сообщение
По крайней мере до вытрезвителя.
До сих пор еще есть? Кто бы сомневался.. уже 23 года прошло после развала совка.. а вы еще там живете..
jansen вне форума
Старый 24.08.2014, 23:02
#21444
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 09.07.2013
Сообщений: 283
Благодарностей: 93
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

Цитата:
Сообщение от jansen Посмотреть сообщение
Так зачем вы братьев убиваете? Цинизм высшей степени...
Здравствуйте! Я сам с Казахстана и не русский, вот объясните мне пожалуйста зачем России убивать Украинцев и в частности Путину становиться плохим дядей для всего мирового сообщества, какие мотивации на ваш взгляд? Только адекватно, по-существу, без эмоций пожалуйста.
__________________
Реклама размещена в моей подписи без моего согласия! НЕ РЕКОМЕНДУЮ ПЕРЕХОДИТЬ ПО ЭТОЙ ССЫЛКЕ!!!
deuvskiy вне форума
Старый 24.08.2014, 23:24
#21445
Топ Мастер
 
Имя: Андрей
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 22.04.2011
Сообщений: 55,180
Благодарностей: 7,664

награды Ветеран MMGP.RU 
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

А так день хорошо начинался... Многие поздравили Украницев с праздником.

Цитата:
Сообщение от Knjaz Посмотреть сообщение
поздравляю Украину и Украинцев с Днём Независимости, желаю чтобы как можно быстрее закончилась война и два близких народа стали жить в мире и согласии!!!
Цитата:
Сообщение от hrust75 Посмотреть сообщение
прогресс на лицо, больше позитива, видно поднадоела уже ВСЕМ эта вся бредовая война и хочется уже мира и нормальной жизни!!!
присоединяюсь к поздравлениям!
желаю, что бы БОГ, наконец, вразумил порошенко и сели все за стол переговоров!!!
Цитата:
Сообщение от Спанч Боб Посмотреть сообщение
ПОЗДРАВЛЯЮ ВСЕХ УКРАИНЦЕВ с Днем независимости! Пусть ваши мечты сбудутся, и Украина будет мирно развиваться своим путем, не слушая никаких "помощников"!
В ответ же ... Как говориться- "без комментариев"

Цитата:
Сообщение от vhyip Посмотреть сообщение
Когда российских солдат будут мочить в какой-нибудь войне, тоже будем этому радоваться.
Цитата:
Сообщение от manul Посмотреть сообщение
А с чего он решил что это украинцы стреляли? Есть информация что российские наемники стреляют касетными бомбами. И даже уже с территории России стреляют ими.
https://fakty.ua/186904-terroristy-un...assetnye-bomby
Цитата:
Сообщение от manul Посмотреть сообщение
Россия воюет с Украиной
Цитата:
Сообщение от jansen Посмотреть сообщение
если в нашем городе сейчас триколор развернули.. им бы в задницу его запихнули бы.. и это не запад, а центр Украины. Вы до сих пор себя считаете братьями? Так зачем вы братьев убиваете?

Последний раз редактировалось Knjaz; 24.08.2014 в 23:26.
Knjaz вне форума
Старый 25.08.2014, 00:12
#21446
Заблокированный
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Адрес: Вальгалла
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 06.10.2010
Сообщений: 4,693
Благодарностей: 2,405
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

День Независимости Украины в Петербурге
sucub вне форума
Старый 25.08.2014, 01:05
#21447
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 03.12.2011
Сообщений: 2,471
Благодарностей: 286
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

Цитата:
Сообщение от Knjaz Посмотреть сообщение
В ответ же ...
Я лично отвечал на "слава Новороссии"
А то что тут некоторые редко, но поздравляют украинцев - спасибо.
vhyip вне форума
Старый 25.08.2014, 01:20
#21448
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Харьков
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 2,805
Благодарностей: 1,104
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

Нашему президенту нехреном заняться. Популист, ядрен батон.

