Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 646,611 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Политика. Экономика. История. Власть. Выборы.
Тема закрыта
Первый пост Опции темы
Старый 05.09.2014, 11:06
#22281
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Ukraine-Dnepropetrovsk.
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 9,184
Благодарностей: 4,706
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

Цитата:
Сообщение от Angelika78 Посмотреть сообщение
Вспомним историю 11 мая 2014 года, когда жители проводили референдум: (попуглим)
А зачем вспоминать?Не вы ли здесь со своей подружкой рассказывали про референдум и про свою сказочную нарнию?Не вы ли,лично сами говорили,что работаете на избирательном участке?Не вы ли,здесь аватарки меняли,по 5 раз в день?Если и кому вспоминать,то только вам и не винить в своих грехах,всех,но только не себя.
Gilan вне форума
Старый 05.09.2014, 11:10
#22282
Топ Мастер
 
Имя: Раиса
Пол: Женский
Адрес: Мариуполь
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 27.09.2011
Сообщений: 13,241
Благодарностей: 5,998
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

Цитата:
Сообщение от leshikvtumane Посмотреть сообщение
А как вы опознаете чьи пули?
Про пулю это я образно сказала. Стреляют российские грады. Читаю сейчас твитеры мариупольцев на Восточном. Всё, до свиданья, пока писать тут прекращаю, нет времени.
__________________
Заказываю рефбек тут >Profit Hunters< Все мои депозиты под страховкой!
manul вне форума
Старый 05.09.2014, 11:14
#22283
Топ Мастер
 
Имя: Юлия
Пол: Женский
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 11,264
Благодарностей: 5,913
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

Цитата:
Сообщение от Gilan Посмотреть сообщение
А зачем вспоминать?Не вы ли здесь со своей подружкой рассказывали про референдум и про свою сказочную нарнию?Не вы ли,лично сами говорили,что работаете на избирательном участке?
Подождите, Вы что то путаете. На этот референдум от 11 мая и также на президентские выборы я уже не ходила. И не ходила только потому, что весной переехала с квартиры к бабушке за город, за ней ухаживать и ехать тогда через три девять земель, чтобы проголосовать по месту прописки мне было просто лень и лень была такая, что я не ездила, так как нужно было ехать с тремя пересадками через весь Луганск и его окрестности. Так что, что то Вы напутали.
Последние мои выборы были, это выборы президента Януковича, Но там нас Янукович тупо кинул и не заплатил за то, что мы два дня провели на участке, считая голоса. После тех выборов мы вышли с Партии Регионов и теперь я в жизни не пойду ни на одни выборы, гори оно все огнем и синим пламенем... Я теперь вижу, как проходили выборы и к чему они могут привести.
Цитата:
Сообщение от Gilan Посмотреть сообщение
Не вы ли,здесь аватарки меняли,по 5 раз в день?
я их и щас буду менять, приедается постоянно одно и тоже, хочется чего нибудь новенького...

Последний раз редактировалось Angelika78; 05.09.2014 в 11:25.
Angelika78 вне форума
Старый 05.09.2014, 11:19
#22284
Топ Мастер
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Адрес: CCCР
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 01.06.2012
Сообщений: 11,732
Благодарностей: 13,051
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

Цитата:
Сообщение от manul Посмотреть сообщение
А сейчас уже нападают регулярные войска российской армии.
Российской армии там бы никогда не было, если бы они были там чужими. В этом и есть правда. Большинство ждет вхождения русской армии сегодня, как ждали и в мае после референдума.
OTTO Shtekker вне форума
Старый 05.09.2014, 11:19
#22285
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 29.08.2007
Сообщений: 2,301
Благодарностей: 420

награды Ветеран MMGP.RU Волшебный горшочек 
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

Цитата:
Сообщение от manul Посмотреть сообщение
Стреляют российские грады
Как вы опознаете чьи грады?
Предлагаю вам создать партизанские отряды, пробраться к градам и снять как российские регулярные войска обстреливают город. Потом выложить в сеть и закрыть уже этот вопрос!
И мой вопрос до этого был не в том "кто стреляет", а в том что за "те" освобождения вы были "за" а за ваше - "против"! Вы тогда спрашивали у жителей Славянска хотят ли они быть освобожденными?

Последний раз редактировалось Спанч Боб; 05.09.2014 в 11:22.
Спанч Боб вне форума
Старый 05.09.2014, 11:26
#22286
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP Фонды
Регистрация: 11.02.2011
Сообщений: 688
Благодарностей: 125
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

Советник главы МВД Геращенко:

Когда колонна российско-фашистских
захватчиков подошла к поселку Широкино, где благодаря совместных усилиям
батальона МВД "Азов", губернатора Донецкой области Таруты и сотен
граждан-добровольцев, были за последнюю неделю обустроены укрепления - по
русским оккупантам был нанесен удар.

