|
Тема закрыта
|
08.10.2014, 23:08
|
Сообщение от bond777
я вообще, про коррупцию во всех возможных сферах и уровнях.
а не про высший эшелон власти. уж Украина, я думаю, фору даст любой стране по пронизанной по всем уровням и сферам деятельности коррупции. |
08.10.2014, 23:09
|
Сообщение от bond777
уж Украина, я думаю, фору даст любой стране по пронизанной по всем уровням и сферам деятельности коррупции.
|
08.10.2014, 23:12
|
Сообщение от Сифа
из Беслана говорите.. а кто там эти трупы устроил, не вспомните? в Беслане и далее, в Чечне при ковровых бомбардировках в Абхазии, в Грузии? теперь и в Украине..
|
08.10.2014, 23:14
|
Сообщение от spawnua
а разжигание военного конфликта в чужой стране -
"защитой русскоговорящего населения". |
|
Сообщение от capitalistas
Все знают кто. Американские спец. службы
|
|
Бывший заместитель главы правительства России Альфред Кох мрачно прогнозирует в Фейсбуке, что будет с Россией после санкций. (+ постсловие) Короче. Что мы имеем. Санкции против нас не отменили. Донбасс мы не забрали. И, как оказалось, и не собирались. Люди (много) погибли. В том числе и россияне. Нефть падает. Бюджет едет к чертям собачьим. Экономический рост равен нулю. Промышленного роста нет. Валютные поступления - сокращаются. Платежный баланс страны ухудшается день ото дня. Скоро скоро наступят времена, когда и критический импорт станет проблематичным (лекарства, запчасти к электронике, к контрольно-измерительной аппаратуре в медицине, энергетике и т.д.) поскольку тупо будет дефицит СКВ. Рубль валится. Инфляция к концу года будет очевидно двузначной. В сочетании с нулевым ростом это классическая стагфляция - кошмар любого правительства. Вывоз капитала достигнет полутора сотен миллиардов. Инвестиции остановятся, а те, что будет делать государство станут просто банальным закапыванием денег в землю (типа газопровода "Сила Сибири", который нужен только Ротенбергам). Рынок недвижимости рухнет. С ним рухнут сначала девелоперы, а потом кредитовавшие их банки. Вклады граждан исчезнут вместе с этими банками. Текущую зарплату этих людей будет съедать инфляция. Правовой беспредел достигнет кошмарных форм. Люди просто начнут исчезать неизвестно куда. Впрочем - известно. Но там будут разводить руками и говорить, что не в курсе. Что ищут. Но они же не волшебники. Политическая система выродится в исполнение капризов и диких фантазий одного человека, давно уже находящегося в полной прострации от скуки и пресыщенности. Государство примет формы в наибольшей степени соответсвующие его личным комплексам и фобиям. СМИ осатанеют окончательно и будут во всем винить Запад и Украину. Власти кинутся к Китаю в надежде на то, что тот подкинет деньжат. Он ничего не даст. Ведь больше всех в слабой и агонизирующей России заинтересован именно он. Тогда власти кинутся к американцам. Американцы широко улыбнутся и скажут: 1. Путина в Гаагу (как Милошевича). 2. Демонополизация и приватизация СМИ. 3. Свободные выборы с допуском всех желающих под контролем международных наблюдателей. 4. Конституционная реформа. 5. Отказ от ядерного статуса и разоружение под контролем НАТО. 6. Военные базы НАТО на территории России. Мы откажемся. Тогда они скажут: идите обратно к китайцам. Китайцы скажут: ок. Так уж и быть, мы вам поможем. Но у нас одно условие: замена народа. Мы к россиянам никаких претензий не имеем, но у нас народ более эффективный. Тут нет ничего личного, это просто бизнес. Посудите сами: когда вы берете в управление ферму и видите, что там стадо состоит из коров среднерусской породы, то вы понимаете, что его нужно заменить на коров голштинской породы. Просто потому, что голштинцы дают больше молока при тех же затратах. А это стадо нужно отправить на колбасу. И ведь у вас нет никакой неприязни к среднерусским коровам. Просто они вам не нужны для ваших задач. Так и тут: какие могут быть аргументы? Нам нужны ваши ресурсы. Мы их освоим без вас. Вы нам не нужны. Зачем нам вас кормить и сохранять? Идите на колбасу. Наши китайцы с нашими задачами справятся лучше. Испугавшись этой странной правды, мы опять кинемся к американцам. И будем выполнять их 6 условий. Вот к чему приведет нас наша борьба за Русский мир, "отдельную цивилизацию" и нахуювсехверчение. Утрата суверенитета и даже (вполне возможно) распад государства - это вполне реальная перспектива при таком раскладе. А пока радуйтесь! Уракрымнаш! Мы всех поимеем! Русские не сдаются! И т.