BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

Акститесь! К кому вы в магазине с такой ахинеей собрались подходить? К кассиру или продавцу в магазине прилавочного типа? К исполнителю, от которого ничего не зависит? Да вас выкинет из магазина охрана подсрачниками, и это будет справедливо: нефиг создавать проблемы простым трудягам на кассах или в торговых залах. Да если такое случится у меня на глазах, то я тут же встряну и скажу. что QIWI просто так кошельки не блокирует, и поинтересуюсь, в какую аферу вы тогда вляпались с этим кошельком? А ещё напомню, что банковская деятельность вообще регулируется соответствующим законом, потому просто так "отключить" никого нельзя. ИМХО на этом ваш т.н. "флэш-моб" (на самом деле, нет ничего более унылого, чем проводить флеш-мобы в 2014 году, через десять лет, после того, как флэш-моб вышел в тираж и от того умер) оперативно прекратится.

В теме всё я детально написал как получилось так, что кошелёк заблокировали. Ни в какие аферы он не влазил. Всегда пополнялся исключительно с виртуальной карты Master Card и баланс расходывался исключительно в интернет магазинах типа aliexpress и тому подобных. В общем баланс киви всегда расходывался на покупки в интернет магазинах, потому что киви очень удобно оплачивать покупки да и эту платёжку принимает большинство интернет магазинов к оплате за свои товары.

да прекращайте уже отсебятину писать на форуме, выдавая это как истину в последней инстанции.
хотя бы, ИМХО иногда добавляйте в своих категоричных постах.
блокировали Киви кошельки в прошлом году, вообще, как за здрасьте... просто так, без всяких на то конкретных причин, нарушающих какие-то правила пользования. просто так, срабатывали автоблокировки у многих.
но сейчас получше ситуация.
кошелёк может просто временно попасть в чёрный список из-за слишком частых транзакций, или крупной какой-то транзакции.

хотя, тут это оффтоп уже.

Привет. А как долго у тебя делался перевод? тоже надо было перевести без коммисии денег в притык, выбрал такой вариант уже 6 часов ни одного подтверждения а надо получить 3

Посоветуйте, пожалуйста универсальный надёжный обменник, с небольшим процентом, для обмена денег на биткоины и обратно. Нужно перевести деньги в биткоины в России, а с биткоинов в Украину на карту банка. Заранее благодарю за помощь.

На каком основании нас будут выгонять. Во-вторых, когда в течение недели или месяца будут подходить люди и спрашивать принимают ли они биткоин, я думаю у них интерес появиться?

да интерес есть у них, просто боятся они связываться с криптой
https://bitnovosti.com/2014/04/23/pre...coin-biznesov/

В России биткойн не будет признан, и это с одной стороны хорошо, потому что помешает пиндосам развалить страну. Но можно будет тратить свои биткойны у буржуев, там то их пиарят во всю, сразу видно, что это какой-то американский проект, иначе бы уже давно задавили любыми средствами.

Каким образом может происходить развал через биткоины как валюту?
Начиная с нулевых годов пошёл плавный процесс вытеснения олигархии, путём отъёма у неё собственности в пользу государства. Это делается с той целью, чтобы не допустить дальнейшего развала. Потому что все олигархи, которые с 1990-ых, все они наёмные работники запада. Это, в своё время, когда СССР развалили, получили себе в собственность по дешёвке, да и за так, ценные активы, затем поставили туда своих людей в сферы управления. Собственники - запад. Таким образом получилась картина : В России он олигарх, но постоянно должен (обязан) вывозить капитал из России, чтобы отдавать его истинным владельцам, которые на западе.

Так вот, подходя к теме криптовалюты, если сейчас олигархи перейдут на криптовалюты, допустим в расчётах за нефть, за газ, и прочие полезные ископаемые, да тут что угодно под эти понятия бизнес подходит, то никто не сможет препятствовать вывозу капитала из страны, потому что операции эти не регулируются и не контролируются со стороны государства. Поэтому будет поддерживаться неофициальный запрет на BitCoin, LiteCoin, и все прочие крипто. А всё потому что в ресурсозависимых странах таким вот образом вывозят капитал для развития экономик западных стран за счёт вывозимого капитала с России олигархией, т. е. иностранными наёмниками, которых запад поставил генеральными директорами.