"Сначала Азовцы расстреляли из
автоматических пушек ЗСУ-23/2 два грузовика с пехотой нанеся врагу существенный
ущерб в живой силе. А затем два танка террористов съехали с дороги и подорвались
на минах, расставленных вдоль дороги азовцами", - отмечает Геращенко.

"Еще два танка, по сообщениям
корректировщиков артогня, были позднее поражены нашими ответными артиллерийскими
ударами. Основательно проредила ряды противника и минометная батарея
Нацгвардии", - добавил он.

После этого, как пишет советник, оккупанты
были остановлены и запустили дымовую завесу, чтоб прикрыть свой отход. Уже через
несколько минут на укрепрайон "азовцев" обрушился шквал огня из Градов, гаубиц и
минометов.

"По свидетельству очевидцев, зона
укрепрайона превратилась в лунный ландшафт. По укрепрайону было выпущено не
менее 500 снарядов и мин всех типов", - подчеркнул Геращенко.

Ближе к вечеру украинская реактивная
артиллерия с помощью "Градов" нанесла ответный удар по заранее разведанной
позиции батареи гаубиц противника.



По сообщению корректировщика артогня, все
снаряды достигли цели и накрыли вражескую батарею уничтожив полностью их оружие
и его обслугу.
Nikoljas1 вне форума
Старый 05.09.2014, 11:29
#22287
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Ukraine-Dnepropetrovsk.
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 9,184
Благодарностей: 4,706
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

Цитата:
Сообщение от Angelika78 Посмотреть сообщение
Подождите, Вы что то путаете. На этот референдум от 11 мая и также на президентские выборы я уже не ходила. И не ходила только потому, что весной переехала с квартиры к бабушке за город, за ней ухаживать и ехать тогда через три девять земель, чтобы проголосовать по месту прописки мне было просто лень и лень была такая, что я не ездила, так как нужно было ехать с тремя пересадками через весь Луганск и его окрестности. Так что, что то Вы напутали.
Действительно.Или я путаю или вы.Так вы писали про пережитые бомбёжки Луганска,проблему электричества,танчики,самолётики,домики.Как вы на остановке пополняли людям телефоны.А получается,вас в Луганске и не было?????
Или я опять,что то напутал?
А как же расчленёнка в Луганске,про которую вы нам здесь рассказывали?

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Спанч Боб Посмотреть сообщение
Как вы опознаете чьи грады?
Точно так,как вы говорите про обстрелы городов Украинской армией.
Цитата:
Сообщение от Спанч Боб Посмотреть сообщение
Предлагаю вам создать партизанские отряды, пробраться к градам и снять как российские регулярные войска обстреливают город.
Вы,меня простите конечно,но вы совсем тупой циник?

Кнопка вызова модёров,знаете где находится?Или показать?

Последний раз редактировалось Gilan; 05.09.2014 в 11:32. Причина: Добавлено сообщение
Gilan вне форума
Старый 05.09.2014, 11:37
#22288
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 29.08.2007
Сообщений: 2,301
Благодарностей: 420

награды Ветеран MMGP.RU Волшебный горшочек 
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

Gilan, прощаю, но постарайтесь больше не использовать слово "тупой" при обращении ко мне. Заметьте вас тут никто не оскорблял. Мой пост был написан в ответ на утверждение что стреляют "регулярные российские войска". Пишите "террористы" если вам так хочется но утверждать то чему нет прямых доказательств - это тоже оскорбление!
Спанч Боб вне форума
Старый 05.09.2014, 12:10
#22289
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP Фонды
Регистрация: 11.02.2011
Сообщений: 688
Благодарностей: 125
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

Декларация НАТО: Военные действия РФ - нарушение международного права, угрожающее безопасности всей евроатлантической территории

«Мы, главы государств и правительств Комиссии Украина-НАТО, единые в нашей поддержке украинского суверенитета, территориальной целостности в рамках международно признанных границ. В момент, когда мы встречаемся, Россия продолжает нарушать суверенитет, территориальную целостность и независимость Украины. Несмотря на российские возражения, российские войска приобщены к прямой военной операции в Украине, Россия продолжает поставлять оружие военным группам на востоке Украины, удерживает тысячные готовых к битве подразделений на границе с Украиной. Это развитие подрывает безопасность Украины и имеет серьезные последствия для стабильности и безопасности всей евроатлантической территории», - говорится в итоговой декларации.
Nikoljas1 вне форума
Старый 05.09.2014, 12:24
#22290
Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 42
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 22.12.2007
Сообщений: 4,071
Благодарностей: 514

награды Продавец фантиков 
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

Цитата:
Сообщение от Gilan Посмотреть сообщение
Честно сказать,мне ваше прощение до одного места.Я случайно прочитал ваш предыдущий пост,не заметил.Вы просто неадекват.Так что,если нужно будет,я ещё раз повторю кто вы есть на самом деле.
Gilan, не надо оскорблять людей с которыми не знакомы. Спанч Боб отличный программист, и достаточно умный человек, работал и общался с ним в 2009 - 2011 годах.
Они все защищают свою точку зрения, и действительно не знают и не понимают что происходило и что происходит... Ну не знают они, и как тут можно иметь иную точку зрения. Не может человек говорить то, во что не верит (если унего нет своего интереса).