Украина отказалась праздновать День защитника Отечества 23 февраля
Цитата:
"Я подчеркиваю — Украина никогда больше не будет отмечать этот праздник по военно-историческому календарю соседней страны. Мы будем уважать защитников своей Родины, а не чужой"
https://lenta.ru/news/2014/08/24/otechestvo/
kolomatic вне форума
Старый 25.08.2014, 08:50
#21449
Топ Мастер
 
Имя: Мария
Пол: Женский
Возраст: 41
Адрес: Да блин, Челябинск. Встречи не назначать
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 30.12.2011
Сообщений: 6,816
Благодарностей: 2,750
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

Цитата:
Сообщение от deuvskiy Посмотреть сообщение
Здравствуйте! Я сам с Казахстана и не русский, вот объясните мне пожалуйста зачем России убивать Украинцев и в частности Путину становиться плохим дядей для всего мирового сообщества, какие мотивации на ваш взгляд? Только адекватно, по-существу, без эмоций пожалуйста.
Ну Украина обвиняет Путина, что это он создал и вооружил ополчение с целью присоединить к России богатый ископаемыми и промышленнлстью Донбасс...

Сразу и внаглую этот регион присоединить к России нельзя, так как отсутствуют какие-либо исторические предпосылки к этому, в отличие от Крыма. Поэтому Путину нужно вначале вывести Донбасс из-под прямого управления Киева, добиться его независимости и автономии, по типу Приднестровской республики в Молдавии. А потом либо официально присоединить к России либо поставить там марионеточное правительство по-типу Чечни... ( К слову... Хотя правительство Чечни во главе с Кадыровым и заявляет о своей полной лояльности России и навело там порядок.

( Например мне один мой знакомый русский человек говорил, что в Чечне он может в любое время суток перемещаться по стране, не опасаясь за свою жизнь, а вот в Дагестане рускому человеку жить опасно до сих пор. )

Но это не мешает дворникам носить мусор в российском флаге, а некоторым чеченцам не вставать при звуках гимна России на официальных мероприятиях. Сам Кадыров это объясняет личным отношением отдельных лиц, связанных с недавней войной с Россией и гибелью там родственников.

Еще раз кстати, во время русско-чеченской войны, также гибли мирные жители под ударами российских войск из-за того, что находились в близости от боевых действий... В общем много общего с существующей ситуацией на Украине...

Украина же считает ополчение террористами и официально имеет на это право, так как официальное большинство ополченцев - граждане Украины, и все вооружены, то есть уже нарушают закон об огнестрельном оружии и ,хотя и являются гражданами Украины, но не являются коренным населением занятых ими городов, а вошли в них как вооруженное подразделение попросту силой упразднив там органы украинской власти.

То есть Украина защишает целостность своей територии... В Донбассе проводился референдум о выходе из состава Украины, но Украина отказывается его признавать, аргументируя, что его результаты могут быть запрограммированны угрозой силы вооруженных людей...ъ
Мирные жители стали заложниками ситуации, так как ополчение окопалось в городах совместно с мирным населением, которое страдает в результате военных действий обоих сторон, но ответственность ложится на украинскую армию, так как она стоит в чистом поле вокруг городов и рядом с ними простых жителей нет, а вот нанося удары по ополчению страдают и простые люди...

Украина заявляет, что ополчение до сих пор снабжается с российской стороны, также в его рядах неофициально воюют ее военые подразделения и именно из-за этого война превращается в затяжную и кровопролитную.

Официальных неопровержимых доказательств участия России в конфликте предъяалено еще не было. Россия же заявляет о своей полной непричастности и что в Донбассе идет гражданская война, так как ополчение поддерживается населением...

Из личного общения с людьми, живущими там я выяснила, что большинство поддерживает и желало бы оказаться в составе России, так как там нет этнических украинцев и родной язык для большинства, русский, но только если бы этот процесс прошел бескровно, по Крымскому образцу.
Ну, а сейчас жители согласны на все, в том числе и на власть Киева, лишь бы прекратить войну, но влияния на вооруженных ополченцев они не имеют, опасаясь за свою жизнь. Случаи убийства неугодных ополчению по каким-либо причинам, мирных жителей также имели место...

Вот как-то так пока...

