MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 648,801 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Политика. Экономика. История. Власть. Выборы.
Тема закрыта
Первый пост Опции темы
Старый 14.09.2014, 19:55
#22761
Профессионал
 
Пол: Мужской
Адрес: поволжье
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 02.05.2012
Сообщений: 2,446
Благодарностей: 294
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

Цитата:
Сообщение от zeekgood Посмотреть сообщение
Изучайте мировую историю после 45-го года(окончание второй мировой войны). Вам станет ясно кто и в каком состоянии вышел из этой войны и кто, кого и как нагнул...
мать Европа является идейным мировым локомотивом, так было и так будет всегда. США лишь порождение Европы, не унаследовавшее в полной мере европейскую одержимость. Если Европа чтото позволяет делать Америке это не значит, что Европа при желании не нагнет США в любой момент. США воспользовались временем когда Европа воевала сама с собой. Ни одна мировая сила не выдержит напор объединенной Европы (союза Британии+Франции+Германии). Европейцы великолепно пользовались услугами США по сдерживанию СССР, теперь великолепно балансируют русским ядерным оружием для нейтрализации ядерного превосходства США, опять же не забывая придерживать у себя необходимый минимум своего ядерного оружия, короче при минимальных расходах играются другими мощными государствами.
Цитата:
Сообщение от zeekgood Посмотреть сообщение
А потом, когда и нереально большие бочки опустеют - будет
конечно те разработки, которые выкладываются в поисковики с подписью "вечный двигатель" это чистой воды дискредитация любых альтернатив существующих двигателей. Но лично я уверен, что как минимум двигатели основанные на сжигании водорода уже есть и эти технологии полностью освоены. Их распространение целенаправленно подавляется для сохранения централизованной раздачи энергетических ресурсов, для сохранения государственных систем в головах 7 млрд человек.
Поэтому изза заканчивающихся "самых больших бочек" сейчас плавно переходят на электрические двигатели и никакой войны за невозобновляемые источники энергии не будет.
Цитата:
Сообщение от zeekgood Посмотреть сообщение
Так а может все же плацдарм делает НЕ Россия? Может, кто все это замутил, тот и делает? Не? Такой вариант рассматривать непозволительно?
погодите, скоро Украину натравят на Россию "для возвращения Крыма" (а не было бы темы Крыма, натравили бы за советскую оккупацию и голодомор), вот тогда возможно до украинцев дойдет замысел доброго дяди Маккейна и пирожков Эштон Кэтчер
Украина начала получать оружие от НАТО
https://www.russian.rfi.fr/ukraina/20...ruzhie-ot-nato
Цитата:
Сообщение от S@iko Посмотреть сообщение
амеры могли раздеребанить россию, купив её еще в 1990 году, после развала ссср. Видимо овчинка не стоит выделки
овчинка то как раз стоит выделки, вопрос в том, что никто бы не допустил амеров к раскупке постСССРовских земель, это вопрос уже госбезопасности
Цитата:
Сообщение от S@iko Посмотреть сообщение
влияние амеров на Украину минимально
как вы можете это говорить если Байден сидел у вас во главе правительства? Как вы можете это утверждать если американские советники сейчас организуют выдавливание России из Украины, или вы сейчас скажите, что это новая власть такая инициативная пришла к власти и начала бороться с влиянием России?

Последний раз редактировалось Пенс; 14.09.2014 в 20:25.
Пенс вне форума
Старый 14.09.2014, 20:24
#22762
Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 42
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 22.12.2007
Сообщений: 4,071
Благодарностей: 514

награды Продавец фантиков 
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

Цитата:
Сообщение от zeekgood Посмотреть сообщение
если бы не было там "вежливых людей" - приказ стрелять по людям отдали бы обязательно...
Это ваше мнение. Но факт остается фактом, вежливые люди (зеленые человечки) сделали все что бы поддержать пропаганду кремля о хунте, о бендеровцах и прочих бреднях.

