Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 648,004 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение брокеров на фондовом рынке. Мнения о брокерах, как отрицательные, так и положительные. Акции, бонусы. Отзывы клиентов. Обсуждение условий и общение с представителями брокерских компаний.
Первый пост Опции темы
Старый 08.01.2016, 20:34
#2421
Мастер
 
Имя: Максим
Пол: Мужской
Адрес: Киев
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 28.02.2012
Сообщений: 4,402
Благодарностей: 871
Re: MIG International (Миг Инвест) - mig-international.ru

Цитата:
Сообщение от dmitrytkachev Посмотреть сообщение
Вопрос вам как ретранслятору данной цитаты - почему в списках регулятора нет ни саксобанка, ни финама с бкс-ом и прочими иностранными брокерами, но при этом данные компании предоставляют доступ на американский фондовый рынок?
Вы себя сравниваете с Саксобанком?)

Вы наверное нервничаете от того что 6 лет рефодства идет коту под хвост.
15 февраля предлагаю уйти в отпуск как Виктор Горашко.
Максимм вне форума
Старый 08.01.2016, 20:39
#2422
Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 2,981
Благодарностей: 855

награды Волшебный горшочек 
Автор темы Re: MIG International (Миг Инвест) - mig-international.ru

Максимм, так на вопрос то не слабо ответить или уклониться проще, в силу незнания вопроса, попытавшись перевести тему на личности?

И причем делать так постоянно )))))
dmitrytkachev вне форума
Сказали спасибо:
Старый 08.01.2016, 20:56
#2423
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 30.11.2012
Сообщений: 621
Благодарностей: 205
Re: MIG International (Миг Инвест) - mig-international.ru

Цитата:
Сообщение от dmitrytkachev Посмотреть сообщение
так на вопрос то не слабо ответить
Ответ разве не очевиден?

Потому что перечисленные вами компании не получали лицензии, поэтому их в списках регулятора нет.

Как ваш вопрос связан с его цитатой?
red vzx вне форума
Старый 08.01.2016, 20:59
#2424
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 30.11.2012
Сообщений: 280
Благодарностей: 143
Re: MIG International (Миг Инвест) - mig-international.ru

Дмитрий, давайте попробую ответить - проблема в том, что у Саксобанка, БКСа, Финама есть лицензия на брокерскую деятельность по месту регистрации (в России или Европе). Миг зарегистрирован в США как юр лицо, при этом лицензии на данную деятельность у него нет. Или же, есть юр лицо в РФ, которое имеет разрешение на брокерскую деятельность?
vasis28 вне форума
Старый 08.01.2016, 21:05
#2425
Профессионал
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 14.05.2014
Сообщений: 2,439
Благодарностей: 335
Re: MIG International (Миг Инвест) - mig-international.ru

Цитата:
Сообщение от Максим1951 Посмотреть сообщение
Со скама ФТ-ПФ деньги карман оттягивают, пристроить некуда))
Откуда у тебя деньги, дядя?
С такими познаниями как у тебя их только терять можно, но никоим образом не зарабатывать и приумножать. ИМХО.

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Максимм Посмотреть сообщение
Покажите хоть один скриншот
Сразу после Вашего скрина вывода пикселей ФТ в кэш...

Слышал, на следующей неделе?

Флудерестня от нового псевдоброкера жжёт не по-децки...
Не могут взять в толк, что люди с фонды на FX не переметнутся, т.к. это уже пройденный этап.
Fishowner вне форума
Старый 08.01.2016, 21:36
#2426
Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 2,981
Благодарностей: 855

награды Волшебный горшочек 
Автор темы Re: MIG International (Миг Инвест) - mig-international.ru

Цитата:
Сообщение от red vzx Посмотреть сообщение
Ответ разве не очевиден?

Потому что перечисленные вами компании не получали лицензии, поэтому их в списках регулятора нет.
Ответ конечно же очевидный - они действительно не получали никаких лицензий от американского регулятора в силу того что они, так же как и Миг, работают через других регулируемых американских брокеров.