Последний раз редактировалось Elena82; 25.08.2014 в 09:27.
Elena82 вне форума
Старый 25.08.2014, 09:44
#21450
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 31.08.2013
Сообщений: 7,504
Благодарностей: 4,981
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

Elena82, (или Мария) , спасибо что объясняете нам, что происходит!
__________________
Готовый интернет-магазин на Битрикс
Быстрые и недорогие VPS сервера для торговли.
Аксиомы биржевого спекулянта
leshikvtumane вне форума
Старый 25.08.2014, 09:58
#21451
Топ Мастер
 
Имя: Раиса
Пол: Женский
Адрес: Мариуполь
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 27.09.2011
Сообщений: 13,241
Благодарностей: 5,998
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

Elena82 всё правильно понимает

Для Князя. Мы не виноваты что Россия страна агрессор и что новости именно такие, поэтому извините что не так реагируем на ваши поздравления. Вам понравилась только реакция крымского товарища, который обвиняет Порошенко во всех бедах. А Путин ваш далеко не святой, он поступает подло и низко, он предает даже Вас россиян, не говоря Вам всей правды о войне в Украине.
__________________
Заказываю рефбек тут >Profit Hunters< Все мои депозиты под страховкой!
manul вне форума
Старый 25.08.2014, 10:39
#21452
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 29.08.2007
Сообщений: 2,301
Благодарностей: 420

награды Ветеран MMGP.RU Волшебный горшочек 
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

Все верно... если БЫ не:
Цитата:
Сообщение от Elena82 Посмотреть сообщение
Официальных неопровержимых доказательств участия России в конфликте предъяалено еще не было. Россия же заявляет о своей полной непричастности и что в Донбассе идет гражданская война, так как ополчение поддерживается населением...
Спанч Боб вне форума
Старый 25.08.2014, 10:42
#21453
Топ Мастер
 
Имя: Раиса
Пол: Женский
Адрес: Мариуполь
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 27.09.2011
Сообщений: 13,241
Благодарностей: 5,998
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

Цитата:
Сообщение от Спанч Боб Посмотреть сообщение
Все верно... если БЫ не:
https://www.youtube.com/watch?v=mm32...3hC7y78f7zm7xO
__________________
Заказываю рефбек тут >Profit Hunters< Все мои депозиты под страховкой!
manul вне форума
Старый 25.08.2014, 10:50
#21454
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 09.07.2013
Сообщений: 283
Благодарностей: 93
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

Цитата:
Сообщение от Elena82 Посмотреть сообщение
Ну Украина обвиняет Путина, что это он создал и вооружил ополчение с целью присоединить к России богатый ископаемыми и промышленнлстью Донбасс...

Сразу и внаглую этот регион присоединить к России нельзя, так как отсутствуют какие-либо исторические предпосылки к этому, в отличие от Крыма. Поэтому Путину нужно вначале вывести Донбасс из-под прямого управления Киева, добиться его независимости и автономии, по типу Приднестровской республики в Молдавии. А потом либо официально присоединить к России либо поставить там марионеточное правительство по-типу Чечни... ( К слову... Хотя правительство Чечни во главе с Кадыровым и заявляет о своей полной лояльности России и навело там порядок.

( Например мне один мой знакомый русский человек говорил, что в Чечне он может в любое время суток перемещаться по стране, не опасаясь за свою жизнь, а вот в Дагестане рускому человеку жить опасно до сих пор. )

Но это не мешает дворникам носить мусор в российском флаге, а некоторым чеченцам не вставать при звуках гимна России на официальных мероприятиях. Сам Кадыров это объясняет личным отношением отдельных лиц, связанных с недавней войной с Россией и гибелью там родственников.

Еще раз кстати, во время русско-чеченской войны, также гибли мирные жители под ударами российских войск из-за того, что находились в близости от боевых действий... В общем много общего с существующей ситуацией на Украине...

Украина же считает ополчение террористами и официально имеет на это право, так как официальное большинство ополченцев - граждане Украины, и все вооружены, то есть уже нарушают закон об огнестрельном оружии и ,хотя и являются гражданами Украины, но не являются коренным населением занятых ими городов, а вошли в них как вооруженное подразделение попросту силой упразднив там органы украинской власти.

То есть Украина защишает целостность своей територии... В Донбассе проводился референдум о выходе из состава Украины, но Украина отказывается его признавать, аргументируя, что его результаты могут быть запрограммированны угрозой силы вооруженных людей...ъ
Мирные жители стали заложниками ситуации, так как ополчение окопалось в городах совместно с мирным населением, которое страдает в результате военных действий обоих сторон, но ответственность ложится на украинскую армию, так как она стоит в чистом поле вокруг городов и рядом с ними простых жителей нет, а вот нанося удары по ополчению страдают и простые люди...

