MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 649,717 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждаем привлечение инвестиций в стартапы. Подраздел "Список инвесторов" - для объявлений инвесторов, а остальные подразделы для поиска инвесторов в интернет-проекты (коллективные инвестиции в интернете).
Результаты опроса: сколько вы готовы инвестировать собственных средств в одну сделку?
более 50,000$ 39 4.52%
10,000 – 50,000$ 50 5.79%
5000 – 10000$ 68 7.88%
1000 – 5000$ 214 24.80%
100 – 1000$ 440 50.98%
не готов (укажите, пожалуйста, причину в теме) 52 6.03%
Голосовавшие: 863. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Первый пост Опции темы
Старый 16.04.2012, 12:50
#201
Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 30.01.2011
Сообщений: 2,153
Благодарностей: 445
Re: Сколько вы готовы инвестировать в стартапы?

Споры ни к чему не приведут. Любой инвестор хочет прибыль, залог и гарантии. Любой стартапер хочет прибыли и мин. потерь в случае провала. И тут нельзя сказать, кто прав, а кто нет. Что раньше появилось курица или яйцо ?
Sollaes вне форума
Старый 16.04.2012, 12:52
#202
Должник!!!
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 1,008
Благодарностей: 258
Re: Сколько вы готовы инвестировать в стартапы?

Sollaes причем тут спор. Если залог - это уже не инвестиция, и человек этот не инвестор. тут и спорить неочем. Это азбука.
__________________
Я получил статус "Должник". Подробности здесь.
nightfly вне форума
Старый 16.04.2012, 13:01
#203
Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 30.01.2011
Сообщений: 2,153
Благодарностей: 445
Re: Сколько вы готовы инвестировать в стартапы?

Цитата:
Сообщение от nightfly Посмотреть сообщение
Sollaes причем тут спор. Если залог - это уже не инвестиция, и человек этот не инвестор. тут и спорить неочем. Это азбука.
Я вам о другом говорю совсем. Инвестор и стартапер - это два разных острова, и каждый считает, что он прав. Разве инвестор не может требовать залог, если стартапер соглашается на такую оферту, то почему бы и нет?
Sollaes вне форума
Старый 16.04.2012, 13:02
#204
Должник!!!
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 1,008
Благодарностей: 258
Re: Сколько вы готовы инвестировать в стартапы?

Вы почему-то никак не хотите понимать очевидные вещи. Инвестиции в стартапы - это венчурные инвестиции. Само название уже говорит о том что это высокорискованные инвестиции.

Инвестиция в стартап - это сделка, которую 2 стороны заключают добровольно, в трезвом уме и твердой памяти
Инвестор принимает на себя риски проекта, и получает за это долю в нем.
Т.е. доля, и потенциально высокая доходность - это и есть компенсация за риск.

Соответственно если риски компенсируются залогом, то и о доле говорить нет смысле. Тут уже речь о фиксированной ставке доходности, не более. Риски проекта "инвестора" в таком случае не затрагивают, и компенсировать долей нечего.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Sollaes Посмотреть сообщение
если стартапер соглашается на такую оферту, то почему бы и нет?
в теории, если соглашается - нет проблем.
Но, как я и говорил, это попахивает разводом, уже со стороны "инвестора".

И уж тем более не нужно тут писать, что так должно быть всегда, и что такие условия - истина в последней инстанции.
__________________
Я получил статус "Должник". Подробности здесь.

Последний раз редактировалось nightfly; 16.04.2012 в 13:04. Причина: Добавлено сообщение
nightfly вне форума
Старый 16.04.2012, 13:09
#205
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Красноярский край
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 8,979
Благодарностей: 1,383
Счастье Re: Сколько вы готовы инвестировать в стартапы?