д. Продолжение предыдущего поста: Возможны варианты. 1. Тогда он запустит ракеты с ядерными боеголовками и все мы сдохнем *****. Все. Весь мир. *****. И народ, который он столько лет грабил и которому столько лет врал, народ, который он довел до ручки (имея в запасе 15 лет невероятных шансов на вполне успешные реформы и не сделав ни одной из них) радостно погибнет с его именем на устах, повторяя как мантру: "Русские - не сдаются!" И даже не пожалеет своих детей: "Умереть на Родину - не страшно, сынок"... А этот новый Нерон будет перед смертью смотреть на конец Света и говорить: "Какой актер умер во мне!" И приговаривать: "Все-таки я доказал всем, что я самый великий человек в истории!" 2. Он даст команду запустить ракеты, а его подчиненные ее не выполнят из соображений вполне земных и практических: хочешь сдохнуть - сдохни один. Так немецкие генералы не взорвали Рур в конце войны, не смотря на прямой приказ Гитлера. Когда Гитлер узнал, что даже самые верные его соратники (напр. Альберт Шпеер) собираются жить и дальше, после поражения, то покончил жизнь самоубийством. 3. Он даст команду запустить ракеты, а они не полетят потому, что сломаны и давно заржавели. А деньги на их ремонт распизжены. Да и ракет уже давно никаких нет. А ему рисовали красивую картинку, катая по Красной Площади жестяные бочки... Выберите тот вариант, который вам больше нравится и тот, который вы считаете наиболее реалистичным. Альфред КОХ |
|
Началом трагедии на юго-востоке Украины был Крым, занятый Россией бескровно. В начале марта русское общество и народ Крыма ликовали, а президент Владимир Путин произнес высокопарные слова о крымском корабле, навсегда вернувшемся в русскую гавань. «Крым всегда был и снова стал российским», — слова эти повторялись, как заклинание. Но присоединение чужой провинции даже под самыми благовидными предлогами никогда не проходит тихо и спокойно. Между захватчиком и потерпевшим возникает конфликт, который порой длится десятилетиями и стоит миллионов жизней. Вспомним спор между Германией и Францией за Эльзас, между Австрией и Сербией за Боснию. Донбасс — прямое продолжение крымской политики России, только результат оказался намного более кровавым. Но стоило ли начинать в Крыму? Если Крым всегда был нашим, российским, и был коварно украден Украиной, «как мешок картошки», тогда дело ясное — несправедливость следовало исправить. Но надо было обойтись без игры в вежливых зеленых человечков и добиваться восстановления справедливости в международных инстанциях. Крым мог поставить вопрос о выходе из Украины, как Шотландия о выходе из Великобритании, а Каталония — из Испании. Это долгий процесс, результат не предрешен, но без долгих и скучных международных процедур землю в XXI в. не переделяют. Не принято: слишком много пережил мир от «быстрых решений» в первой половине ХХ в. Да, если бы в Крыму развернулся геноцид русского народа, то вступила бы в действие резолюция 2625 ООН от 1970 г. о праве народов на самоопределение в условиях, угрожающих выживанию. Но геноцида в Крыму, пока он был в составе Украины, не было. Никто русских жителей Крыма не убивал, не выселял в неприспособленные для жизни места, не препятствовал сохранению семей и рождению детей. Были некоторые проблемы с русским языком в официальной сфере. Между мягкой лингвистической дискриминацией и геноцидом — дистанция огромного размера. Если отделение Крыма от Украины и присоединение к России нельзя объяснить геноцидом, то, может быть, есть безусловные исторические аргументы? Аргументов называют три: 1) Крым был русским всегда; 2) Крым полит русской кровью во многих войнах; 3) Крым передан Украине незаконно. Попробуем их разобрать. В