BitСoin (bitcoin.org) Обсуждение

capitalistas, что есть золото? Золото это товар. Золото относится к товарным рынкам. Оно не деньги, но им также как и BitCoin можно обмениваться на всевозможные товары. Чем обеспечено золото? Правильно, ничем. Вернее тем, что оно блестит и очень редкое в природе. Визуально оценённые ценности. И это так. Так вот, если золото визуально оценили, что мешает также оценивать BitCoin как товар на товарных рынках? Биржи криптовалют нужно переименовать в товарные рынки, потому что BitCoin и все прочие ценные крипто знаки можно обменивать на товары, потому что нет такого закона ни в одной мировой практики, чтобы нельзя было один товар обменять на другой. Да, на деньги могут обменивать запретить, но вот товар на товар - невозможно. Так что при запрете обменивать на деньги товар BitCoin можно будет на товарных биржах обменивать на любые товары. И это никто не вправе запретить, по крайней мере ни в одной мировой практике нет и не было ещё такого закона, чтобы кто-то целую гору веников не смог бы обменять на автомобиль. Бартер всегда будет разрешён, потому что никак это нельзя запретить. Поэтому все те сделки, что на товарных биржах вскоре начнут происходить - это будут бартерные сделки. Меняю биткоины на автомобиль! И никто такую бартерную сделку не сможет отменить, потому что общепринятые ценности, т. е. деньги она не затрагивает, их в бартерном обмене попросту нет. Также я могу любой другой товар путём бартерного обмена поменять на любой другой товар. Давайте создавать бартерные биржи с биткоинами с элементами аукционов заместо денежных бирж - потому что бартерные сделки никак нельзя будет отменять.

Вот женщина депутат недавно выступала. Стоит почитать и задуматься над тем какие же идиоты эти люди, которые пытаются запретить то, что не является деньгами а является ценностью, товаром с изменяющейся стоимостью как и все обычные товары на магазинных полках :

www.pnp.ru/comment/detail/66130

Недаром сравнивают Bitcoin с золотом, а Litecoin с серебром.

pilot10, BitCoin, LiteCoin, и все прочие цифровые децентрализованные ценности, если они не идут от какой-то одной страны, нации, государства, могут по праву себя называть всемирными наднациональными системами ценностей, наравне с золотом. Золото и серебро ни относятся ни к одной стране мира. Это тоже такие же всемирные наднациональные системы ценностей, просто их неудобство заключается в том, что они не имеют пока на сегодняшний день своего электронного эквивалента, который позволял бы иметь золото и серебро в таком виде в котором на сегодняшний день представлены BitCoin и LiteCoin. Если бы кто-то смог поместить в некую среду, откуда нельзя было бы уже достать золото и серебро и сделал бы децентрализованную систему ценностей, то многие бы пользовались таким золотом и серебром со своих клиентов в электронной форме. Но думаю в будущем это станет возможным. Берём золото, серебро, платину, палладий. В физическом виде разумеется, всё это взвешиваем в троицких унциях. Затем точный результат отправляем, вернее помещаем в крипто среду. Преимущественно система будет POI/POS, без возможности добывать ещё. Т. е. изначально туда помещённое количество будет теперь всегда. Далее, то физическое золото, серебро, платина, палладий отправляется в космос в сейф с ядерным замком, который если кто попытается открыть внутри содержимое такого космического сейфа - будет уничтожено на молекулярном уровне. Или как вариант - не нужно никуда в космос его отправлять, тут на земле при помощи высоких технологий на молекулярном уровне при помощи учёных уничтожить.

Таким образом всё золото и серебро, или его некую часть можно будет поместить в крипто среду и эти ценности будут являться 100% эквивалентом физическому золоту, серебру, платине, палладию. Т. е. процесс хранения и транспортировки для цифрового крипто золота, серебра, платины, и палладия станет отныне малозатратным. Расходы на хранение и транспортировку снизятся к нулю. Вот Вам господа стартаперы идея для стартапа, поместить в децентрализованную крипто среду драгоценные металлы по примеру BitCoin и LiteCoin. У такого проекта успех будет очень огромный. Но самое важное - никаких стран, отдельных государств, народов не должно быть написано. Потому что только всемирное, наднациональное, интернациональное имеет шансы на то, чтобы не просто жить и выжить, но и потом процветать на весь мир. Флаги государств - это ограничивающие рамки. Их не должно быть когда строится что-то великое и общее на весь Мир.

Alexander Portman, Вам необходимо заняться написанием фантастики, хорошие получались бы романы.

Вклинюсь в беседу. Биткоин изначально неправильно назвали. Coin всех смутил, вот и относятся к нему как к деньгам. Хотя на эту тему бесконечно спорить можно. Для большинства это проще чем разбираться в криптодебрях. Насчет бартера, не все так просто. Обменивать можно разрешенные товары, а если биток запретить, то и обменивать нечего/не на что будет.

да, тоже логично...

Что сегодня утром произошло, что курс так просел? Я опять что-то пропустил?

