Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 647,433 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Политика. Экономика. История. Власть. Выборы.
Тема закрыта
Первый пост Опции темы
Старый 09.09.2015, 19:29
#201
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP Фонды
Регистрация: 23.02.2010
Сообщений: 3,007
Благодарностей: 661
Цитата:
Сообщение от OrkOrElf Посмотреть сообщение
Я позволю себе на этот момент резюмировать один момент:
Я позволю себе дать Вам совет: Прежде чем, что то говорить о Крыме, будьте любезны полистайте историю и сразу отпадут все моменты.
А для начала Вам открою великую тайну... Крым был государством в государстве со своей конституцией и со своей властью и Киев Крыму был не командир.
karcas вне форума
Старый 09.09.2015, 19:29
#202
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 7,446
Благодарностей: 4,796
Re: Разговор о геополитике и России

Цитата:
Сообщение от OrkOrElf Посмотреть сообщение
Но Россия нарушила то международные законы. Разве не так?
Россия ведь отреагировала на просьбу о вступлении другого субъекта- АРК.
Чего она нарушила то из международного ?
Кстати говоря,если мне не изменяет память наличие российских войск на полуострове разрешено двусторонними договорами было между Украиной и Россией?
VVT5 вне форума
Старый 09.09.2015, 19:31
#203
Топ Мастер
 
Имя: Nole
Пол: Мужской
Адрес: В прошлом
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 02.08.2010
Сообщений: 11,181
Благодарностей: 2,993

награды Волшебный горшочек 
Re: Разговор о геополитике и России

Цитата:
Сообщение от assss Посмотреть сообщение
То что вы называете риторикой Рады, был, на самом деле, закон о госязыке, закрепивший только статус украинского таковым. Но он был принят уже после раздрая в Крыму, в начале раздрая в Донецке и был использован пропагандой именно под события на Востоке, а не в Крыму.
23 февраля 2014 года, сразу же после смены власти на Украине, Верховная Рада проголосовала за отмену закона

У этого все после - что ясчик всемогущий делает!
__________________
Если вы со мной не согласны, то закройте рот и не мешайте свободе слова!
Я за свободу слова любому рот заткну!
James Lebron вне форума
Старый 09.09.2015, 19:32
#204
Профессионал
 
Регистрация: 24.09.2014
Сообщений: 10,485
Благодарностей: 1,681
Re: Разговор о геополитике и России

Цитата:
Сообщение от karcas Посмотреть сообщение
Я позволю себе дать Вам совет: Прежде чем, что то говорить о Крыме, будьте любезны полистайте историю и сразу отпадут все моменты.
Del
assss вне форума
Старый 09.09.2015, 19:32
#205
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 7,446
Благодарностей: 4,796
Re: Разговор о геополитике и России

Цитата:
Сообщение от OrkOrElf Посмотреть сообщение
Ну я Вам привел наиболее справедливый выход из той ситуации. Также как я в этой теме привожу ряд выходов из ситуации, которые считаю реалистичными.
Cправедливость- понятие такое, субъективное,как мне кажется....закон- он или есть ,или его нет,имхо.
а так- ради светлых идеалов мы свергнем президента,потому что.... это какой то 17 год прошлого века получается ?
VVT5 вне форума
Старый 09.09.2015, 19:32
#206
Топ Мастер
 
Имя: Nole
Пол: Мужской
Адрес: В прошлом
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 02.08.2010
Сообщений: 11,181
Благодарностей: 2,993

награды Волшебный горшочек 
Re: Разговор о геополитике и России

Цитата:
Сообщение от VVT5 Посмотреть сообщение
Ну при чем тут я или не я. Мы ведь говорим о законах,а не о понятиях ?
Для них в одни моменты существуют законы, а в другие - их ,эти законы, можно по разному повернуть.
__________________
Если вы со мной не согласны, то закройте рот и не мешайте свободе слова!
Я за свободу слова любому рот заткну!
James Lebron вне форума
Старый 09.09.2015, 19:34
#207
Мастер
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 03.02.2014
Сообщений: 2,155
Благодарностей: 1,694
Автор темы Re: Разговор о геополитике и России

Цитата:
Сообщение от karcas Посмотреть сообщение
Крым был государством в государстве со своей конституцией и со своей властью и Киев Крыму был не командир.
Цитата:
Сообщение от VVT5 Посмотреть сообщение
Россия ведь отреагировала на просьбу о вступлении другого субъекта- АРК.
У любого субъекта есть его полномочия, а есть то, что выходит за них. Так и с автономией Крыма. Уважаемый karcas, мне не надо тайну открывать. Вы хоть читали закон об Автономной республике Крым?
Вот Вам две ссылки:
З А К О Н У К Р А И Н Ы Об Автономной Республике Крым: https://uazakon.ru/zakon/zakon-ob-avt...like-krim.html
И КОНСТИТУЦИЯ АВТОНОМНОЙ РЕСПУБЛИКИ КРЫМ: https://zakon4.rada.gov.ua/krym/show/rb239k002-98
Почитайте и будете лучше представлять, что было в компетенции местных властей.
OrkOrElf вне форума
Старый 09.09.2015, 19:37
#208
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 7,446
Благодарностей: 4,796
Re: Разговор о геополитике и России