Цитата:
Сообщение от nightfly Посмотреть сообщение
Инвестор тут и правда ни при чем. По тому что это уже не про инвесторов разговор.
Гарантии в виде залога - это уже не про инвестиции, а про кредиты. А пытаться отхватить залог, не под гарантированную доходность (небольшую кстати), а под долю - это уже попытка развода на мой взгляд, причем уже со стороны такого вот "инвестора".
Как у вас односторонне все:
То есть стартаперу по-вашему можно: наобещав заоблочные проценты, кинуть или провалить проект, испариться с выпрошенными доверенными средствами и
не понести никакой отвественности и убытков.
Причем стартапер не хочет вкладывать собственные деньги и чем-то рисковать.
Цитата:
не под гарантированную доходность (небольшую кстати),
А кто заставляет врать про сроки и доходы? Не уверен что будет доходность 100% - не пиши 100%, не уверен что за полгода сделаешь - не пиши.

А как только по-вашему инвестор получает механизм компенсации и наказания стартапера за обман и невыполнение договора вы говорите о
Цитата:
это уже попытка развода на мой взгляд, причем уже со стороны такого вот "инвестора".
Так это и есть отвественность и неустойка за нарушение договоренностей.
Простой пример: вам сдали квартиру по 10 000в мес, а через пару мес. говорят плати по 15 000 или катись.
На этот случай в договоре и предусмотрена отвественность и компенсация за нарущение срока договора.

Я конечно вас понимаю как человека желающего выпросить 5500$ на свой проект
"Ищем инвесторов в проект разработки игры на iPad" что у вас нет никакой заинтересованности в том чтобы в случае чего инвестор вернули свои средства и смогли бы вас наказать.
Если бы я был попрошайкой и потенциальным любителем осваивать чужие деньги, у меня также бы не было заинтересованности чтобы меня могли найти, забрать мое имущество за обман.
Кстати в нашем городе даже 2-комнатные квартиры 55000$ могут не стоить
и если предстваить ситуацию что квартира отбирается в виде неустойки инвестор несет все равно убытки.

Так везде в бизнесе предусматривается отвественность и вполне закомерно что обманщики вылетают в трубу, а их имущество забирается.
Room вне форума
Старый 16.04.2012, 13:13
#206
Должник!!!
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 1,008
Благодарностей: 258
Re: Сколько вы готовы инвестировать в стартапы?

Room, односторонне все у тебя. Отнять, запретить, не пускать.
Все стартаперы мошенники и попрошайки. В мрачном мире ты живешь, однако.
__________________
Я получил статус "Должник". Подробности здесь.
nightfly вне форума
Старый 16.04.2012, 13:21
#207
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Красноярский край
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 8,979
Благодарностей: 1,383
Re: Сколько вы готовы инвестировать в стартапы?

[quote=nightfly;2681126]_QUOTE]
Заложи банку свою квартиру в Москве
Цитата:
Возраст: 30
Адрес: Москва
и создавай свою игрушку.
Будет все по-честному.
Хотя по-твоему и банк тоже будет пытаться тебя развести.
Не удивлен, что ты не цента сам в свой же проект вложить не желаешь.

Цитата:
Все стартаперы мошенники и попрошайки. В мрачном мире ты живешь, однако.
Не в сказке.)
А давай посмотрим сочетание честных/мошенников-попрощаек
процентно cреди стартаперов? Кого-будет больше?

Последний раз редактировалось Room; 16.04.2012 в 13:44.
Room вне форума
Старый 16.04.2012, 14:33
#208
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: СПб/Мск/Курган
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 03.03.2012
Сообщений: 307
Благодарностей: 104
Re: Сколько вы готовы инвестировать в стартапы?

Room,

При инвестировании финансовые риски берет на себя инвестор. За это он и получает процент в проекте или прибыли, а не просто гарантированную доходность (что есть кредит). Не стоит смешивать эти понятия.

Для гарантий и т.п. - используется юридическое оформление отношений. Вменяемо оформляйте договора - это сведет возможные проблемы к минимуму.

