MillTrade - Milltrade.net

Ок. Аргументированный подход. Хотелось бы чтобы он был обоюдный: вы в отношении вашей позиции применяли бы такой же подход, а не только критиковали мою позицию. Согласны? Ведь и вы, и я сторонние наблюдатели, а значит у нас только версии, которые обеим сторонам следует как-то доказывать (приводить доводы в поддержку своей позиции и исследовать противоположную позицию), придерживаясь заявленного подхода. А не только одна сторона доказывает, а вторая отвергает доводы. Всё справедливо?

Одна версия: Инвест.предложения Миллтрейд – пирамида.
Другая версия: Инвест.предложения Миллтрейд – не пирамида.

Я буду двигать свою версию: пирамида.

Главное отличие пирамиды от обычной финансовой структуры заключено в способе создания прибыли для участников (клиентов).

В пирамиде – первым за счёт последующих, то есть отсутствие (неполный объем) заявленного использования собранных средств.
В фин.структуре – исключительно заявленное использование собранных средств (например, торговля на рынке форекс).

Всё что связано с организацией и рекламной деятельностью бизнеса может быть одинаково и для пирамиды, и для фин.структуры: регистрационные документы, лицензии, счета, сертификаты, сотрудники и внештатники, награды, выставки, партнёры, аналитики, любая иная документация …

Наличие всех этих атрибутов НЕ означает, что перед нами реально работающая фин.структура. А вот доказанный факт отсутствия правовых атрибутов (просроченные/подделанные документы, отсутствие счетов) – довод в копилку пирамиды. У миллтрейд всё в наличии (банковские реквизиты скрываются, но это не говорит однозначно, что их нет), пока не доказано обратное.

Что характерно для пирамид? Какие признаки имеют пирамиды? Один, главный, я описал выше: первым за счёт последующих (то есть отсутствие заявленной деятельности). А есть ли ещё?

Для этого необходимо проанализировать уже закрывшиеся пирамиды, маскировавшиеся под реальную деятельность, и собрать общие для них признаки:

- участники теряют контроль над своими средствами (передают другим лицам), не получая взамен реальных активов (необходимое);
- информацию о реальной деятельности нельзя проверить или/и часть информации скрыто (достаточное);
- результаты работы, под которую маскируется пирамида, подделываются: рисуются (достаточное);
- организаторы неизвестны или подставные (зачастую, необязательно);
- часто гарантируется стабильная прибыль в будущем (зачастую, необязательно).

Наличие этих признаков в новых проектах даёт основание подозревать их в пирамидостроении.

Что есть у Миллтрейд:
- участники передают свои деньги третьим лицам, не получая взамен ничего, кроме цифр в ЛК и договора консультационных услуг;

- из информации о реальной деятельности (торговле): договора с реальными аналитиками - поставщиками сигналов (на начальной стадии деятельности их пытались представить, как трейдеров, потом исправили); заверения, что сигналы используются в торговле (Найман не знает, как его сигналами пользуются и распоряжаются); заверения, что присутствуют трейдеры, которые используют в торговле поставляемые сигналы.

Подтверждений в существовании торговли нет. Опровержений существования торговли нет.

Говорить, что раз нет опровержений торговли, то значит, торговля существует – ошибка.

Говорить, что раз нет подтверждений осуществления торговли, то однозначно торговля не ведётся – не меньшая ошибка.

Факт отсутствия подтверждения и отрицания торговли просто напросто не исключает версию "пирамида". Говорить, что перед нами однозначно НЕ пирамида – вводить других в заблуждение.

- из результатов работы: стейты. То же самое, что и для торговли. Могут быть рисованными, а могут быть реальными. Это значит, что и в этом случае исключать версию «пирамида» нет возможности. Плюс на начальной стадии были ошибки в стейтах, позже исправили. Попробовал у себя 10 раз выгрузить из МТ4 стейты, все 10 раз без ошибок.

- организаторы неизвестны. Оффшор предоставляет любому такую возможность. Отнести этот факт однозначно к какой-то версии затруднительно.

- гарантия прибыли присутствует прямым текстом на сайте компании. К сожалению, не смог припомнить компанию, которая бы гарантировала стабильный доход, не была бы банком и активно действовала, ну хотя бы, не меньше пирамиды Мэддофа. Пирамид же с подобными гарантиями пруд пруди.

Следовательно, есть все основания не исключать версию пирамидостроения, а, учитывая последнее обстоятельство, повысить вероятность версии пирамиды относительно противоположной версии.

Во первых мониторинг этот можно даже нужно сделать на myfxbook с полным реалтайм (раз в 5 минут) и со всеми открытыми вкладками!
Если открыть полный доступ есть опасность для МиллТрейд "копирования сделок" но в том же ММСИС - есть схожесть ДУ и доступ к терминалу - сам с ими сотрудничал и все сделки видел "в реале"!
Вполне логично взять опыт других - более известных компаний и внедрять их в Милке (в той же "Золотой-7") чтоб не возникало сомнений в реальности торговли!

Конечно ее можно и не исключать,но если анализировать практику деятельности СНГ-брокеров,то мы увидим,что фактология деятельности Миллтрейда как в ларчик укладывается в оную и это касается прежде всего латентности работы как расчетного механизма так и инвестиционных сервисов.Получается что все они имеют признаки пирамиды?
Данные рассуждения имеют спекулятивный характер и к деятельности Миллтрейда не относятся,но история скама Гаммы вами очень ловко подводится под "грядущий" скам Милки - но,впрочем,как всегда,вы в своем репертуаре...