Цитата:
Сообщение от zeekgood Посмотреть сообщение
А зачем вообще военные стоять на блокпосты пошли? Чего им - заняться больше нечем было?
После штурма городских властей в Донец и Луганске вооруженными якобы "ополченцами" (я думаю для вас это ведь тоже нормально, поскольку народ сбрасывая диктатора януковича в киеве так же делал - пусть будет так), и после якобы референдума в крыму, якобы "ополченцы" начали расползаться по другим городам областей, штурмовать военские части и вооружаться (хотя уже тогда оружие активно завозилось с России - ну это тоже спишем на амер пропаганду).
Так вот, военные стояли что бы не допустить распространения оружия по области.

Цитата:
Сообщение от zeekgood Посмотреть сообщение
Вон смотрите - ваша любимая европа, а в частности Великобритания, не отправляет ведь своих военных на блокпосты в Шотландию.
А Киев зачем военных на блокпосты в Донбас отправлял?
Так мы этого и добиваемся, что была возможность мирным путем сделать референдум. В этом направление и движется Украина идя на ассоциацию с Евросоюзом. В Украине и России сейчас нельзя провести какой либо референдум, который хоть как то касается власти, или карманов олигархов - за что и боремся
(как бы наивно это не выглядело).
S@iko вне форума
Старый 14.09.2014, 20:25
#22763
Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Возраст: 49
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 14.08.2012
Сообщений: 2,953
Благодарностей: 3,284
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

Цитата:
Сообщение от Пенс Посмотреть сообщение
мать Европа является идейным мировым локомотивом, так было и так будет всегда
Спорное утверждение
Начните с изучения результатов Бреттон-Вудской конференции - возможно станет понятнее, что я имею ввиду...

Цитата:
Сообщение от Пенс Посмотреть сообщение
сейчас плавно переходят на электрические двигатели и никакой войны за невозобновляемые источники энергии не будет
Не забывайте, что нефть - это не только сырье для изготовления топлива для автомобилей, но еще и:
Авиационное топливо
Ракетное топливо
Судовое топливо
Пластмасса
Полимерные плёнки
Синтетические ткани
Резина
Битум
Асфальт
Смазочное масло
Электроизоляционное масло
Гидравлическое масло
Пластичная смазка
Смазочно-охлаждающая жидкость
И многое другое...
Т.ч. одними электродвигателями здесь не обойдешься
zeekgood вне форума
Старый 14.09.2014, 20:45
#22764
Профессионал
 
Пол: Мужской
Адрес: поволжье
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 02.05.2012
Сообщений: 2,446
Благодарностей: 294
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

Цитата:
Сообщение от zeekgood Посмотреть сообщение
Начните с изучения результатов Бреттон-Вудской конференции - возможно станет понятнее, что я имею ввиду...
да плевать на деньги и золото когда вопрос касается войны и дипломатии. Когда два президента сидят напротив друг друга бабло не имеет никакого значения, имеет значение мощность их армии и количество союзников в мире, все, все остальное туфта! Финансовые системы лишь способ организации мирного сосуществования сограждан друг с другом, для организации системы мирных стимулов, большего значения у финансовой системы нет! Вот представьте если бы СССР отказался бы от долгов по военному лендлизу США, неужели вы думаете что США решились бы на войну с СССР изза бумаги с водяными знаками (или золота)? Любая мощная страна (иран, турция, и более мощные) может послать к чертям доллар, и ничего ей за это не будет. Все пользуются финансовой системой только потомучто она удобна всем, облегчает обмен, как только она перестанет устраивать - из нее выйдут все, и никакие США никакими военными методами никого не удержат. Простой пример - Россия и Китай между собой уже перешли на взаиморасчеты в нацвалютах, и что смогли сделать США? кстати, вполне вероятно что майдан это месть России за этот шаг, но прямого военного вторжения американцы себе не позволят...