Так же люди в Луганске и Донецке, им несколько месяцев лют ложь о какой то хунте, пугают какими то бандеровцами, и тут приходит пятьдесят человек, и объявляет себя ополчением, провозглашая понятные лозунги справедливости, и защиты дома от бендеровцов которые убивали мирных милиционеров на майдане. Люди понятно же пошли за ними, и искренне считаю себя ополчением, и так целые города обманутых людей сейчас воюет, потому что они по телевизору видели, и они не знают и не понимают что и как их обманули.
А именно ополчение захватило в городах милицию, и местную власть, и Российские СМИ по всем канала - во правильно, они же в Киеве законную власть также прогнали, и ополченцы также должны все захватить, и создать якобы ЛНР и ДНР , а россиия в остальном вам поможет.
Вот только народ Украины прогнал власть которую сам выбрал, а ополчение хочет оторвать кусок государства через непонятный референдум (причем референдум без каких либо предварительных переговоров и наблюдателей со стороны Государства) и передать его России (как было с Крымом).
И товарищи Россияне, почему "законное" правительство не успокоило людей на майдане и не назначило нормальный Референдум в Украине, а применило травматическое оруже ротив своего народа, после которого народ применил бутылки с бензином... Вам это в голове не укладывается, как это можно потребовать референдум... (не примет никогда власть закона о референдуме, только выборы раз в 4 года, а лучше раз в 10 лет...)

Последний раз редактировалось S@iko; 05.09.2014 в 12:35.
S@iko вне форума
Старый 05.09.2014, 12:25
#22291
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 29.08.2007
Сообщений: 2,301
Благодарностей: 420

награды Ветеран MMGP.RU Волшебный горшочек 
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

S@iko, спасибо за пост.
Все верно написно. Просто еслибы сразу с донбассом пошли на переговоры ничего этого не было. А сейчас уже тупо идет месть. Надеюсь сегодня они договорятся и все закончится!

Последний раз редактировалось Aisller; 06.09.2014 в 20:16.
Спанч Боб вне форума
Старый 05.09.2014, 12:32
#22292
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Ukraine-Dnepropetrovsk.
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 9,184
Благодарностей: 4,706
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

Цитата:
Сообщение от Спанч Боб Посмотреть сообщение
Ну спасибо за доброе пожелание... как только это произойдет - сразу тут об этом напишу "в красках"
Краски,оставьте себе и родственникам.И пожелайте им то же самое,что вы хотели видеть в Мариуполе.Особенно вашим и ихним детям.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Спанч Боб Посмотреть сообщение
Просто еслибы сразу с донбассом пошли на переговоры ничего этого не было. А сейчас уже тупо идет месть. Надеюсь сегодня они договорятся и все закончится!
Лайфньюз и ртр рулят.И самое главное,что все росияне пишут,что Тв и пресу,никто не читает.

Последний раз редактировалось Gilan; 05.09.2014 в 12:34. Причина: Добавлено сообщение
Gilan вне форума
Старый 05.09.2014, 12:35
#22293
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 29.08.2007
Сообщений: 2,301
Благодарностей: 420

награды Ветеран MMGP.RU Волшебный горшочек 
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

Цитата:
Сообщение от Gilan Посмотреть сообщение
то же самое,что вы хотели видеть в Мариуполе
Где это я желал комуто???? Я лишь спросил почему там можно и это хорошо а тут нельзя? Я категорически против любых военных действий!!!

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Gilan Посмотреть сообщение
Краски,оставьте себе и родственникам
А про краски это я съязвил на ваш пост о том что я "любитель красочных описаний"!
Плохо что вы не понимаете тонкие намеки...