"Позникомиться с родственниками, друзьями".. бредятина. Во-первых адекватный человек (со всех участвующих сторон) - пошлет подальше. Делами будем заниматься или по праздникам друг друга поздравлять?
uuu3 вне форума
Сказали спасибо:
nightfly (16.04.2012)
Старый 16.04.2012, 15:29
#209
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 2,446
Благодарностей: 1,989
Re: Сколько вы готовы инвестировать в стартапы?

Цитата:
Сообщение от nightfly Посмотреть сообщение
Вы почему-то никак не хотите понимать очевидные вещи. Инвестиции в стартапы - это венчурные инвестиции. Само название уже говорит о том что это высокорискованные инвестиции.
Не согласен. Венчурные инвестиции - это инвестиции на этапе, когда объект инвестиций приносит стабильную прибыль. В разделе Сео инвестирования инвестиции стартаперы зачастую получают на том этапе, когда еще не ясно, будет прибыль или нет.
Евгений Грабовец вне форума
Старый 16.04.2012, 16:39
#210
Должник!!!
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 1,008
Благодарностей: 258
Re: Сколько вы готовы инвестировать в стартапы?

Цитата:
Сообщение от Евгений Грабовец Посмотреть сообщение
Не согласен. Венчурные инвестиции - это инвестиции на этапе, когда объект инвестиций приносит стабильную прибыль. В разделе Сео инвестирования инвестиции стартаперы зачастую получают на том этапе, когда еще не ясно, будет прибыль или нет.
Да неужели. А посевные инвестиции, т.е. когда проект еще только на стадии идеи, по вашему мнению венчурными не являются?

Глагол venture с англ. даже переводится как рисковать.

добавлено через 2 минуты
Room, банк не будет просить долю в бизнесе, окстись.
__________________
Я получил статус "Должник". Подробности здесь.

Последний раз редактировалось nightfly; 16.04.2012 в 16:41. Причина: Добавлено сообщение
nightfly вне форума
Старый 16.04.2012, 16:42
#211
Специалист
 
Пол: Мужской
Регистрация: 19.09.2011
Сообщений: 635
Благодарностей: 421
Re: Сколько вы готовы инвестировать в стартапы?

Грамотный юрист, и согласие подписать бумагу с обеих сторон, вот чаще всего все что нужно
А так для любителей надежности, казначейство США интересные бумаги выпускает.
Lord07 вне форума
Сказали спасибо 4 раз(а):
CasparFray (16.04.2012), galion (16.04.2012), nightfly (16.04.2012), Valdemarus (16.04.2012)
Старый 16.04.2012, 16:55
#212
Должник!!!
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 1,008
Благодарностей: 258
Re: Сколько вы готовы инвестировать в стартапы?

Lord07, еще банковские депозиты опытные венчурные инвесторы очень рекомендуют.
А еще недвижимость. В некоторых развитых финансовых центрах 2-х комнатные квартиры стоят меньше 50к$
__________________
Я получил статус "Должник". Подробности здесь.
nightfly вне форума
Сказали спасибо:
Lord07 (16.04.2012)
Старый 16.04.2012, 18:15
#213
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 03.11.2011
Сообщений: 2,446
Благодарностей: 1,989
Re: Сколько вы готовы инвестировать в стартапы?

Цитата:
Сообщение от nightfly Посмотреть сообщение
Да неужели. А посевные инвестиции, т.е. когда проект еще только на стадии идеи, по вашему мнению венчурными не являются?
Нет, не являются. На этой стадии инвестируют в основном бизнес ангелы, которые и берут на себя все риски инвестирования. Венчурные инвесторы подключаются уже на следующем этапе.
Евгений Грабовец вне форума
Старый 16.04.2012, 18:19
#214
Должник!!!
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 1,008
Благодарностей: 258
Re: Сколько вы готовы инвестировать в стартапы?

Евгений Грабовец, бизнес-ангелы - это те же венчурные инвесторы только поменьше. собственно есть и фонды инвестирующие на посеве, например.
__________________
Я получил статус "Должник". Подробности здесь.
nightfly вне форума
Старый 16.04.2012, 18:29
#215
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: СПб/Мск/Курган
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 03.03.2012
Сообщений: 307
Благодарностей: 104
Re: Сколько вы готовы инвестировать в стартапы?