Но сейчас, как мы все видим, плавная работа идёт по борьбе с олигархией. У всех и сразу всё отобрать никак не получится, я имею в виду тех, кто в пользу запада увозит более 65% всей своей выручки. Процесс будет идти плавным, не так то просто их поймать, у каждого своя крыша. Их за яйца берут только тогда, когда крыша ослабевает и коллективно кто-то высказывается против того или иного человека. Потом конечно же побеги в Лондоны и статусы беглых олигархов. А потом пишут там на западе или в Лондонах мемуары, что мол : Ай какая Россия плахая! Бизнесы отнимают, сроками их долгими пугают. В общем в таком вот духе. Но истины то не говорят, в какую игру они на самом деле играли все эти годы в России и куда уходил капитал, и где он потом развивался. Результат налицо : Лондон, Париж, Женева, Прага, и прочие европейские города. И вся эта красота за счёт России! Не нужно об этом забывать! У них там пустая земля. Нет ничего. За счёт чего они так могли подняться? Да конечно же за счёт разваленных экономик других стран, таких, в основном, как Россия. Но теперь и за счёт Украины обогатятся. Как говорится : Бери в кредит! Сколько нужно тебе бери! А отдавать? А отдавать когда сможешь и сколько сможешь. Главное бери

какие могут быть расчёты серьёзные в крупных бизнесах при таком курсе нестабильном, постоянно то вниз неожиданно, то вверх резко, то снова вниз?
пока криптовалюты это только предмет инвестиций и спекуляций.

bond777, ну курс биткоина сейчас более менее стабилен. Качели раскачиваются на уровне + - 10%.
Да и можно вообще исключить фиат из расчётов если в предполагаемую цепочку внедрить фиксируемый курс на какое-то время, этим конторы, которые хеджируют риски, занимаются. У больших дядь бизнесменов имеются подобные конторы, которые именуются хедж фондами. Вот, при помощи них курс можно зафиксировать на определённый отрезок времени и вести все расчёты со своими партнёрами по цепочке именно по этому фиксированному курсу. Как только срок контракта, дериватива подходит к концу, создаётся уже новый контракт, и опять ему цена будет фиксированной на весь срок действия контракта.

Тему фиксированных контрактов сегодня я предложил в другой монете Nem. Создание подобного будет очень полезно всему нашему крипто сообществу, и полезно в первую очередь для ведения бизнеса. Децентрализованные сервисы Всё Включено будут пользоваться особым спросом среди бизнесменов. Таким образом из цепочки полностью мы можем исключить фиатные валюты.

https://bitcointalk.org/index.php?to...658#msg7380658

так биткоин же децентрализованная виртуальная валюта.
каким образом то курс могут фиксировать постоянным?
любой серьёзных чих в мировых новостях и курс или вниз резко, или вверх.

Курс фиксировать предлагается не для народа а для отдельных компаний, работающих с биткоинами, с целью того, чтобы удобно было работать по всегда фиксированному курсу. Такая модель предполагает полный отказ бизнесов от фиата, т. е. обычных денег. Если что-то потребуется то всегда можно будет купить это за биткоины. Не обязательно их обналичивать. Но для удобства расчётов там, где ты тратишь или где ты рассчитываешься биткоинами - там предлагается сделать фиксированный курс его по контракту на определённый срок не старше 3-ёх месяцев. Хочу подчеркнуть - это всё должно касаться только бизнесов. Простые люди, не бизнесмены, не будут допускаться к такого рода фиксированным контрактам. Да и их всё-равно обналичить не получится. Это же создано для того, чтобы в определённой бизнес среде отдельным разным бизнесам договориться между собой о единой и фиксированной цене биткоина и при помощи этой цены уже между собой производить бизнес расчёты. Никакой денежной поставки такие контракты не предполагают. Валюта единая - биткоины. Просто цена его в этой бизнес цепочке зафиксированная на определённый срок и все кто участвуют в ней - для них будет этот фиксированный курс пока время окончания фиксирования по контракту не закончится.