Так что утверждения про то что Миг якобы не может заниматься той деятельностью которой занимается аналогичны тому что говорить это про саксобанк, бкс, финам, да и любого другого.
Тем более что согласно законодательству для продления существующей лицензии МИг ежегодно сдает отчеты о своей деятельности.
Цитата:
Сообщение от vasis28 Посмотреть сообщение
у Саксобанка, БКСа, Финама есть лицензия на брокерскую деятельность по месту регистрации
И какое отношение это имеет к американскому фондовому рынку, а у саксобанка так и ко всему мировому. Это все равно что сказать что имея лицензию на продажу алкоголя в России, мы может продавать его в любой точке мира и где нибудь в Бразилии подпадаем под контроль российского регулятора. )))))))))
dmitrytkachev вне форума
Старый 08.01.2016, 21:49
#2427
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 30.11.2012
Сообщений: 280
Благодарностей: 143
Re: MIG International (Миг Инвест) - mig-international.ru

Цитата:
Сообщение от dmitrytkachev Посмотреть сообщение
И какое отношение это имеет к американскому фондовому рынку, а у саксобанка так и ко всему мировому. Это все равно что сказать что имея лицензию на продажу алкоголя в России, мы может продавать его в любой точке мира и где нибудь в Бразилии подпадаем под контроль российского регулятора. )))))))))
Как какое? Прямое! Не передергивайте - вы покупаете акции/алкоголь в России, а не в Бразилии - верно? Ну вот и должна быть Российская лицензия на продажу акций или алкоголя, а алкоголь/акции могут быть произведены где угодно.
Вопрос в другом - является ли деятельность МИГа нарушением законадательства РФ - пока нет, но точно также и любой МММ не являлся нарушением до последнего времени.
vasis28 вне форума
Старый 08.01.2016, 22:02
#2428
Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 2,981
Благодарностей: 855

награды Волшебный горшочек 
Автор темы Re: MIG International (Миг Инвест) - mig-international.ru

Цитата:
Сообщение от vasis28 Посмотреть сообщение
Ну вот и должна быть Российская лицензия на продажу акций
Хмм, уже российская.....

Ладно, чтобы не путаться не будем уходить в аналогии.

Факт в том что и саксобанк и все остальные не имеют никакой американской лицензии но при этом спокойно предоставляют выход на американский и любые другие рынки, абсолютно так же как и Миг.
Факт в том что ни российская ни датская лицензия при этом не имеет никакого отношения к американскому фондовому рынку и деятельность данных компаний на американском фондовом рынке не регулирует и физической такой возможности не имеет.

Факт в том что все зависимости от места регистрации компании и вида лицензии американские регуляторы следят за своими рынками и деятельностью на них и способны наказать при этом любого - история с Броко и SEC тому пример (как и множество других, в том числе и в банковской сфере).
dmitrytkachev вне форума
Сказали спасибо:
Старый 08.01.2016, 22:13
#2429
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 30.11.2012
Сообщений: 621
Благодарностей: 205
Re: MIG International (Миг Инвест) - mig-international.ru

Цитата:
Сообщение от dmitrytkachev Посмотреть сообщение
Так что утверждения про то что Миг якобы не может заниматься той деятельностью которой занимается аналогичны тому что говорить это про саксобанк, бкс, финам, да и любого другого.
Ясно. Просто в обсуждаемой цитате говорится об искусственном понятии субброкер. А точнее об отсутствии такого понятия у регулятора.

Вообще, если формально, то ни миг, ни саксобанк, ни финам, ни прочие работающие по аналогичной схеме не предоставляют доступ на биржу. Они просто посредники между конечным клиентом и регулируемым брокером.
red vzx вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
dmitrytkachev (08.01.2016), Дмитрий Бергер (08.01.2016)
Старый 08.01.2016, 22:18
#2430
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 30.11.2012
Сообщений: 280
Благодарностей: 143
Re: MIG International (Миг Инвест) - mig-international.ru

Цитата:
Сообщение от dmitrytkachev Посмотреть сообщение
Хмм, уже российская.....
Не уже Российская, а лицензия по месту регистрации фирмы, в частном случае Российская или Датская.
Вопрос был, в чем отличие МИГа и Саксобанка, БКС, Финама - оно в том, что у других компаний есть лицензия на брокерскую деятельность, а у МИГа нет. То есть если возникает проблема с выводом финансовых средств из <условно> Финама я пойду в контролирующий орган - ФСФР РФ, поможет ли это - вопрос, но не думаю, что потеря лицензии входит в планы любого брокера.
Куда пойдут люди, которым не выводит средства компания МИГ? В Международный арбитраж? Можно послать и проще ))))
vasis28 вне форума
Старый 08.01.2016, 22:27
#2431
Профессионал
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 14.05.2014
Сообщений: 2,439
Благодарностей: 335
Re: MIG International (Миг Инвест) - mig-international.ru