Милка в первую очередь ДЦ с инвестиционной составляющей!
Так в чем вопрос - делайте СТАВКИ господа //mmgp.ru/showthread.php?t=180936&page=140 а то говорить не мешки ворочать!
Вам же и терять то нечего, если вы так уверены в своей правоте - вопрос в другом а действительно ли вы правы?!

Это точное определение. Еще повторюсь,что реальных компаний ,куда можно инвестировать средства для получения прибыли не так много,а точнее очень мало, и Милл Трейд относится к их числу.

И на том спасиб, хоть признаете что за счет диверсификации риски существенно снижаются. За индекс схемами будущее, вопрос только в степени осознания этого, с чем гордый дух горняков похоже никак не может смириться))) а ведь очевидно что ПАММ система начинает постепенно изживать себя, и надо искать новые более выгодные формы инвестирования.

Пирамиды как милка отличная форма инвестиций для лоховодов, вроде вас, защитники миллтрейда

Феодор Глуш, не надо партнерские программы ДЦ позиционировать как заманивание в сети новичков.

Просьба выбирать выражения, уважаемый тролловод, в отличии от вас-демагога, я делом занимаюсь, и уже отбил все свои инвестиции в инвест проектах Mill Trade. Поэтому, будущее меня не особо тревожит) при любом развитии событий - я буду в профите.

Ну дык я и говорю что вы лоховод

Лоховодам в милке раздолье

Главное вывод помоечный чтоб работал

добавлено через 1 минуту
Именно так в вашем случае и происходит
И происходило во всех ваших прошлых лоховозках

Он не "помоечный",использование посредников вполне нормальное явление в расчетной практике многих СНГ-брокеров и Милка в их числе.

Именно помоечный
Ведь прямого нет и быть не может в виду отсутствия расч счетов у миллтрейда

Ну чего то я не вижу мониторинга, хотя такая динамично прогрессивная компания как милка могла сразу же запустить его и вопросов было бы поменьше.)))

добавлено через 1 минуту
А чего не так то? Я ж написал "конспирология", и имеет это отношение к милке, так как я считаю милку хайпом и не предусматривать такой вариант развития событий было бы глупо.)

добавлено через 3 минуты
Это довольно тонкая тема и вместо снижения рисков можно получить увеличение просадки, это как 2 пальца об асфальт.
И скажите мне в чем разница между так называемыми "Ындыксами" и инвестированием в 10-20 паммов?
Ну если вам все так очевидно, то я очень рад за вас, точно не пропадете, куда уж нам до вас.)))

А как тогда на банк выводят клиентам средства?А на карты Фидо-банка?
Какой же вы все-таки большой хитрец - с восточным лукавством подводите уже состоявшийся скам Гаммы под скам грядущий Мельницы... Все для катализации панических настроений у клиентов Миллтрейда?

Я ж говорю - демагогия. Вывод средств через посредников - как основа конкурентной борьбы на рынке, вот и не светит в паблике Милка свои реквизиты. И очень правильно делают!)

Ну что вы, какая катализация, прост оразмышления и исторический экскурс, не более того.) Или вы считаете что такие заявления могут вызвать панику у клиентов милки?))) Вроде бы клиенты должны считать милку инновационным суперДЦ, а не хайпом. Так что думаю повода для беспокойства у вас нет.

По сути разницы мало)) Но... в индекс схеме как правило уже проверенные и надежные управляющие, инвестору достаточно решить - инвестировать или нет. А в ПАММ сервисе нужно довольно долго мониторить рейтинги, чтобы сделать наиболее приемлемый выбор. Время - деньги, но похоже это никого не волнует, кроме инвесторов) которые в ПАММ сервисе преимущественно оказываются в банкротах

Нет,конечно,здесь уже все что угодно было - заявления в FCA,ФСБ,стресс-тесты,так что клиентелла Милки считай что луженая...
Если анализировать инвестиционную среду комплексно - то так оно и есть...

Еще и в турецкую прокуратуру писали.Осталось в Юнеско и ООН.

Так а что мешает инвестировать в топ 20 рейтинга? Хотя я бы не советовал такого делать, если счет в топе находится, значит он на максимуме эквити и возможна просадка сразу же после вклада, лучше подождать просадки и тогда входить рабочим объемом.
Так же в рейтингах обычно есть куча фильтров, настроив которые по предпочтению инвестора можно найти одним движением мышки нужные памм счета и отобрать самые самые. Никаких короче препятствий для инвестирования.))
Чтобы не оказаться в рядах банкротов нужно понять что важнее "шашечки или ехать".
Ну и про легионы банкротов на памм сервисах это вы преувеличиваете.
Хотя есть азартные инвесторы или мало понимающие инвесторы.
Вчера прочитал занимательный пост от одного инвестора в ветке одного топа. Инвестор мягко негодовал, что он вложил аж 17 февраля и до сих пор в убытке.
Хотя на одном ресурсе есть отличный советник по сроку инвестиции.
И у этого топа просадка макс длилась 8,5 месяцев и рекомендованный мин срок инвестирования там 6 месяцев.
Я к тому что многим инвесторам нужно еще много учиться для того чтобы заниматься реальным инвестированием в реальных управляющих.