добавлено через 11 минут
Цитата:
Сообщение от zeekgood Посмотреть сообщение
Т.ч. одними электродвигателями здесь не обойдешься
я вот чтото не могу найти процентное использование нефти от всей добытой в различных направлениях... Мне кажется двигатели внутреннего сгорания (т.е. все что щас пытаются пересадить на электричество) потребляют не менее 50% добытой-переработанной нефти... ну эт так, по ощущениям

Последний раз редактировалось Пенс; 14.09.2014 в 20:57. Причина: Добавлено сообщение
Пенс вне форума
Старый 14.09.2014, 21:02
#22765
Профессионал
 
Имя: Максим
Пол: Мужской
Адрес: Планета Земля
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 01.01.2013
Сообщений: 2,775
Благодарностей: 3,823
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

Донецк 14 09 2014 Обстрел Киевского и Куйбышевского районов Не для слабонервных!

Dronov вне форума
Старый 14.09.2014, 21:02
#22766
Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Возраст: 49
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 14.08.2012
Сообщений: 2,953
Благодарностей: 3,284
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

Цитата:
Сообщение от Пенс Посмотреть сообщение
да плевать на деньги и золото когда вопрос касается войны и дипломатии
Цитата:
Сообщение от Пенс Посмотреть сообщение
Любая мощная страна (иран, турция, и более мощные) может послать к чертям доллар, и ничего ей за это не будет
Цитата:
Сообщение от Пенс Посмотреть сообщение
Простой пример - Россия и Китай между собой уже перешли на взаиморасчеты в нацвалютах
Какой у вас однако интересный взгляд на мир..

Цитата:
Сообщение от Пенс Посмотреть сообщение
да плевать на деньги и золото когда вопрос касается войны и дипломатии
А по вашему - из за чего вообще все войны происходят?

Цитата:
Сообщение от Пенс Посмотреть сообщение
Россия и Китай между собой уже перешли на взаиморасчеты в нацвалютах
Ну и будут между собой эти валюты гонять...
А пойдут (к примеру) в Германию чего нибудь прикупить - так там их с рублями и юанями пошлют куда подальше... И вежливо так попросят долларами заплатить, или евро на худой конец...

Цитата:
Сообщение от Пенс Посмотреть сообщение
Любая мощная страна (иран, турция, и более мощные) может послать к чертям доллар
Может... Но ничего хорошего из этого не получится...
Только если
Цитата:
Сообщение от Пенс Посмотреть сообщение
из нее выйдут все
одновременно - тогда да, тогда пипец и доллару и США будет...

Но...
пока нефтяной картель продает нефть только за доллар и тем самым обеспечивает его - и доллар, и США будут стоять на вершине мира.

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Пенс Посмотреть сообщение
я вот чтото не могу найти процентное использование нефти от всей добытой в различных направлениях... Мне кажется двигатели внутреннего сгорания (т.е. все что щас пытаются пересадить на электричество) потребляют не менее 50% добытой-переработанной нефти... ну эт так, по ощущениям
Ну я поищу попозже статистику для вас
Но то, что практически вся химическая промышленность использует в качестве основного сырья нефть - это вне всякого сомнения...
Плюс вот эти вещи

Цитата:
Сообщение от zeekgood Посмотреть сообщение
Авиационное топливо
Ракетное топливо
Судовое топливо
Самолеты, ракеты и корабли(суда) - достаточно проблематично пересадить на электродвигатели (мне думается)

Последний раз редактировалось zeekgood; 14.09.2014 в 21:06. Причина: Добавлено сообщение
zeekgood вне форума
Старый 14.09.2014, 21:09
#22767
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 03.05.2010
Сообщений: 7,105
Благодарностей: 1,623
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

Цитата:
Любая мощная страна (иран, турция, и более мощные) может послать к чертям доллар, и ничего ей за это не будет
Если б могли, уже бы послали. А раз этого не происходит, значит не могли.