Цитата:
Сообщение от red vzx Посмотреть сообщение
Они просто посредники между конечным клиентом и регулируемым брокером.
А кто же с этим спорит?
Для этого и существует понятие представляющий брокер,либо IB.
У каждого своя ниша. Пытаться играть на поле регулируемого брокера очень непростая задача.
Fishowner вне форума
Старый 08.01.2016, 22:49
#2432
Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 2,981
Благодарностей: 855

награды Волшебный горшочек 
Автор темы Re: MIG International (Миг Инвест) - mig-international.ru

Цитата:
Сообщение от vasis28 Посмотреть сообщение
То есть если возникает проблема с выводом финансовых средств из <условно> Финама я пойду в контролирующий орган - ФСФР РФ, поможет ли это - вопрос, но не думаю, что потеря лицензии входит в планы любого брокера.
Не спорю, наверное пойдете - только что толку если российский регулятор не регулирует ни американский рынок ни ихние кипрские прокладки, он регулирует российский фондовый рынок и деятельность на нем. И последствий вашего похода не будет ни для вас ни для компаний.
И примеров в инете по этому поводу масса....

Кто пострадал от действий брокера ООО БКС Премьер (и БКС Кипр Лимитед)

Цитата:
В ИТОГЕ на официальные претензии мне 2 месяца никто не отвечает, на вопросы по расшифровке формул, которые прописаны в форвардном контракте и которые, на мой взгляд противоречат действиям и доводам сотрудников БКС ответов со стороны БКС не поступает, в группах БКС в соцсетях все темы, поднятые на данную проблему удаляются модераторами БКС (где они имеют право на модераторство) на второй день, директор филиала БКС спешно перевелся в другой регион (в Волгоград), за всех ответственных лиц отдувается один фин советник, который по его словам не компетентен отвечать на поставленные вопросы, по факту на данный день мои финансовые потери составляют 95% от вложенных средств по коробочному СП и БКС не предпринимает никаких шагов к урегулированию данной ситуации, уклоняется от ответов, фин. советник говорит, что направление по аналике американского рынка в данный момент закрыто.
Счет открывался на БКС Кипр Лимитед, при этом ООО БКС Премьер (филиал в г. Ижевск) на все вопросы отвечает, что не несет юридической ответственности за все операции, и все вопросы длжны быть адресованы в БКС Кипр Лимитед (на Кипр в соответствии с Европейской юрисдикцией), но при этом в презентации структурного продукта эмитентом указан ООО БКС (Россия!)
https://smart-lab.ru/blog/237692.php

кто-нибудь знает что за развод от финама-whotrades?

Цитата:
Завел рубли на ММА, взял акции на насдаке. Потом на предоставленное плечо в рублях также взял акции на насдаке. Несколько месяцев все было ок, акции росли, $ тоже, программа показывала прибыль в рублях исходя из увеличения курса $ и стоимости акций. Недавно позвонили из финама, сказали что все это время они неправильно считали мою прибыль. Якобы рост курса $ не должен не должен идти мне в плюс, я должен зарабатывать только на курсе акций. Обьясните мне то ли они о… уели, то ли мне к врачу сходить? Вообщем говорят что уволили уже какогото мальчика который все это пропустил, а мне пересчитают весь доход без учета курса $. Как мне кажется очень несерьезное обьяснение для снятия нескольких млн рублей

P.S. теперь совсем не смешно. Эти су… ки принудительно продали мои акции, оставив часть акций которые я покупал на плечо. А те акции которые я покупал на свои деньги они продали. Теперь я точно могу сказать что финам пид… ры. Кто подскажет адвоката на Кипре?
https://smart-lab.ru/blog/219710.php
dmitrytkachev вне форума
Старый 08.01.2016, 22:51
#2433
Мастер
 
Имя: Ринат
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 28.06.2010
Сообщений: 2,819
Благодарностей: 1,597
Re: MIG International (Миг Инвест) - mig-international.ru

Цитата:
Сообщение от vasis28 Посмотреть сообщение
То есть если возникает проблема с выводом финансовых средств из <условно> Финама я пойду в контролирующий орган - ФСФР РФ, поможет ли это
Поможет, в случае если фирма разоряется, то акции никуда не исчезают, они уходят в вышестоящий депозитарий. Поэтому акции всегда можно вернуть.

Что касается производных инструментов, то происходит принудительное закрытие позиций, и они превращаются в деньги, поскольку денежные средства клиентов у брокера учитываются на отдельных счетах, то банкротство брокера не может приводить к потерям клиентами средств, переданных брокеру/заработанных у брокера.