Цитата:
Сообщение от Евгений Грабовец Посмотреть сообщение
Не согласен. Венчурные инвестиции - это инвестиции на этапе, когда объект инвестиций приносит стабильную прибыль. В разделе Сео инвестирования инвестиции стартаперы зачастую получают на том этапе, когда еще не ясно, будет прибыль или нет.
Венчурные инвестиции это в первую очередь высокорисковые инвестиции, они могут быть на любом этапе.
uuu3 вне форума
Старый 18.04.2012, 10:21
#216
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Адрес: Город Мечты
Регистрация: 30.05.2010
Сообщений: 2,261
Благодарностей: 653
Re: Сколько вы готовы инвестировать в стартапы?

Цитата:
Сообщение от mysilver Посмотреть сообщение
Эта информация поможет предоставить вам возможность зарабатывать более 25% на вложенные средства.
тогда ждём предложение
Рома Свир вне форума
Старый 18.04.2012, 22:11
#217
Профессионал
 
Пол: Мужской
Адрес: Синегорье
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 19.09.2008
Сообщений: 1,403
Благодарностей: 676
Re: Сколько вы готовы инвестировать в стартапы?

по опросу можно увидеть
следующую сумму (учитывая по номиналу)
более 50,000$ *9 = 450,000
10,000 – 50,000$ *28 = 280,000
5000 – 10000$ *49 = 245,000
1000 – 5000$ *139 = 139,000
100 – 1000$ *315 = 31,500
итого: 1,145,500 (инвестируемая сумма)
Здесь нужны будут гарантия однозначнно!
Jaguarmalsi вне форума
Старый 18.04.2012, 22:15
#218
Должник!!!
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 1,008
Благодарностей: 258
Re: Сколько вы готовы инвестировать в стартапы?

Jaguarmalsi, как показывает практика, сказать на форуме что готов инвестировать, и реально дать денег - две большие разницы.
Так что указанную сумму можно смело делить на 2, как минимум.
__________________
Я получил статус "Должник". Подробности здесь.
nightfly вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
CasparFray (19.04.2012), Рома Свир (19.04.2012)
Старый 19.04.2012, 20:48
#219
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 1,860
Благодарностей: 376
Re: Сколько вы готовы инвестировать в стартапы?

nightfly, если речь идет о сумме, заявленной на форуме РИФ выступавшим там спикером, то он конечно не был реалистичен. У него была другая цель.
hyipvision вне форума
Старый 19.04.2012, 21:27
#220
Должник!!!
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 22.10.2010
Сообщений: 1,008
Благодарностей: 258
Re: Сколько вы готовы инвестировать в стартапы?

hyipvision, да даже если посчитать все ответы по минимальному значению.
Просто не все кто проголосовал реально готовы будут инвестировать.
Очень часто слова расходятся с делом.
__________________
Я получил статус "Должник". Подробности здесь.

Последний раз редактировалось nightfly; 19.04.2012 в 21:39.
nightfly вне форума
Сказали спасибо:
Valdemarus (20.04.2012)
Метки
youmax, инвесторы, коллективные инвестиции, краудфандинг, стартапы
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сколько лет вы планируете инвестировать в ПАММ? morror Вопросы и ответы: инвестирование в ПАММ-счета 155 17.02.2016 03:07
Сколько вы готовы заплатить за прогноз? stas4184 Прогнозы 20 12.08.2015 21:43
Турецкие бизнесмены готовы инвестировать в Крым более 12 миллиардов долларов mokin35 Новости в мире финансов и инвестиций 0 07.07.2015 22:33
Сколько денег вы готовы вложить в конкурс на реал-счетах? bvn Forex: общий форум 9 08.09.2012 19:18
Сколько Вы готовы платить за качественные прогнозы? Inspector Прогнозы 34 21.07.2011 19:43