Потому что, это не просто какой-то там доллар, хочешь бери хочешь не бери. США свергает правительства, и бомбит тех, кто пытается отказаться от доллара.

Например Ливия, собирались ввести золотой динар, судьба известна. Да и всех кто пытались уничтожили. По крайней мере власть, и посадили своих марионеток. Даже Кеннеди убили за то, что он собирался вернуть золотой доллар, и подчинить ФРС государству. Сразу видно, кто там реальная власть в США, неугодного президента тут же убили.

Сейча, когда Россия стала подниматься после позорного поражения и развала американцами в 91 году, они напали через Украину.

Пока доллар берут и платят дань, они никого не трогают, только начинают пытаться послать их, сразу устраивают гос. перевороты и войны.

Но скоро конечно пошлют, все империи в истории рано или поздно разваливаются и США ждет такой же удел. Но это не значит, что они так просто откажутся от своей гегемонии, будет жестка борьба.
capitalistas вне форума
Старый 14.09.2014, 21:28
#22768
Топ Мастер
 
Имя: Раиса
Пол: Женский
Адрес: Мариуполь
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 27.09.2011
Сообщений: 13,241
Благодарностей: 5,998
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)


Так вот ты какая — "Гуманитарная помощь"
Жители Луганска дождались очередной помощи
Картина маслом: выгружается Командно–штабная машина (КШМ) Р–142 предназначеная для обеспечения управления войсками и организации радиосвязи.
__________________
Заказываю рефбек тут >Profit Hunters< Все мои депозиты под страховкой!
manul вне форума
Старый 14.09.2014, 21:34
#22769
Топ Мастер
 
Имя: игорь
Пол: Мужской
Адрес: СССР
Регистрация: 20.04.2007
Сообщений: 27,553
Благодарностей: 10,982

награды Ветеран MMGP.RU 
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

Цитата:
Сообщение от manul Посмотреть сообщение
Так вот ты какая — "Гуманитарная помощь"
Жители Луганска дождались очередной помощи
Картина маслом: выгружается Командно–штабная машина (КШМ) Р–142 предназначеная для обеспечения управления войсками и организации радиосвязи.
манул а вы разве из луганска?
и вы являетесь военным экспертом?
я вот например вижу только старинный ГАЗ-66 который давным-давно снят с призводства
tigr вне форума
Старый 14.09.2014, 21:38
#22770
Топ Мастер
 
Имя: Мария
Пол: Женский
Возраст: 42
Адрес: Да блин, Челябинск. Встречи не назначать
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 30.12.2011
Сообщений: 6,816
Благодарностей: 2,750
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

Цитата:
Сообщение от tigr Посмотреть сообщение
манул а вы разве из луганска?
и вы являетесь военным экспертом?
я вот например вижу только старинный ГАЗ-66 который давным-давно снят с призводства
https://www.snariad.ru/командно-штабн...на-кшм-р-142н/
Elena82 вне форума
Старый 14.09.2014, 21:41
#22771
Топ Мастер
 
Имя: Nole
Пол: Мужской
Адрес: В прошлом
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 02.08.2010
Сообщений: 11,181
Благодарностей: 2,993

награды Волшебный горшочек 
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

Error 404 - Not Found
__________________
Если вы со мной не согласны, то закройте рот и не мешайте свободе слова!
Я за свободу слова любому рот заткну!
James Lebron вне форума
Старый 14.09.2014, 21:45
#22772
Профессионал
 
Пол: Мужской
Адрес: Западная Украина
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 15.03.2010
Сообщений: 1,462
Благодарностей: 384
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

Министр обороны Валерий Гелетей уверен, что этап проведения антитеррористической операции на востоке Украины завершен и началось военное противостояние с Россией. Об этом он сказал в интервью телеканалу "5 канал".