И еще, фсфр уже года два как не существует, все функции ушли к цб.
grinat вне форума
Старый 08.01.2016, 23:17
#2434
dmn
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 19.08.2013
Сообщений: 1,584
Благодарностей: 1,171
Re: MIG International (Миг Инвест) - mig-international.ru

Цитата:
Сообщение от grinat Посмотреть сообщение
Поможет, в случае если фирма разоряется, то акции никуда не исчезают, они уходят в вышестоящий депозитарий. Поэтому акции всегда можно вернуть.

Что касается производных инструментов, то происходит принудительное закрытие позиций, и они превращаются в деньги, поскольку денежные средства клиентов у брокера учитываются на отдельных счетах, то банкротство брокера не может приводить к потерям клиентами средств, переданных брокеру/заработанных у брокера.

И еще, фсфр уже года два как не существует, все функции ушли к цб.
Только стоит добавить, что все это относится только к лицензированным прайм брокерам на тех ранках, на которые у них есть лицензия. То есть условно вы через финам покупаете акции газпрома, в случае банкротства финама - акции вам вернут, потому что они ваша собственность. А вот если вы через финам покупали американские акции - вам ничего не вернут, потому что эти акции собственность финама. Точнее финамовской прокладки. Вы открываете счет у субброкера, субброкер либо добавляет их к своему счету у прайм брокера, либо открывает субсчет у прайм брокера на свое имя. Ответсвенность прайм брокер несет не перед вами, а перед финамом и во всех реестрах и репозитариях собственником этих акция является финам, а не вы (то есть прокладка финама.).
То же самое с МИГом. Вы можете видеть, что ваши сделки выводятся на рынок, но в случае банкротсва - защищены вы не больше чем клиент хайпа или оффшорной форекс кухни. Зато можете интрадеить от 500 баксов да с 20м плечом. Тогда как у прайм брокера и счет меньше 10к баксов минималки еще поискать и интрадей начинается от 25к баксов и плечо только 4 внутридневное, овернайтное и вовсе два.

В общем поспекулировать на небольшие деньги - субброкеры подходят отлично. Покупать бумаги в целях долгосрочного инвестирования - только прайм брокеры. Не хватает денег на Америку - начните с России.
dmn вне форума
Сказали спасибо 3 раз(а):
red vzx (08.01.2016), Save83 (08.01.2016), Дмитрий Бергер (08.01.2016)
Старый 09.01.2016, 00:03
#2435
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 30.11.2012
Сообщений: 621
Благодарностей: 205
Re: MIG International (Миг Инвест) - mig-international.ru

Цитата:
Сообщение от Fishowner Посмотреть сообщение
А кто же с этим спорит?
У Дмитрия в подписи речь о биржах.

Цитата:
Сообщение от Fishowner Посмотреть сообщение
Для этого и существует понятие представляющий брокер,либо IB.
И с этого момента такой "представляющий брокер" становится в один ряд со всей форексной телегой из "брокеров". Это касается как защищённости средств клиентов, так и возможности самовольного "рисования" с целью изобразить нужные результаты. А также ненулевой шанс, что узнаем как обстоят дела с вероятностью и затратами на возврат своих средств из мига. Может быть и в этом вопросе всё окажется схожим.
red vzx вне форума
Старый 09.01.2016, 00:08
#2436
Мастер
 
Имя: Ринат
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 28.06.2010
Сообщений: 2,819
Благодарностей: 1,597
Re: MIG International (Миг Инвест) - mig-international.ru

Цитата:
Сообщение от dmn Посмотреть сообщение
А вот если вы через финам покупали американские акции - вам ничего не вернут, потому что эти акции собственность финама.
Смотря как, где, и что покупали, если покупали в кухне, то они собственность кухни, собсно как и ваши деньги, а так-то иностранные ценные бумаги также хранятся в депозитариях. Поэтому если с брокером что-то случилось, то идее нужно обращаться в депозитарий за ними. Если брать конкретно финам, то точно знаю что бумаги сша у них в какой-то иностранной компании хранятся на территории сша, а в сша акции страхует федеральное правительство.
grinat вне форума
Старый 09.01.2016, 00:10
#2437
Профессионал
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 14.05.2014
Сообщений: 2,439
Благодарностей: 335
Re: MIG International (Миг Инвест) - mig-international.ru