Последний раз редактировалось Спанч Боб; 05.09.2014 в 12:41. Причина: Добавлено сообщение
Спанч Боб вне форума
Старый 05.09.2014, 12:46
#22294
Топ Мастер
 
Имя: Юлия
Пол: Женский
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 11,264
Благодарностей: 5,913
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

Цитата:
Сообщение от Спанч Боб Посмотреть сообщение
Надеюсь сегодня они договорятся и все закончится!
Да не закончится ничего, так как каждая сторона стоит на своем. Украина защищает свою целостность, а ополченцы тоже уже идут до конца и с помощью своих друзей - россиян хотят сделать наши земли независимыми от страны.
Война закончится только тогда, когда будет переворот в Киеве и после переизбрания президента. А сейчас только будут искать виноватого, чтобы на него все свалить - как смерти мирных людей, так и смерти украинских солдат. И я почему то уверенна, что такого человека найдут и буквально сегодня - завтра, после так называемого перемирия.
Ну давайте подождем до 14-00 по Киеву и посмотрим, что будет дальше.
Angelika78 вне форума
Старый 05.09.2014, 13:55
#22295
Профессионал
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Адрес: РФ, Сибирь
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.10.2011
Сообщений: 2,113
Благодарностей: 807

награды Волшебный горшочек 
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

Цитата:
Сообщение от Gilan Посмотреть сообщение
а у неё,это жизнь троих её детей.
А что ж вы молчали, когда в ВСУ обстреливала при взятии контролируемые ополченцами города, и орали что ополченцы сами себя обстреливают? Думаете там детей не было? Орите теперь как нацгвардия себя вместе с жителями обстреливает, для картинки для западных/укрсми. Лицемеры... Скачут пока шкуру не поджарят...

добавлено через 15 минут
И та же Манул заявляла, что не осталось в днровских городах людей, все кто есть террористы и их пособники. (искал тот пост, но его наверное удалили) А всё идёт по кругу. И тупость не освобождает от ответственности.

добавлено через 23 минуты
Орите теперь как батальон Азов вами как живыми щитами прикрывается.
__________________
FxCash - профессиональные услуги по возврату части спрэда (комиссии).

Последний раз редактировалось Alex235; 05.09.2014 в 14:18. Причина: Добавлено сообщение
Alex235 вне форума
Старый 05.09.2014, 14:27
#22296
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Украина
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 14.10.2012
Сообщений: 11,413
Благодарностей: 3,900
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

Цитата:
Сообщение от Alex235 Посмотреть сообщение
А что ж вы молчали, когда в ВСУ обстреливала при взятии контролируемые ополченцами города, и орали что ополченцы сами себя обстреливают? Думаете там детей не было? Орите теперь как нацгвардия себя вместе с жителями обстреливает, для картинки для западных/укрсми. Лицемеры... Скачут пока шкуру не поджарят...

добавлено через 15 минут
И та же Манул заявляла, что не осталось в днровских городах людей, все кто есть террористы и их пособники. (искал тот пост, но его наверное удалили) А всё идёт по кругу. И тупость не освобождает от ответственности.

добавлено через 23 минуты
Орите теперь как батальон Азов вами как живыми щитами прикрывается.
Ну вам то беспорно лучше знать ,что происходит ...
кто кого обстреливает и кто кем прикрывается ,да и рос войск нет на территории Украины ,что вам переживать по этому поводу ,правда ?
__________________
=>Poker Automatics- Надёжность и Стабильность проверенная временем !!!
=>Forex Paradise- Бесспорный лидер - Более 600 дней работы !!!
OkMonday вне форума
Старый 05.09.2014, 14:33
#22297
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 29.11.2011
Сообщений: 8,744
Благодарностей: 1,619

награды Волшебный горшочек 
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

Цитата:
Сообщение от OkMonday Посмотреть сообщение
кто кого обстреливает и кто кем прикрывается ,да и рос войск нет на территории Украины ,что вам переживать по этому поводу ,правда ?
А что росс. войска есть, кроме добровольцев, всё знаете? - покажите, расскажите, докажите! Всё остальное домыслы, выгодные тем, кто их распространяет. Выгодно Вам вы их и толдычите.
seter вне форума
Старый 05.09.2014, 14:46
#22298
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Украина
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 14.10.2012
Сообщений: 11,413
Благодарностей: 3,900
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

Цитата:
Сообщение от seter Посмотреть сообщение
А что росс. войска есть, кроме добровольцев, всё знаете? - покажите, расскажите, докажите! Всё остальное домыслы, выгодные тем, кто их распространяет. Выгодно Вам вы их и толдычите.
Конечно же нет , и в Крыму тоже не было ,так как как Вова с Лавровым сказали ,что их нет - значит нет и точка ! А раненные и убитые -это после несчастных случаев на учениях - отошёл в сторону и заблудился , руки не помыл и отравился и умер ...
А техника ? так это всё укр же ,ерунда что номера рос частей - это укр армия сама их набивала !
Покажите снимки - предоставьте док- ва ? Да вам хоть сто раз показывай - всё равно будете бубнеть под нос ,что такого нет и не может быть !
Десантура заблудилась и случайно перешла границу - лучшего оправдания просто и не придумаешь )
__________________
=>Poker Automatics- Надёжность и Стабильность проверенная временем !!!
=>Forex Paradise- Бесспорный лидер - Более 600 дней работы !!!
OkMonday вне форума
Старый 05.09.2014, 14:52
#22299
Топ Мастер
 