древности и средневековье Крымским полуостровом владели многие государства, на его земле сменялись многие народы. России тогда еще не было, а русы и славяне появлялись в Крыму в очень небольших количествах. В XI в. на Тамани (ныне Кубань) существовало Тмутараканское княжество, которым правили Рюриковичи. Оно, видимо, владело какой-то частью восточного Крыма и находилось в вассальной зависимости от Константинополя. Но углубление в древность свидетельствует скорее в пользу прав Киева, нежели Москвы. Ведь Москвы тогда не было и в помине, а Киев был «матерью городов русских», именно там был верховный престол Рюриковичей. Потом Крымом владела Византия, монголы, Золотая Орда. Южное побережье Константинополь передал во второй половине XIII в. генуэзцам, ими был создано Готское капитанство. Летом 1475 г. Крым покорила Османская империя. В степной части полуострова и в Приазовье османы сохранили вассальное Крымское ханство, южное побережье включили непосредственно в свои владения. Население Крыма тогда было очень пестрым — там оставалось немало греков, итальянцев, армян, евреев, славян. Степное население было преимущественно монголоидным, горное и приморское — европеоидным. Языком межнационального общения постепенно стал крымскотатарский. На полуострове бок о бок жили мусульмане, христиане различных деноминаций, иудеи. Но русским этот удивительный мир не был до апреля 1783 г. Именно тогда Крым был присоединен к Российской империи. Захват Крымского ханства Россией был кровавым. Коренное население Крыма из-за эмиграции в единоверную Турцию и жестокостей новой власти уменьшилось в конце XVIII столетия в 5 раз. Христиан Крыма князь Потемкин, так понявший полученное Россией по Кючук-Кайнарджийскому договору с Турцией 1774 г. право на защиту единоверцев в Крыму, насильственно переселял на земли северного Причерноморья. Многие из них переходили в ислам, дабы избежать депортации. Еще в 1930-е гг. во многих крымскотатарских поселениях было два кладбища — действующее мусульманское и закрытое христианское, и старики объясняли молодым: заботиться надо об обоих, и на христианском похоронены наши предки. Русское правление в Крыму не было для коренного населения благодеянием. Мусульманские общины лишились собственности на воду и землю, которая перешла к русским дворянам или государству. Из владельцев коренные жители стали арендаторами. За 100 лет русской власти от Екатерины II до Александра II включительно из Крыма выехало около 900 000 мусульман. На их место приезжали христиане Османской империи — греки, болгары, армяне. Из России, Германии и Австрии прибывали немецкие колонисты. Помещики переселяли на опустевшие земли украинских хлеборобов и великорусских мужиков. Похожая ситуация была в Абхазии и на кавказском побережье России: в XIX в. мусульманское население, страдая от исповедного гнета и несвободы, массово уезжало в Османскую империю и замещалось разноплеменным христианским (из Анатолии и с Балкан, тогда турецких, из других провинций Российской империи). В Крыму в 1795 г. татары составляли 87,6% населения, в 1897 г. — 35,6%, в 1920 г. — 25%, а в 1939 г. — 19,4%. Но кроме того, нужно твердо держать в уме, что Российская империя XVIII-XIX вв. и нынешняя Россия — это не одно и то же государство. Ведь в империю входила не только территория нынешней РФ, но и большая часть территории Украины, Белоруссия, Казахстан, Кавказ, балтийские государства, даже Польша и Финляндия. И все народы равно осваивали землю Крыма, поливали ее своим потом и кровью. Разве мало было во время Крымской войны 1853-1856 гг. в русской армии украинцев, белорусов, грузин, остзейских немцев, поляков? Российская империя была страной многих народов, и нынешняя РФ вряд ли может претендовать на какие-либо земли только на том основании, что когда-то они были частью империи Романовых. Большевики отказались от преемства с Российской империей, объявили, что строят новое государство рабочих и крестьян, разделили завоеванное ими пространство на несколько формально независимых государств, объединившихся якобы в