"У нас была борьба, война с террористами, наемниками, российскими разведчиками, специальными профессиональными "ФСБшниками", казаками - это была одна война. У нас сейчас война широкомасштабная с российскими регулярными Вооруженными силами. Это линия фронта одна и линия фронта другая, это совсем другая война", - сказал он.

Именно поэтому министр считает, что сейчас переход к наступлению украинских войск повлечет массовые жертвы с обеих сторон.

При этом Гелетей уверен, что Украина может выиграть эту войну за счет патриотизма. Он также отметил, что сейчас все готово к ведению партизанской войны против российских оккупантов.
uomo вне форума
Старый 14.09.2014, 21:45
#22773
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 05.03.2008
Сообщений: 16,312
Благодарностей: 2,444

награды Ветеран MMGP.RU Волшебный горшочек 
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

Цитата:
Сообщение от manul Посмотреть сообщение
Так вот ты какая — "Гуманитарная помощь"
Жители Луганска дождались очередной помощи
Картина маслом: выгружается Командно–штабная машина (КШМ) Р–142 предназначеная для обеспечения управления войсками и организации радиосвязи.
Фейк. Вы правда верите в то что пишите ? Если да, то это печально...
HMass вне форума
Старый 14.09.2014, 21:50
#22774
Топ Мастер
 
Имя: Nole
Пол: Мужской
Адрес: В прошлом
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 02.08.2010
Сообщений: 11,181
Благодарностей: 2,993

награды Волшебный горшочек 
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

да не - познания Манул в военном деле ограничиваются только прочтением и копированием записей с фейсбука от таких же патриотов - на фото простая военная электростанция. А КШМ смотрите на 49 сек. ролика

__________________
Если вы со мной не согласны, то закройте рот и не мешайте свободе слова!
Я за свободу слова любому рот заткну!
James Lebron вне форума
Старый 14.09.2014, 21:51
#22775
Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Возраст: 49
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 14.08.2012
Сообщений: 2,953
Благодарностей: 3,284
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

Цитата:
Сообщение от tigr Посмотреть сообщение
манул а вы разве из луганска?
и вы являетесь военным экспертом?
я вот например вижу только старинный ГАЗ-66 который давным-давно снят с призводства
Там в твиттере написано, что "командно-штабная" - значит "командно-штабная", твиттер же не врет...
А белая - это потому, что к зиме готовятся, а еще внутри солдаты спят, тоже в белом...
zeekgood вне форума
Старый 14.09.2014, 21:54
#22776
Топ Мастер
 
Имя: Мария
Пол: Женский
Возраст: 42
Адрес: Да блин, Челябинск. Встречи не назначать
Инвестирую в: Интернет-биржи
Регистрация: 30.12.2011
Сообщений: 6,816
Благодарностей: 2,750
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

Цитата:
Сообщение от James Lebron Посмотреть сообщение
Error 404 - Not Found
Похоже движок форума ссылки крилллицей не обрабатывает...

ttp://www.snariad.ru/командно-штабная-машина-кшм-р-142н/
Elena82 вне форума
Старый 14.09.2014, 22:13
#22777
Топ Мастер
 
Имя: Раиса
Пол: Женский
Адрес: Мариуполь
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 27.09.2011
Сообщений: 13,241
Благодарностей: 5,998
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

Цитата:
Сообщение от HMass Посмотреть сообщение
Фейк. Вы правда верите в то что пишите ? Если да, то это печально...
Я другого и не ожидала от вас услышать.
Как жизнь в ДНР вы так и не рассказали?
__________________
Заказываю рефбек тут >Profit Hunters< Все мои депозиты под страховкой!
manul вне форума
Старый 14.09.2014, 22:16
#22778
Топ Мастер
 
Имя: Юлия
Пол: Женский
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 11,264
Благодарностей: 5,913
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