Alexander Portman, простите, вас иногда в этой теме так заносит в фантастику
вы реально верите в это?
ага, при этом курс будет у биткоина скакать на биржах то вверх, то вниз круто,
а отдельная каста людей бизнесменов, как инопланетяне, отказавшись полностью от фиата, будут по фиксированному курсу отдельно жить от общества, и не смотреть на биржи совсем

bond777, можно будет отказаться от контракта если рыночная цена актива сильно уж изменилась, но нужно будет выплатить неустойку всем своим контр-агентам в бизнес цепочке т. к. они будут нести убытки если хоть один откажется от контракта. Такая практика есть у хедж фондов, которые работают с форвардными, фьючерсными, и опционными контрактами (деривативами). Там идёт реальный бизнес на разнице в цене контрактов. Т. е. исключительно реальные поставки чего-то, благодаря чему прибыль всегда идёт только в плюс. Это как я, допустим, покупаю у владельца пекарни хлеб и затем его перепродаю магазинам. Прибыль свою на разнице в цене я получаю железно. И вот тут почти так же, но без возможности обналичить где бы то ни было вне своей среды (бизнес цепочки) этот контракт. Да и вообще он обналичиванию не подлежит а служит лишь внутренней единицей расчётов между корпорациями и сервисами. Но есть определённый риск того, что кто-то в какой-то момент может отказаться от старого контракта и захочет пересмотреть новый, но это тоже не проблема, главное всем вместе коллективно и оперативно собраться, договориться о единой новой цене в бизнес цепочке, и снова всё заработает как часы.

тут главный вопрос, а нафиг им это надо?)
получается, нужно будет подчиняться условиям какого-то центрального органа управления этим процессом договорённостей.
т.е. уже не децентрализованная система.
да и как можно отказаться то полностью от фиата? если вокруг он будет в ходу...

Нет, система полностью децентрализована и её я предлагаю сделать не на основе BitCoin а на основе Nem, т. к. там криптоплатформа. Криптоплатформа - это новое направление в сфере крипто и это больше чем просто монета. На основе криптоплатформы, в сам децентрализованный клиент можно вшить бесконечное число всевозможных сервисов, что, к сожалению, на сегодняшний день в BitCoin невозможно.

В децентрализованной системе централизованного органа по сути не может быть. У каждого отдельного бизнеса, подключённого к криптоплатформе, имеется свой уникальный счёт и возможность полноценно использовать под свои бизнес нужды платформу. Она занимается выплатой дивидендов по акциям на децентрализованной бирже активов, она может предоставить места директора, ген. директора, казначея, в общем возможности там неограниченные - всего невозможно описать, потому что невозможно т. к. это всё легко будет модернизироваться и на основе этого будет возникать новое.

И раз уж пошёл разговор на счёт того, зачем это надо? Это надо для удобства бизнесменов, чтобы выстроить свою среду таким образом, чтобы они платили криптовалютой во всех тех местах где они обычно расплачиваются фиатом, которым никто по сути не владеет. Государство завтра может погрузиться в войну и все централизованные деньги в миг обесцениваются. А тут глобальная мировая система ценностей. Даже если в одной стране или даже по всему миру начнётся война - система ценностей, построенная на истинной децентрализации ни куда не исчезнет.

Я не буду дальше перечислять преимуществ криптовалюты по сравнению с обычными деньгами. Напутствия бизнесу использывать криптовалюту я уже пожелал в своих предыдущих постах. Теперь главная задача выстроить для них механизм, при помощи которого они могли бы получить фиксированный на какие-то сроки курс для удобства расчётов в криптовалюте. Бизнес не пойдёт в ту валюту у которой курс скачет, поэтому специально в поддержку бизнеса нужно создавать подобные децентрализованные инструменты, чтобы вести бизнес при помощи криптовалюты было привлекательным делом.

вот это главное.
что-то я сомневаюсь сильно, что в ближайшие годы курсы криптовалют виртуальных, вообще, возможно как-то устаканить в стабильное русло, хотя бы, в пределах мини отчётного периода квартала.
или вы на перспективу где-то так через пару-тройку десятков лет тут рассуждаете?

Тем не менее движение бизнеса в сторону битка уже началось.
Почитать об этом можно здесь