добровольный союз. Границы между этими государствами они меняли многократно. РСФСР выделила из своего состава Казахстан и Киргизию, позднее — Карело-Финскую ССР, передала Белоруссии Витебскую и Могилевскую области. Потом РСФСР опять включила Карелию в свой состав, а Крым в 1954 г. передала Украине. Все эти манипуляции были законными, но не учитывали волю населявших землю людей. Передача Крыма Украине не более и не менее законна, чем все остальные действия большевиков на пространствах покоренной ими страны. Важно иное: границы, сколь бы условными в СССР они ни были, уже после распада СССР подтвердили международные договоры и провозглашение независимости РФ в декабре 1991 г. Признанные во всем мире Беловежское соглашение, Большой договор РФ с Украиной 1997 г. сформировали границы и оставили Крым Украине. Что же до формального числа лет владения, то Российская империя, как и Османская, — это иной мир. Но даже в нем Османская империя владела Крымом три века, а Российская — 134 года. РСФСР, продолжателем которой объявила себя РФ, владела Крымом с 1920 по 1954 г., 34 года, а Украинская ССР и нынешняя Украина — 60 лет (с 1954 по 2014 г.). При советской власти в Крыму было совершено множество преступлений против коренного крымскотатарского и всех иных народов полуострова, включая русских. Захватив в ноябре 1920 г. Крым, большевики устроили резню не ушедших с генералом Врангелем белогвардейцев и сочувствовавших белым гражданских лиц. Тогда погибло около 60 000 человек. Спровоцированный большевиками голод 1921-1922 гг. стоил жизни еще 80 000 человек, в значительной части — крымских татар. Коллективизация привела к гибели и насильственной депортации еще нескольких десятков тысяч людей всех национальностей. В августе 1941 г. из Крыма были насильственно выселены 63 000 немцев, в январе — феврале 1942 г. — 700 итальянцев, отдаленных потомков средневековых генуэзцев. В мае — августе 1944 г. из Крыма были выселены все крымские татары (191 000), греки (15 040), болгары (12 242), армяне (9600), турки и персы (3650). Многие погибли в пути и умерли из-за тяжелых условий жизни на новом месте. Население Крыма сократилось в 3 раза. В 1939 г. на полуострове жило 1,126 млн человек, а в сентябре 1944 г. — 379 000. Потом Крым стал снова заселяться. В опустевшие дома вселяли ветеранов войны, демобилизовавшихся офицеров советской армии, НКВД, политработников. Состав населения Крыма драматически изменился. Все его исторические этнические группы исчезли. Только в 1980-е началось возвращение выживших изгнанников, их детей и внуков. Но их земли и дома были заселены другими людьми. Между заселенцами и возвращенцами возникли жестокие конфликты. И вот теперь — «Крым наш». Из-за него идет война на Украине, а Россия стремительно превращается в страну-изгоя. Есть ли выход? Да. Но, на наш взгляд, он требует отказа от претензий на владение этой землей и возвращения к воле людей, живущих здесь, которая и должна определять ее судьбу. Автор — доктор исторических наук, профессор, ответственный редактор «Истории России, ХХ век» Читайте далее: https://www.vedomosti.ru/opinion/news...#ixzz3FaFKUMJ9 |
08.10.2014, 23:38
|
Сообщение от Сифа
а Россия стремительно превращается в страну-изгоя.
|
08.10.2014, 23:44
|
Сообщение от vhyip
Если думаете что в Украине все на столько плохо, значит рос пропаганде только аплодисменты.
|
08.10.2014, 23:48
|
Сообщение от bond777
здрасьте))
разве майдан также не против повсеместно пронизанной коррупции был, вроде как)) вы ж, украинцы, сами и рассказывали про коллосально развитую коррупцию с самых верхов до самых мало-мальски низов во всех сферах рос пропаганда уж тут совсем не при дедах) |
08.10.2014, 23:58
|
Сообщение от spawnua
...вопящими "Россия для русских!", но ее города стали стирать с лица земли.
|
09.10.2014, 00:01
|
Сообщение от bond777
что за бред, простите.
как вообще такое может в голову прийти, когда Россия всегда была многонациональная страна. |
09.10.2014, 00:08
09.10.2014, 00:28
|
Сообщение от bond777
spawnua, вы человек то здравомыслящий, надеюсь?