Украина заявляет, что ополчение до сих пор снабжается с российской стороны, также в его рядах неофициально воюют ее военые подразделения и именно из-за этого война превращается в затяжную и кровопролитную.

Официальных неопровержимых доказательств участия России в конфликте предъяалено еще не было. Россия же заявляет о своей полной непричастности и что в Донбассе идет гражданская война, так как ополчение поддерживается населением...

Из личного общения с людьми, живущими там я выяснила, что большинство поддерживает и желало бы оказаться в составе России, так как там нет этнических украинцев и родной язык для большинства, русский, но только если бы этот процесс прошел бескровно, по Крымскому образцу.
Ну, а сейчас жители согласны на все, в том числе и на власть Киева, лишь бы прекратить войну, но влияния на вооруженных ополченцев они не имеют, опасаясь за свою жизнь. Случаи убийства неугодных ополчению по каким-либо причинам, мирных жителей также имели место...

Вот как-то так пока...
Спасибо за ответ! Значит из-за полезных ископаемых вся эта заваруха, теперь понятно. А какие ископаемые, уголь?
__________________
Реклама размещена в моей подписи без моего согласия! НЕ РЕКОМЕНДУЮ ПЕРЕХОДИТЬ ПО ЭТОЙ ССЫЛКЕ!!!
deuvskiy вне форума
Старый 25.08.2014, 11:31
#21455
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 3,925
Благодарностей: 801
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

Цитата:
Сообщение от deuvskiy Посмотреть сообщение
Здравствуйте! Я сам с Казахстана и не русский, вот объясните мне пожалуйста зачем России убивать Украинцев и в частности Путину становиться плохим дядей для всего мирового сообщества, какие мотивации на ваш взгляд? Только адекватно, по-существу, без эмоций пожалуйста.
Наверное отвечу и я на этот пост.
В этой войне только Украина воюет за свою целостность государства.
Остальные имеют свои интересы.
Россия-ей не нужна эта территория,Путину начхать на русских, нужно уничтожить экономику Донбасса.Имея некоторую поддержку местного населения, которому годами вбивалась идея о русском мире о великой русской нации.План максимум это отделить эти территории от Украины создать так называемую малороссию,сделать буфер между востоком и западом.И по возможности расколоть всю Украину.План минимум это истощить экономику войной,показать Украине где ей место,да и пример показать другим странам которые находятся под опекой Москвы,что будет в случае бунта.Кратко где-то так.

добавлено через 1 минуту
Спасибо за ответ! Значит из-за полезных ископаемых вся эта заваруха, теперь понятно. А какие ископаемые, уголь?
Нет сланцевый газ.

Последний раз редактировалось sotoks; 25.08.2014 в 11:32. Причина: Добавлено сообщение
sotoks вне форума
Старый 25.08.2014, 11:41
#21456
Топ Мастер
 
Имя: Мария
Пол: Женский
Возраст: 41
Адрес: Да блин, Челябинск. Встречи не назначать
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 30.12.2011
Сообщений: 6,816
Благодарностей: 2,750
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

Цитата:
Сообщение от deuvskiy Посмотреть сообщение
Спасибо за ответ! Значит из-за полезных ископаемых вся эта заваруха, теперь понятно. А какие ископаемые, уголь?
Уголь и железная руда. В Донбассе оценивается руды как 40% от запасов Советского Союза (надеюсь, понятно объяснила). Именно этим объясняется наличие там большого числа металлургических предприятий...

Беда в том, что из-за разделения границ и продажи газа Украине по экспортной цене, себестоимость украинского металла стала выше чем в России, предприятия которой получают газ по внутренним ценам, на порядки ниже... Из-за этого на Украине наблюдалось снижение производства, которое неминуемо сошло бы на нет, а залежи руды, скорее всего продавались бы за границу, как сырьё...

Присоединение этого региона к России дало бы вторую жизнь экономике региона, благосостоянию его жителей и России, как державе мирового уровня...