OrkOrElf, мне вот кажется нарушением норм международного права,когда при живом то Януковиче ,его коллега из соседнего государства -Грибаускайте ,как гибон скакала на баррикадах с призывами свергнуть действующего президента этой страны.
Интересно,такое прокатит при нынешнем президенте ?
VVT5 вне форума
Старый 09.09.2015, 19:41
#209
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Возраст: 45
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 5,812
Благодарностей: 2,188
Re: Разговор о геополитике и России

Цитата:
Сообщение от OrkOrElf Посмотреть сообщение
Вот это для меня было самым плохим следствием смены власти. За это стоило бы поднимать ответное движение за русский язык. Там бы даже я на улицу бы вышел.
Так вот и вышли же...Не Вы, а люди. Вот мне не понятно, это была провокация или ошибка? Такая риторика в момент гос переворота, наличие в рядах захвативших власть, представителей радикальных партий, не является ли это чистой провокацией на определенные действия со стороны РФ? Если подумать в этом направлении? Может быть игра идет с гораздо более крупными ставками чем всем нам кажется?
Я в принципе склонен верить в некую спонтанность реакций и действий правительства РФ на события на территории Украины. Я допускаю, что Россия способна быстро мобилизовать ресурсы для проведения столь уникальной операции.
PIRANHAfx вне форума
Старый 09.09.2015, 19:41
#210
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 7,446
Благодарностей: 4,796
Re: Разговор о геополитике и России

https://ru.wikipedia.org/wiki/Правом...симости_Косова
Германия

Сьюзен Васум-Райнер предложила судьям рассматривать случай Косова с учетом принципа эффективности, то есть, принимая во внимание ситуацию на месте. Она сказала, что одностороннее провозглашение независимости не находится в противоречии с нормами международного права и резолюцией Совбеза ООН 1244, а также не нарушает принцип территориальной целостности. По её оценке, провозглашение независимости стало «шагом вперед для народа Косова, который имеет специфическую историю и окружение». «Косово стало независимым государством, поскольку его признали 63 члена ООН и 109 членов МВФ и Всемирного банка», — заключила Васум-Райнер.[9]

Ну если светочи демократического мира не против независимости односторонней,то вообще об чем спор то в этой ветке ?
VVT5 вне форума
Старый 09.09.2015, 19:42
#211
Мастер
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 03.02.2014
Сообщений: 2,155
Благодарностей: 1,694
Автор темы Re: Разговор о геополитике и России

Я стараюсь в дискуссии показать следующие моменты:
- Аннексия (присоединение) была нарушением международного законодательства. Его в настоящий момент не признало ни одно государство;
- В настоящий момент жить и работать в Крыму для человека, имеющего международные контакты и бизнес, а также любящего путешествия очень непросто. Это хотелось бы изменить.

Оправдать можно пробовать что угодно. Даже Гитлер во время гонений на евреев и присоединения Австрии тоже находил причины для своих действий, но есть базовые понятия.
Я считаю, что наиболее честной будет позиция, что да, Россия пошла на нарушение права, но сделала это из-за того, что ощущает за собой моральное право на такие действия. Вопрос в том, что делать дальше с этим? Терпеть и ждать?
OrkOrElf вне форума
Старый 09.09.2015, 19:44
#212
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 7,446
Благодарностей: 4,796
Re: Разговор о геополитике и России

Цитата:
Сообщение от assss Посмотреть сообщение
Вы спрашиваете почему он съехал или о чём? Боюсь вы сами не понимаете.
Да не боись!
Я говорю о том,что сделали бы все по закону- раз уж сам Янукович подписал бумагу , что готов отчалить через полгода, по осени ,и все дела- было бы подобие соблюдения законов при отречении от власти действующего президента.
VVT5 вне форума
Старый 09.09.2015, 19:44
#213
Топ Мастер
 
Имя: Nole
Пол: Мужской
Адрес: В прошлом
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 02.08.2010
Сообщений: 11,181
Благодарностей: 2,993

награды Волшебный горшочек 
Re: Разговор о геополитике и России

Цитата:
Сообщение от VVT5 Посмотреть сообщение

Ну если светочи демократического мира не против независимости односторонней,то вообще об чем спор то в этой ветке ?
Я еще удивляюсь, почему тут от имени народа до сих пор ни кто не вещает! Как это принято - мол народ украины вышел на майдан и все такое...а народ видимо ясчик смотрит.
__________________
Если вы со мной не согласны, то закройте рот и не мешайте свободе слова!
Я за свободу слова любому рот заткну!
James Lebron вне форума
Старый 09.09.2015, 19:44
#214
Мастер
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 03.02.2014
Сообщений: 2,155
Благодарностей: 1,694
Автор темы Re: Разговор о геополитике и России