Не так уж сильно и просел, обычно дело

-$60 за сутки не сильно?

capitalistas, да не сильно подумаешь 523 бакса уже стоит, вчера по 565 еще торговался.
Да нездоровая ситуация на рынке

Когда роста нет и нет предпосылок для него - цена всегда падает. Тем более начали диванные аналитики говорить про цифру в 2000 долларов к концу года. Когда так говорят, кто выше, рынок начинает играть в совсем противоположную сторону. Нужно думать о падении и получишь рост на высоколиквидных рынках. Такие вот в большинстве случаев правила этой игры. Общественные настроения тут совпадают только при общественных лихорадках. В остальных же случаях все рынки работают вопреки всеобщим ожиданиям.

Думаю упадёт биткоин. Такое вот моё личное мнение. Район 400 - 300.

ну да. побольше таких вот постов в сети всем писать, и тогда курс точно будет падать и падать)))

добавлено через 1 минуту
а если серьёзно, то тупорылая это какая-та фигня с крипто, торговать на бирже вообще не получается, непредсказуемость полнейшая в последние месяцы.
такое впечатление, что биржи сами рулят курсами, а не настроение масс и новости разные.
рулят так, чтоб народ сливался и побольше.

bond777, ждём лихорадки, профит идёт только тогда когда начинаются качели. Но качели - это риск, сами понимаете. Весь вопрос сейчас только в том, кто же может начать? Китай был, попытка легализации там проволилась. Теперь может Индия на очереди?

Но сейчас я бы не рекомендовал вообще входить в рынок инвесторам, входить нужно в него именно тогда, когда начинаются вверх движения. Не смотря на риски нужно входить в рынок на самом движении вверх и получишь на этом профит. Тем более биткоин это наиболее такой ликвидный рынок и там если памп провести - цена закрепляется на верхних границах. Исходя из этого ждём пампера, который начнёт скупку и рынок его поддержит. Лично сам я начинаю всегда входить на таких вот подъёмах. Но, к сожалению не всегда можно на них успеть. Особенно если это была просто однодневная и одночасная скупка одним каким-то инвестором. Настоящий пампер - он другой. Он не вбухивает в покупку весь и сразу свой капитал, он в первый день поднял рынок, массы подхватывают качели вверх, во второй ещё выше вытянул рынок, опять массы подхватывают, на третий день уже обычно для большинства начинает доходить, что всё - это фаза роста и надо входить. Пампер, он такими вот рывками медленными первые 3 дня показывает всем - начинайте входить, и люди входят и начинается рост.

Вот примерное описание когда нужно входить в рынок, когда пампер начинает подавать сигналы вспышками роста на графике. Каждая вспышка - это сигнал к вхождению в рынок. Но риски тут тоже есть. Можно ведь и на пике войти в рынок

Alexander Portman, да фигня какая-та пока в последние месяцы.
были пару раз вроде как подъёмы с предположительно закреплением, но нифига, снова внезапно непредсказуемо обрушается назад и ещё ниже по уровню, чем было перед подъёмом.
реально создаётся впечатление, что биржи тупо мутят на слив народа и побольше, чтоб слилось.
а не реальный рынок, новости, настроения масс диктует цены.

добавлено через 5 минут
с другой стороны, чем сейчас биток то в мире интересен или может быть в ближайшей перспективе интересен, чтоб реально был потенциал для роста его ценности?
что-то не вижу особо предпосылок. или реально непредсказуемость курса сбивает с толку в последние месяцы.
про лайт, вообще, молчу. тупо вниз и вниз плавно стабильно последние пару месяцев, скоро наверно до нуля почти дойдёт))

Рынок всегда непредсказуем, а рынок криптовалюты тем более.

реальный рынок, нормальный, должен быть предсказуем в ближайших отрезках времени.
если он действительно на саморегулировании пребывает, а не диктуется монополией какой-то одной, против всякой логики двигая рынком, когда ей это нужно.
а то, что сейчас наблюдается в последние месяцы на той же крипте, тупо непонятка полная. движения цен вообще оторванные какие-то.
что толку, что в США конфискованный биток не был уничтожен, а выставлен на аукцион, тем самым признавая ценность битка?
что толку, что где-то там по миру биток подключается в расчётах разных или приложениях? и т.д.

Так оно и есть! Биржи сами управляют курсами, а народ податливый, чуть влево-вправо - вот вам и настроение толпы, а куда толпа, туда и курс.

Знакомят нехристей с истинной верой Битка ! А кто не хочет похоже на костре сгорят )))

тогда, биржи это лохотрон, получается
во всяком случае, на рынке крипто, скорее на это похоже...

Согласен. Раньше хоть поведение масс и разные новости влияли на курс. А последние 3 месяца полная непонятка с курсом. Несмотря на позитивные новости с Америки, Британии, Франции, от гигантских корпораций цена битка вместо роста сегодня уже опустилась до 500 баксов. Такое впечатление, что на рынок по сговору вошла группа миллиардеров и диктует свои правила игры.

А может все банально, на дворе август, месяц отпусков, низкая деловая активность и рост начнется с сентября?