Имя: Игорь
Пол: Мужской
Возраст: 63
Адрес: все еще Донецк, пока еще Украина
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 25.09.2007
Сообщений: 9,154
Благодарностей: 1,789

награды Ветеран MMGP.RU 
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

Цитата:
Сообщение от Klod Посмотреть сообщение
Думаю кот ваш не только по части нервов вас крепче. Был бы он человеком наверняка был бы волонтером, помогал бы допустим скорой помощи ибо ему бы было стыдно смотреть как женщины убитых таскают, или прошелся бы по детсадам с вопросом "может помочь чего", а может по бомбоубежищам прошелся бы порядок бы там хотя-бы навел, а может и по бабушкам пробежался, может кто не может сходить за хлебом. Но что он бы не делал, ну как я думаю, не стирал бы свои лапы об клавиатуру. Осанна коту
Да Вы романтик, уважаемый! Тут, бывает, головы некогда поднять между артобстрелами, а Вы "чушь прекрасную несете" про волонтерство.
Хотите "вспомнить детство золотое"? Приезжайте к нам, я посмотрю, как Вы тут поволонтерствуете с полными подгузниками...

Последний раз редактировалось Da Gama; 05.09.2014 в 15:14.
Da Gama вне форума
Старый 05.09.2014, 14:57
#22300
Профессионал
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Адрес: РФ, Сибирь
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.10.2011
Сообщений: 2,113
Благодарностей: 807

награды Волшебный горшочек 
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

Надо же, не ожидал увидеть подобную статью в такой газете, как Сегодня.уа. Прочитайте, не пожалеете (возможно)

Самая короткая война
Война 1866 г. стала последней, в которой немцы убивали немцев. До сих пор в Германии с самой большой неохотой вспоминают эти семь кровавых недель без пива


Честно признаюсь: все тяжелее становится «утешать» историей. Все, что я предсказывал, сбывается. Или почти все. Неоднократно предупреждал, что просто смертельно опасно для Украины менять власть в государстве силой, а не на выборах. Не поймут этого на Юге и Востоке. Возмутятся. Но ведь поменяли! И именно силой. На крови.
Говорил и устно, и письменно, что последствием прозападного политического курса и так называемой «евроассоциации» станет для Украины жуткий экономический коллапс и рост цен на все, начиная от бензина и квартплаты. Причем сегодня только НАЧАЛО этого болезненного процесса. Хватит его года на три как минимум. Пока «дна» кризиса не достигнем. И что? Кого-то это отрезвило?
Писал, что конфликт в Донбассе не имеет военного решения. Садитесь, договаривайтесь. Только не убивайте. Не разжигайте пожар. Кто меня слушал? Вместо этого киевское правительство посылало бригады в бой, надеясь взять Донецк ко Дню независимости. И утверждало, что там не с кем договариваться. А теперь везут оттуда трупы сотнями. И никто не вернет ни сыновей, ни мужей.
Но если об обмене пленных договариваются, то почему по всем иным вопросам нельзя договориться?
Давайте честно признаем: именно сегодня Украина обладает минимумом самостоятельности. Во всех смыслах. В экономике — полная зависимость от кредитов Запада. В политике — никто на Банковой шагу не ступит без согласования «своей» позиции с посольством США. А для Штатов быстрое решение «украинского вопроса» — не приоритет. Наоборот. Считаю, что там давно искали страну, где можно разжечь внутренний конфликт после Ирака, Ливии и Сирии. Чтобы потом «помогать» ей выбраться из беды, поставляя уголь для электростанций, топливные сборки для АЭС, советников для армии и т. д.
И такая страна нашлась! Да еще под боком у России. Страна с жадными олигархами, наивным народом, доверчиво внимающим «шустерам» на ТВ и кучей противоречий, которые удобно разжигать. Да еще под боком у России. Какое удовольствие было дразнить ею русского медведя в берлоге! И раздразнили. И зашевелился медведь. И вмешался, поддерживая ДНР и ЛНР. Теперь хоть «самопровозглашенными» их называй, хоть проси у тети Эштон (уже отправленной в отставку с должности министра иностранных дел ЕС) еще печенья, а вокруг раздрай и смута. Не в Великобритании, откуда эта Эштон, а у нас, в Украине. В каждом дворе.