сами подумаете или нет? ещё раз повторю для здравомыслящих: а там уже какая-та если горстка сектантов покричала чего-то сумасшедшего... ну так пожалеть их нужно, больные люди, видать. |
09.10.2014, 00:30
|
Сообщение от spawnua
к посту я приложил статью росс. СМИ, там всё есть
вот первоисточник https://izvestia.ru/news/559996 там же зацепился за статью про ДР кормчего https://izvestia.ru/news/577723 печально, господа... культ личности. Северная Корея рукоплещет. |
|
Сообщение от Сифа
даа..иконы с изображением кормчего...............там, уже медам мизулина, предложила рожать от путина.... путем пересылки спецматериала , по почте, желающим))) ))
|
|
Украинские военные не стреляют по населенным пунктам Донецкой области, а все имеющиеся разрушения и человеческие жертвы – результат действий представителей самопровозглашенной "Донецкой народной республики", заявляет председатель Донецкой облгосадминистрации Сергей Тарута. "Террористы специально убивают людей, чтобы вызвать ненависть к Украине", - сказал он, отвечая на вопросы работников Азовского судоремонтного завода в Мариуполе в среду. |
К чему споры .
09.10.2014, 00:50
|
Сообщение от spawnua
Украина всегда была многонациональной страной, пытавшейся наконец зажить по-человечески.
Никого реально не притесняли и никто особо не парился из-за горстки сектантов, покричавших чего-то сумасшедшего. Но Россию это никогда не устраивало. |
09.10.2014, 01:03
|
Сообщение от James Lebron
Дети- депутаты это не у вас уже?
добавлено через 1 минуту Главное чтоб Порошенко-младший в Раду прошел, а на остальное забейте - культ личности так культ личности, пережили один - переживем и второй. Главное чтоб по-украинскому сценарию не пошло - начнут по ночам памятники валять, да мусорные баки не позначкению использовать. добавлено через 7 минут Вот так! К чему споры . |
09.10.2014, 01:10
|
Сообщение от spawnua
Ну вы меня конечно подкололи на отличненько)
Хотя у вас тоже сын Жирика в Думу баллотировался. И надо понимать разницу: нашего сынка в депутаты могут и не избрать, да и сдыхаться его всегда можно. А с вашим культом "стабилизец" не исключен всерьез и надолго. Можете серьезно разочароваться. |
|
Сообщение от spawnua
А с вашим культом "стабилизец" не исключен всерьез и надолго. Можете серьезно разочароваться. |
09.10.2014, 01:33
|
Сообщение от spawnua
нашего сынка в депутаты могут и не избрать
|
09.10.2014, 02:05
|
Сообщение от bond777
а чего ж тогда повылазило куча правосековского движения, вдруг, во время вашего последнего майдана? явно это было спланировано и подготовлено, чтоб спровоцировать всё то, что далее и происходить стало.
после того, как они в феврале-начале марта свою роль выполнили, особо активных приструнили быстро, а всех остальных просто легализовали уже в так называемую нацгвардию. и всё типа чики-пуки, правосеков на Украине нет это уже не правосеки. это легальная типа армия ещё одна... |
|
Сообщение от James Lebron
Не только его (Жирика) сын, но и бывшая жена там была - по партийным спискам.
добавлено через 2 минуты Что такое стабилизец? И почему в него можно серьезно разочароваться? |
09.10.2014, 02:18
09.10.2014, 10:21
09.10.2014, 10:54
|
Сообщение от spawnua
Правый сектор самоорганизовался из представителей различных групп протестного движения Евромайдана.
|
|
Тема закрыта
|
| Метки |
| америка, беркут, галитчина, евромайдан, евросоюз, единство, крым, разгон, санкции запада, сепаратизм, титушки, украина, федерализация, янукович |
|
Похожие темы
|
||||
| Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
| Процентные ставки украинских банков (депозиты) | GuitarFan | Банки Украины | 429 | 22.11.2021 19:06 |
| Кредиты Украинских банков | vhamraev | Банковский форум | 33 | 19.01.2017 16:33 |
| Банки Украины и Евромайдан | Juliabest | Банки Украины | 399 | 21.12.2014 01:39 |
| 3D Secure и карты украинских банков | Prime | Кредитные и дебетовые карты | 5 | 23.05.2013 11:29 |