Цитата:
Сообщение от red vzx Посмотреть сообщение


И с этого момента такой "представляющий брокер" становится в один ряд со всей форексной телегой из "брокеров". Это касается как защищённости средств клиентов, так и возможности самовольного "рисования" с целью изобразить нужные результаты.
А что Вы скажете об отчетах независимого клиринга, в которых я ежедневно вижу движение средств и сделки?
Какая из телег может этим порадовать?
Нравится Вам майбук - наслаждайтесь...
Fishowner вне форума
Старый 09.01.2016, 00:23
#2438
dmn
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 19.08.2013
Сообщений: 1,584
Благодарностей: 1,171
Re: MIG International (Миг Инвест) - mig-international.ru

Цитата:
Сообщение от grinat Посмотреть сообщение
Смотря как, где, и что покупали, если покупали в кухне, то они собственность кухни, собсно как и ваши деньги, а так-то иностранные ценные бумаги также хранятся в депозитариях. Поэтому если с брокером что-то случилось, то идее нужно обращаться в депозитарий за ними. Если брать конкретно финам, то точно знаю что бумаги сша у них в какой-то иностранной компании хранятся на территории сша, а в сша акции страхует федеральное правительство.
Конечно хранятся, только собственник этих акций не вы, а финам. Американский брокер, через которого финам предоставляет вам доступ на американский рынок понятия не имеет о вашем существовании. Вы говорите финаму, купи для меня 100 акций эпл, финам идет например к Интерактив брокерс и покупает их. Но покупает он их на себя. После этого он вам говорит. У меня есть ваши 100 акций эппла. Если в один прекрасный момент с финамом что то происходит, то Интерактив брокерс должны сто акций финаму, а никак не вам. И во всех реестрах эти сто акций принадлежат финаму. Вы для ИБ лишь безымянный субсчет открытый на финам. И неважно кухня это или не кухня, вам там не принадлежит ничего. Таковы принципы работы суб брокеров. Не нравится - идите к прайм брокеру. Но будьте готовы соответствовать их требованиям.
Либо торгуйте росрынок через тот же финам. Там будет все в порядке и с депозитарием и с собственностью на бумаги.
dmn вне форума
Сказали спасибо:
grinat (08.01.2016)
Старый 09.01.2016, 00:32
#2439
Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 2,981
Благодарностей: 855

награды Волшебный горшочек 
Автор темы Re: MIG International (Миг Инвест) - mig-international.ru

Цитата:
Сообщение от red vzx Посмотреть сообщение
У Дмитрия в подписи речь о биржах.
У Дмитрия в подписи речь о биржах именно потому что он имеет благодаря Миг доступ на биржу, а не играет циферками на сам с собой на сервере кухни.

Цитата:
Сообщение от dmn Посмотреть сообщение
только собственник этих акций не вы, а финам
И даже не финам.
Цитата:
Сообщение от dmn Посмотреть сообщение
но в случае банкротсва - защищены вы не больше чем клиент хайпа или оффшорной форекс кухни.
Только вот вероятность банкротства существенно другая - в силу того что посредник имеет доход с операций клиентов (и чем больше операции тем и больше доход), а не строит пирамиды и играет на слив клиентов.
dmitrytkachev вне форума
Старый 09.01.2016, 00:44
#2440
dmn
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 19.08.2013
Сообщений: 1,584
Благодарностей: 1,171
Re: MIG International (Миг Инвест) - mig-international.ru

Цитата:
Сообщение от dmitrytkachev Посмотреть сообщение
И даже не финам.
Финам был для простоты понимания. Понятно что это оффшорная компания, которую финам прикрывает своим брендом. Да и вообще длина цепочки может быть любой.
Цитата:
Сообщение от dmitrytkachev Посмотреть сообщение
Только вот вероятность банкротства существенно другая - в силу того что посредник имеет доход с операций клиентов (и чем больше операции тем и больше доход), а не строит пирамиды и играет на слив клиентов.
Скажем так, вероятность банкротства всегда ненулевая, даже у чистого брокера. Если брокер помимо прямой деятельности занимается еще и собственной торговлей, ведет какую либо другую деятельность, либо предлагает услуги ДУ - вероятность банкротства возрастает в разы. При этом я сейчас говорю о законной деятельности, а не о мошеннической. Если деятельность мошенническая - там вообще другой разговор
dmn вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
polo-international-cmd.info - Polo International Rafat2011 Список проблемных/неактивных/закрытых программ 56 15.12.2012 02:33
Oil Benefits International - oil-bi.com SQMonitor Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ 19 26.07.2012 18:41
International-brokerage-bank - www.international-brokerage-bank.info arch Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ 23 11.02.2007 19:14