Вот такие реалии...
Elena82 вне форума
Старый 25.08.2014, 11:51
#21457
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 29.08.2007
Сообщений: 2,301
Благодарностей: 420

награды Ветеран MMGP.RU Волшебный горшочек 
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

Цитата:
Сообщение от manul Посмотреть сообщение
https://www.youtube.com/watch?v=mm32...3hC7y78f7zm7xO
Ну вопервых (если это все правда) то он сам пошел, как наемник. Не как представитель ВС РФ!
Во вторых в коментах нашли его ВК: и там написано "Родной город: Нижний Новгород. Дзержинск". А в видео (кстати не показали документы) он из Саратовской области...
В третьих: ну раз так гладко, можно ж нормально это все провернуть? На ТВ его показать, вызвать представителей МИД России - пусть объясняют! Этож скандал!! Где это все? Почему все заканчивается лишь видео в Ютубе???
Спанч Боб вне форума
Старый 25.08.2014, 11:52
#21458
Топ Мастер
 
Имя: Мария
Пол: Женский
Возраст: 41
Адрес: Да блин, Челябинск. Встречи не назначать
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 30.12.2011
Сообщений: 6,816
Благодарностей: 2,750
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

Цитата:
Сообщение от sotoks Посмотреть сообщение
Нет сланцевый газ.
Насчёт сланцевого газа, разговоры преждевременны. Да, залежи его на Украине есть, но, помимо того, что его добыча вызывает просадку и эррозию почв, делая их непригодными для земледелия и проживания, что грозит экологической катастрофой, оценочные его запасы пока не позволяют говорить об рентабельности его промышленной добычи...

Американская корпорация «Шелл», проводила разведочные бурения, результат которых не вселил оптимизма... Ну, а в геополитическом плане получилось бы, что американская компания высосала бы из чужой страны, что ей нужно и ушла бы дальше, оставив за собой пустыню
Elena82 вне форума
Старый 25.08.2014, 12:02
#21459
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 18.02.2011
Сообщений: 3,925
Благодарностей: 801
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

Присоединение этого региона к России дало бы вторую жизнь экономике региона, благосостоянию его жителей и России, как державе мирового уровня...
Это только Ваши реалии......и мыслите Вы как при советах.
Уголь давно не есть приоритетом.Сланцевый газ,это то чего боится Россия,которая является сырьевым государством.
Ой,благосостояние,это какое?только большие города России живут лучше чем в Украине.Пенсии выше,это да, так и цены выше.Больше получают военные в несколько раз, так и это заметно.В глубинке и в некотором отдалении от Москвы и Питера что-то изменилось?за последний год когда я там был.Чиновники получают большие зарплаты и это заметно.А простые трудяги,нет всё как было так и есть.
sotoks вне форума
Старый 25.08.2014, 12:08
#21460
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 25.07.2013
Сообщений: 1,350
Благодарностей: 567
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

Заместитель командира батальона "Азов" Игорь Мосейчук сообщил:

"Внимание! Вторжение! Полномасштабное вторжение! Информация полностью подтверждена пограничниками и добровольцами. В районе населенных пунктов Марченко и Щербак вблизи Новоазовска через украинско-российскую границу прорвалось около 30 танков с закрашенной маркировкой Российской Федерации под символикой так называемой ДНР"
"Идет наступление на Новоазовск и Мариуполь. Мариупольский гарнизон поднят по тревоге! Штурмовые группы батальона "Азов" и военные пытаются сдержать агрессора, но силы не равны. У агрессора преимущество в артиллерии и бронетехнике. Идет бой! Оборонять Мариуполь ничем. Пусть сдохнут генералы которые не выдали добровольческим батальоном тяжелого вооружения и бронетехники"
Подробности читайте на УНИАН: https://www.unian.net/politics/955004...ira-azova.html
Fenixbel вне форума
Тема закрыта
Метки
америка, беркут, галитчина, евромайдан, евросоюз, единство, крым, разгон, санкции запада, сепаратизм, титушки, украина, федерализация, янукович
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Процентные ставки украинских банков (депозиты) GuitarFan Банки Украины 429 22.11.2021 19:06
Кредиты Украинских банков vhamraev Банковский форум 33 19.01.2017 16:33
Банки Украины и Евромайдан Juliabest Банки Украины 399 21.12.2014 01:39
3D Secure и карты украинских банков Prime Кредитные и дебетовые карты 5 23.05.2013 11:29