КОРЕНЬ ВСЕХ БЕД. Если обнаружить корень причин происходящего, то окажется, что он — в испорченных отношениях Киева и Москвы. Официального Киева и официальной Москвы. Это конфликт Путина как выразителя интересов российского империализма и украинских олигархов, которые после силового устранения Януковича предпочли роль компрадоров у империализма американского, не просчитав впопыхах всех рисков службы геополитическому Западу на самой границе с геополитическим Востоком. (Если кто запамятовал значение слова «компрадор», я напомню. Это, по классическому определению, «соглашательская часть национальной буржуазии в экономически отсталых странах, сотрудничающая с иностранным капиталом на внутреннем и внешнем рынкам».) Классический компрадор предпочитает выкачивать капитал из своих земляков где-нибудь в Гвинее или Украине, а жить в Лондоне или Лозанне, время от времени наезжая к бывшим землякам в свои компрадорские «угодья», где сидят его управляющие — «менагеры», на современном жаргоне.
Теперь этот российско-украинский конфликт кажется уже «вечным». По телевизору то и дело звучат слова «война между Украиной и Россией». Но официально войны нет. Военного положения нет. Товары из России продолжают поступать в Украину, а из Украины в Россию. А если вам пришла повестка из военкомата, и вы засунули ее под подушку, то максимум, что вам угрожает, — это административный штраф в 51 гривню. И то лишь в том случае, если военкомат подаст на вас в суд, проиграет и первую, и вторую инстанции, и решение суда после долгих проволочек наконец-то вступит в силу. Причем вряд ли военкомат вообще станет подавать на вас в суд, так как там нет соответствующих юридических служб и адвокатов. Военкомату проще бросить новую порцию повесток другим гражданам — юридически менее грамотным. Такова правовая реальность нашей с вами жизни, несмотря на то, что на Востоке гибнут совершенно реальные люди — и те, которые там живут, имея свой взгляд на происходящее, и те, которых собирают туда со всей Украины, предварительно переодев в камуфляж «дубок», официально принятый в ВСУ.
ЕСТО ИЗ ЭТОГО ВЫХОД? Может он найтись в тот истЕрический момент, когда каждый день, несмотря ни на что, платные пропагандисты и злые политические клоуны пытаются разжечь в нас самые низменные страсти и убедить, что наиболее «умное» для нас — это схватиться за оружие и пойти кого-то убивать «за идею». А для них — снова рассесться у Шустера и обсуждать новые методы добровольного самоубийства для миллионов наивных граждан Украины, которых лично я люблю, несмотря на все их различия в политических взглядах и месте проживания.
Вот тут и начинаешь разворачивать пожелтевшие страницы исторических хроник. И искать в них рецепты выхода из нашего кризиса. Или хотя бы утешение.
Наверняка, вы читатель слышали хоть что-то о Столетней, Тридцатилетней и Семилетней войнах. Кого-то в детстве травили историей в школе, и у него хоть что-то застряло в памяти. А кто-то даже прочел «Пером и шпагой» Валентина Пикуля. Или, что куда менее вероятно, — «Валленштейн» Фридриха Шиллера. Так что какое-то представление об этих длительных и изнуряющих вооруженных конфликтах у вас есть. И даже тот, кто книг не читает, а на уроках истории спит или плюет в ухо соседу жеванным бумажным шариком из трубочки, даже из самого названия войны понимает: Семилетняя — это долго. Это почти две Великих Отечественных! А Столетняя — просто страшно представить! Вот в нынешнем году, например, отмечают начало Первой мировой. Она, как известно, при прадедах наших началась — в 1914-м. Многие хотя бы имя отчество своего прадеда помнят? То-то же… А если представить, что война тянулась и при прадедушке, и при дедушке, и при папе, и при мне, и даже сын с зятем успели в ней повоевать, то это как раз Столетняя и набежит. Всем войнам войнища! Ну ее к бесу. Нам такой войны не нужно! Это, как говорится, не наша война.
Но есть война, про которую, ручаюсь, вы даже не слышали. С красивым и, в общем-то, приемлемым для нормального человека названием — Семинедельная. Если можно так выразиться о таком богопротивном явлении как война. О ней всякие «политтехнологи» и говорить не любят, чтобы не смущать простые умы. А то народ начнет спрашивать правителей: вы нас тут годами воевать заставляете, мучите, издеваетесь, но есть же и другие, так сказать, положительные примеры! Провели мобилизацию, собрались, достигли театра боевых действий, совершили все, какие полагается подвиги, и всего через семь недель (меньше, чем через два месяца!) уже сидели по домам и пили пиво. Причем куда более качественное, чем сегодня, так как дело было в XIX столетии, и никаких пастеризаций еще не существовало.
Война 1866 г. запомнилась немцам тем, что впервые пропал «Октоберфест».
Офицер австрийской кавалерии.
Раскошная Вена. Рисунок австрийского художника Карла Файертага.