Цитата:
Сообщение от VVT5 Посмотреть сообщение
поскольку его признали 63 члена ООН и 109 членов МВФ и Всемирного банка
Вы думаете, у Крыма есть подобная надежда быть признанным хотя бы на таком уровне?
OrkOrElf вне форума
Старый 09.09.2015, 19:47
#215
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 7,446
Благодарностей: 4,796
Re: Разговор о геополитике и России

Цитата:
Сообщение от OrkOrElf Посмотреть сообщение
Я стараюсь в дискуссии показать следующие моменты:
- Аннексия (присоединение) была нарушением международного законодательства. Его в настоящий момент не признало ни одно государство;
Честно говоря, с точки зрения закона,можно рассматривать законность или не законность референдума о независмости Крыма.
А что не законного в присоединении то ? Одно независмое государство попросилось в другое-его право,имхо.

Последний раз редактировалось VVT5; 09.09.2015 в 19:51.
VVT5 вне форума
Старый 09.09.2015, 19:48
#216
Профессионал
 
Регистрация: 24.09.2014
Сообщений: 10,485
Благодарностей: 1,681
Re: Разговор о геополитике и России

Цитата:
Сообщение от PIRANHAfx Посмотреть сообщение
Так вот и вышли же...Не Вы, а люди. Вот мне не понятно, это была провокация или ошибка? Такая риторика в момент гос переворота, наличие в рядах захвативших власть, представителей радикальных партий, не является ли это чистой провокацией на определенные действия со стороны РФ?
Никто не ожидал такого безумия, как и в случае с Грузией.
assss вне форума
Старый 09.09.2015, 19:49
#217
Топ Мастер
 
Имя: Nole
Пол: Мужской
Адрес: В прошлом
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 02.08.2010
Сообщений: 11,181
Благодарностей: 2,993

награды Волшебный горшочек 
Re: Разговор о геополитике и России

Цитата:
Сообщение от OrkOrElf Посмотреть сообщение
- Аннексия (присоединение) была нарушением международного законодательства. Его в настоящий момент не признало ни одно государство;
Позвольте узнать, чего не признало ни одно государство? Анексию, международное законодательство или сам Крым , как субъект России?
Вам перечислить страны, которые признали Крым частью России?
__________________
Если вы со мной не согласны, то закройте рот и не мешайте свободе слова!
Я за свободу слова любому рот заткну!
James Lebron вне форума
Старый 09.09.2015, 19:50
#218
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 7,446
Благодарностей: 4,796
Re: Разговор о геополитике и России

Цитата:
Сообщение от OrkOrElf Посмотреть сообщение
Вы думаете, у Крыма есть подобная надежда быть признанным хотя бы на таком уровне?
Я не уверен,что есть какой то порог, с точки зрения закона ,о количестве государств,признавших то или это- что если Косово признали 63- то это в рамках закона,а Южную Осетию- 5 или 6,то это-беззаконие.
Если Крым решил жить в России- его право.
п.с. на данный момент,косовар не пускают в Россию и др.страны ,не признавшие независимость Косово- их же это не смущают,живут и с этими неудобствами.

Последний раз редактировалось VVT5; 09.09.2015 в 19:53.
VVT5 вне форума
Старый 09.09.2015, 19:52
#219
Мастер
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 03.02.2014
Сообщений: 2,155
Благодарностей: 1,694
Автор темы Re: Разговор о геополитике и России

Цитата:
Сообщение от James Lebron Посмотреть сообщение
Вам перечислить страны, которые признали Крым частью России?
Да, прошу Вас, только с ссылками, будьте любезны. Я ответ дам Вам ссылку на голосование на генассамблее ООН: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0...E%D0%9D_68/262
Цитата:
Сообщение от VVT5 Посмотреть сообщение
живут и с этими неудобствами.
Т.е. Вы все-таки предлагаете продолжать жить с неудобствами?

Последний раз редактировалось OrkOrElf; 09.09.2015 в 19:55.
OrkOrElf вне форума
Старый 09.09.2015, 19:54
#220
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Возраст: 45
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 5,812
Благодарностей: 2,188
Re: Разговор о геополитике и России

Цитата:
Сообщение от assss Посмотреть сообщение
Никто не ожидал такого безумия, как и в случае с Грузией.
А какое безумие было с Грузией? Да и тут, какое безумие то? На мой взгляд это симметричная реакция на события. Да, многим такая реакция не приятна, но если бы не было адресных санкций в Крыму, то и что бы там было такого безумного то?
Или Вы считаете, что следующая на очереди Литва?
PIRANHAfx вне форума
Тема закрыта
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разговор с Богом (человек задает вопросы)!, Видео BarsMoscov Кино/Музыка 10 09.12.2014 00:09
Разговор по душам с Алексеем Скорняковым. rza2008 Дайджест блогосферы 0 18.10.2010 14:20