Цитата:
Сообщение от HMass Посмотреть сообщение
Фейк. Вы правда верите в то что пишите ? Если да, то это печально...
Это не печально. Это показывают укрканалы. А если пообщаться с местными людьми либо же самому увидеть, то можно понять что люди в городе реально живут это время в блокаде, голодные, а дети оставшиеся в городе просто без еды.
Angelika78 вне форума
Старый 14.09.2014, 22:18
#22779
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP Фонды
Регистрация: 27.12.2009
Сообщений: 2,065
Благодарностей: 2,339
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

Цитата:
Сообщение от S@iko Посмотреть сообщение
выскажите свою точку зрения происходящего
Я уже сто раз высказывал свою точку зрения. Лично для Вас повторять не буду.
Цитата:
Сообщение от S@iko Посмотреть сообщение
попробуйте освоить фундаментальные основы геополитики
Хорошо, я освою, все освоят, но что-то от этого изменится? США перестанут бомбить другие страны, которые просто не хотят платить им дань? Перестанут устраивать перевороты и ставить на президентство своих марионеток? Если Штатам "нужно" бомбить Сирию, например, они берут и бомбят. Есть на то санкция Совбеза или нет - им плевать. Важен не столько сам факт бомбёжки, сколько прецедент. Получается (теоретически), если России "нужно" побомбить Украину, она тоже возьмёт и начнёт бомбить? Это что, нормально? Если нет, то и США с лизоблюдами не должны никого бомбить. Но если да, то о чём вообще разговор в этой теме, раз прав тот, кто сильнее?

Цитата:
Только арийцы являются избранниками расы господ, только немцы являются народом, избранным Богом

(А. Гитлер)
Цитата:
...недавние дебаты вокруг Сирии показывают, что опасность исходит не от Америки, которая слишком много вмешивается в дела других стран или пытается решать проблемы других регионов, как свои собственные. Самая большая опасность для мира в том, что Америка, через десятилетие войн, приступила к решению проблем у себя дома, зная о враждебности, которую она оставила после себя в мусульманском мире. Но если мы уйдём, то останется вакуум, который ни одна другая нация в мире не способна заполнить. Я думаю, что, уйдя, мы совершим ошибку. Я верю, что Америка не должна уходить - ради собственной безопасности, и так будет лучше для всего мира. Некоторые могут не соглашаться с этим, но я верю, что Америка - исключительная, в том плане, что мы показали свою устремлённость, принеся в жертву жизни людей и понеся материальные потери, но встав на защиту не только собственных интересов, но и интересов всего мира.

Б. Обама (с 0:20 до 1:40)

https://www.youtube.com/watch?v=HT5BjNDg5W0?t=20s
Ни одна современная страна в мире не заявляет так бессовестно о своей исключительности, о том, что только ей принадлежит право наводить (свои) порядки в "недостранах". Ни одна, кроме США! Так не логичнее ли искать причину всех войн за большой лужей?
MegaEarner вне форума
Старый 14.09.2014, 22:25
#22780
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 28.03.2013
Сообщений: 6,276
Благодарностей: 3,657
Re: Хроника украинских событий (евромайдан)

шутка юмАра!
боты коломойского, когда-нибудь ответят за базар! https://mmgp.ru/showpost.php?p=7277262&postcount=3586
__________________
FREEBITCOIN - выиграй до 0.7 BTC $$$ 777bitco - выиграй до 0.1 ВТС!!!
кран ВТС - 5-ти минутка!
hrust75 вне форума
Тема закрыта
Метки
америка, беркут, галитчина, евромайдан, евросоюз, единство, крым, разгон, санкции запада, сепаратизм, титушки, украина, федерализация, янукович
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Процентные ставки украинских банков (депозиты) GuitarFan Банки Украины 429 22.11.2021 19:06
Кредиты Украинских банков vhamraev Банковский форум 33 19.01.2017 16:33
Банки Украины и Евромайдан Juliabest Банки Украины 399 21.12.2014 01:39
3D Secure и карты украинских банков Prime Кредитные и дебетовые карты 5 23.05.2013 11:29