БРАТСКАЯ ССОРА. Эта война произошла в далеком 1866 году между двумя братскими германскими государствами — Пруссией и Австрией. Вы же не станете отрицать, что австрийцы и немцы — братья? Это же очевидный факт. Язык у них один и тот же, хотя произношение разное. В Вене — венское, мягкое. В Берлине — берлинское, с северогерманское жесткостью. Некоторые даже вообще отрицают существование немцев и австрийцев как разных народов. Говорят, что это один народ. Просто живущий в двух разных государствах. Но в одном общем Германском мире. В одной Германской цивилизации.
История как будто тоже подтверждает такое мнение. Все Средние века и почти все Новое время австрийцы и немцы жили в одной великой державе — Священной Римской империи германской нации. Только в наполеоновскую эпоху ее ликвидировали. И завелись окончательно — взаимонезависимые королевство Пруссия со столицей в Берлине и Австрийская империя со столицей в Вене.
У Пруссии и Австрии имелся в прошлом общий патриотический миф — совместная война против Наполеона. Для них это было почти, как для нас Великая Отечественная. В начале позапрошлого столетия Наполеон нанес немцам и австриякам несколько болезненнейших поражений, заключал с ними унизительные договоры. Попросту говоря, не ставил их ни во что, как всякий рэкетир, которому удается пробиться на самую верхушку государства. А он, если отбросить политес, и был-то именно таким корсиканским рэкетиром. Но Австрия и Пруссия одумались, заключили союз с Россией и Великобританией, надавали в общей международной компании по мордасам Наполеону и снова стали «великими» державами.
ЗА ТАМОЖЕННЫЙ СОЮЗ. К 1866 году этого «величия» на две братских страны стало не хватать. Они зажрались. Прочно стояли и прусская марка, и австрийская крона. Лихо завивались кверху усы у потсдамских гренадеров короля Вильгельма Прусского, и так же решительно поднимались они у знаменитых дойчмейстеров (солдат элитного венского полка) императора Франца-Иосифа. И тем, и другим хотелось повоевать. Если уж не с французами, то хотя бы друг с другом.
К тому же у Семинедельной войны имелась еще одна причина. Самая важная — экономическая. Стремительно развивающаяся Пруссия мечтала собрать все германские государства (держитесь крепче!) в… Таможенный союз. Недаром называют на Западе Путина, долго проработавшего в Германии, «немцем в Кремле». Немецкую историю он, наверняка, знает, в отличие от подавляющего большинства украинцев и россиян. И даже некоторых немцев. Уверен, свой Таможенный союз Путин начал собирать с явной оглядкой на его исторический аналог — то торговое межгосударственное объединение, которое в середине XIX века сколачивал канцлер Пруссии Бисмарк.
Правда, в Австрии считали, что Бисмарк Таможенный союз не собирает и даже не сколачивает. В Вене любили повторять, что Бисмарк в него «сгоняет». Сгоняет туда «бедную» Баварию (аналог нашей Беларуси), «несчастную» Саксонию (что-то вроде немецкого Казахстана) и «маленькую» Армению (заменим ее, скажем, на вполне независимое тогда королевство Вюртемберг со столицей в славном городе Штутгарт и КРАСНО-ЧЕРНЫМ флагом из двух горизонтальных полос).
И вообще между Веной и Берлином тогда как-то «назрело». Накипело. Накопилось взаимное раздражение. Берлинцы презрительно полагали, что Вену населяют изнеженные южане — бездельники и сибариты. А венцы посмеивались над берлинцами за их амбициозность и стремление всем в Германском мире командовать. Хотя, скажем честно, кроме амбициозности, поднимающейся пивной пеной над стаканами, Пруссия обладала еще и деловитостью, которой тогдашней Австрии, действительно умевшей расслабиться, явно недоставало.
ПОЛТОРА МИЛЛИОНА МОБИЛИЗОВАННЫХ. Война вспыхнула неожиданно 17 июня 1866 года. Обе стороны рассчитывали на блиц-криг. Уже начиналось время массовых армий. По мобилизации, Пруссия поставила под ружье 664 тыс. человек. Австрийцы призвали почти столько же. Впервые в истории войска двигались к театру военных действий по железным дорогам, а не пешком. Правда, в основном это касалось пруссаков, а не австрияков. Беспечная Вена не успела развить необходимую для войны транспортную сеть. Да и ружья у австрийцев были похуже. Их нарезные штуцеры заряжались с дула. А у пруссаков уже состояли на вооружении казнозарядные винтовки. Куда более скорострельные.
Зато газеты наперебой раздували военную истерию, поднимая «дух». И если учесть, что обе страны уже тогда отличались высоким уровнем грамотности (а население столиц двух враждующих «братских» государств почти поголовно умело читать и писать), можете представить какой точки кипения достигло состояние умов! Австрия ненавидела Пруссию, как исчадие Ада. Потому что была слабее. И, следовательно, истеричнее. А Пруссия считала Австрию «предательницей» общегерманского дела. Но как более сильная сторона держала своих газетных борзописцев на коротком поводке. Казалось, взаимная ненависть уже не утихнет никогда.

20 000 УБИТЫХ ЗА ДЕНЬ. Все решило сражение при Кениггреце 3 июля — всего через две недели после начала войны. Если быть совсем уж точным — ровно через 15 дней. 215 тысяч австрийцев при 770 орудиях столкнулись с 221 тыс. пруссаков, имевших 900 пушек. Это огромные цифры. Для сравнения скажу, что вся группировка украинской армии в Донбассе никогда не превышала 30 000 человек. Потери были не менее впечатляющими. Около 9000 тысяч солдат Пруссии было убито и ранено на полях под Кениггрецом. Всего за один день боя. Причем при тогдашнем уровне полевой хирургии не у многих был шанс выжить после ранения. Австрийцы понесли еще большие потери — 22 тыс. погибших, раненых и пропавших без вести. То есть тоже убитых. Плюс — столько же пленных! Казалось, уже ничто не сможет затянуть эту кровоточащую рану. Только атака австрийской кавалерии, прикрывшей отступление, спасла честь армии Франца-Иосифа.
В тот день гордая Австрия потерпела сокрушительное поражение. Путь на Вену был открыт. Прусские генералы именно так и советовали поступить Бисмарку — взять столицу врага и пройти по ней парадным шагом. Тем более что там полным ходом уже шла эвакуация императорского двора и министерств. Но «железный канцлер» выбрал другое — переговоры. Ведь все-таки народы были братскими. Несмотря ни на что. А поле боя было усеяно трупами людей, прекрасно понимавшими при жизни язык друг друга.
Сразу же после сражения Бисмарк сел и написал жене: «Дела наши идут хорошо… Если наши притязания не будут преувеличенными, и мы не будем считать, что завоевали целый свет, то достигнем мира, который стоит этих усилий».
ВЕРНУТЬ "ОКТОБЕРФЕСТ". Двад*цать шестого июля между двумя странами был заключен мир. Такой же по-немецки быстрый, как и война. Австрийский полк «Дойчмейстер» (в переводе — «Лучший в Германии») получил уникальное отличие за храбрость в этой краткосрочной кампании — право иметь не один, как все, а целых два (!) полковых флага. Во-первых, потому, что дойчмейстеры действительно хорошо воевали, в отличие от многих австрияков. А, во-вторых, потому что побежденные всегда преувеличивают свой героизм. Это такое правило любой проигранной войны. Но пресса по обе стороны границы долгое время называла ту войну не иначе, как «братоубийственной». Вообще до нынешнего дня это самая непопулярная и в Австрии, и в Германии война. Какое-то недоразумение. Позор. То, что братьям неприятно вспоминать, как пьяную драку пивными кружками. И кто бы мог подумать тогда, в далеком 1866-м, что в двух мировых войнах и австрийцы, и немцы станут братьями по оружию? Да никто! Просто засмеяли бы вас, скажи вы такое на поле битвы при Кениггреце!
Но знаете, как сегодня вспоминают немцы Семинедельную войну? Не поверите. Как ту, из-за которой в Баварии чуть ли не единственный раз за всю историю не состоялся «Октоберфест» — пивной фестиваль. Из-за злосчастной войны (а Бавария воевала на стороне Австрии) на него никто не доехал. Хоть мир уже и был заключен. Просто настроения не было. Зато уже через год «Октоберфест» снова был. И пили на нем и баварцы, и пруссаки, и австрияки. Все вместе. Потому что обычное пиво и праздники человек любит все равно больше, чем войны и кровавый пир.
__________________
FxCash - профессиональные услуги по возврату части спрэда (комиссии).
Alex235 вне форума
Тема закрыта
Метки
америка, беркут, галитчина, евромайдан, евросоюз, единство, крым, разгон, санкции запада, сепаратизм, титушки, украина, федерализация, янукович
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Процентные ставки украинских банков (депозиты) GuitarFan Банки Украины 429 22.11.2021 19:06
Кредиты Украинских банков vhamraev Банковский форум 33 19.01.2017 16:33
Банки Украины и Евромайдан Juliabest Банки Украины 399 21.12.2014 01:39
3D Secure и карты украинских банков Prime Кредитные и дебетовые карты 5 23.05.2013 11:29