Вступительное слово

Сообщение от zaharik1404

Потому что золотое украшение это не только модно, но еще и красиво, а вот если вы поцепите себе на шею карточки биткоина, даже с плохим вкусом человек не назовет это красивым. Ваши перстни с приличными камушками, будут иметь цены всегда, как раз по причине своего внешнего вида. тоже самое касается картин и других предметов искусства, а биткоин нет, сюда вы его точно не отнесете.

Сообщение от zaharik1404

А налоги этот сайт тоже в биткоинах платит, зарплату своим рабочим, ах да, это же сайт. у него нет рабочих.... Вот именно, даже рабочих нет и не производит сайт никаких материальных благ, а если мы будем рассматривать реально работающее производство, которое производит реальные материальные блага, а не виртуальные, работать такое предприятие сможет только с государственной валютой, а иначе и государства то не будет. Если вам свое государство РФ не жалко, что и не удивительно, то меня мое устраивает.

Сообщение от zaharik1404

Легко возможно, очень легко, стоит только крупным держателям этой ерунды начать скидывать, это вызовет панику, что и упустит всю пирамиду на плинтус, где ей и место, потому что никакой реальной экономики за всем этим не стоит.

Сообщение от ruh666

я только понять не могу, а зачем им всё это дело схлопывать, если они эти биткоины УЖЕ продали. это же не обязательства, как в пирамиде. там да, она схлопывается, когда выплаты по обязательствам начинают превышать приток новых денег, здесь же нет такого механизма

Сообщение от zaharik1404

Ну как зачем, в таких случаях, если вовремя не смотатся, лицо побьют. Вы что сами не знаете, вспомните МММ, Пантеон, и все подобные конторы. Если завтра битки рухнут, а такой сценарий наиболее вероятен, с учетом того, что за ним реально ничего нет, то люди начнут искать того, кто им это все впаривал.

Сообщение от zaharik1404

Нет, это невозможно, потому что для того, чтобы они стали деньгами, их должно признать таковыми государство, то есть в них должны так же принимать налоги, коммунальные платежи, выплачивать социальные пособия и тому подобное, только полный идиот согласится на это, признать у себя в государстве валютой то, что нет никакой возможности регулировать.

Сообщение от zaharik1404

А вы почитайте налоговое законодательство, вы как то не туда мысль свою несете, ну правда. нужно было хоть раз в жизни бизнес какой вести, платить налоги, чтобы рассуждать, если вы этого не делали, к чему спорить о том, чего не знаете? Это ваша проблема, как платить налоги, а не государства, это вы должны думать, как поменять свою фигню на нормальные деньги, сдать отчет в налоговые органы и заплатить налоги, а не государство, а если вы этого не делаете, вы нарушаете закон, со всеми вытекающими. При открытии предприятия вы обязаны открыть счет, в национальной валюте, через который и будут вестись все дела, а там, если в голове болит, торгуйте хоть за любую валюту, но при этом прибыль вы должны показывать по курсу нацбанка в национальной валюте, ах нет такого курса к биткоину, ну значит и работать за него вам не разрешат.
Пойду пива выпью, надоело тут читать лекции о финансовой грамотности.

Сообщение от zaharik1404

Вы хоть ЧП с торговой точкой на рынке в жизни открывали, ну хотя бы раз? Вот сходите, откроете, тогда и узнаете кто вам работать запретит. Не, може у вас, на вашем острове или луне, где вы там существуете, но точно не на земле, никто вам ничего не запрещает, а у нас тут, на земле, есть законы, налоговые законодательства, которые регулируют как следует работать бизнес предприятиям.

Сообщение от zaharik1404

Так в девяностые и власти не было, чтобы послать на Колыму лес валить, заплатил менту денежку и делай что хочешь, а сейчас не прокатить может, ну в любом случае, если вы такой весь крутой бандит и хотите нарушать местные законы, лишь бы биткоин стал деньгами, так то только ваша головная боль, другие на это не пойдут, а в одиночку вы биток деньгами не сделаете, а так удачи, интернационал выучите, в камере петь будете.

Сообщение от zaharik1404

Ну во-первых, это сокрытие доходов, за это тоже имеется статья, во-вторых, для чего такие танцы с бубном, ну ради чего? Для этих целей давно существует черный нал, который нигде не учитывается, но который без проблем ходит в вашей стране, в отличии от тупого битка. Ведь сидеть то вы будете, что за биток. что за черный нал, так на фига усложнять себе жизнь?

Сообщение от Asal

Не было такое, я помню один мужик был должен семье и работал на ликероводочном заводе не работягой правда, привез в результате в качестве отдачи ящика 4 или 5 водки, причем хорошей и еще сколько то спирта. В принципе всех всё устроило, благо спирт вещь очень полезная.

Сообщение от Asal

Владельцам биткоинов наоборот нужен рост и желательно в небеса, чтобы эти самые биткоины сбыть и купить реальные активы. Что кстати очень недалеко от истины. И многие кто хотел уже это самое сделали.

Сообщение от Asal

Потому что черный нал это деньги, вполне себе реальные, а вот что такое биткоины это еще доказать в суде надо, ну обменялся человек какими то цифорками а ему в ответ, что то сделали или подарили, и что теперь? Подарочные сертификаты как назовете? А ими тоже можно расплачиваться в определенных местах и проблем нет.

Сообщение от Asal

Потому что черный нал это деньги, вполне себе реальные, а вот что такое биткоины это еще доказать в суде надо, ну обменялся человек какими то цифорками а ему в ответ, что то сделали или подарили, и что теперь? Подарочные сертификаты как назовете? А ими тоже можно расплачиваться в определенных местах и проблем нет.

Сообщение от Asal

Никаким законом не запрещено обменивать биткоин внутри страны на финансовые блага или материальные.

Сообщение от Asal

принимают пресловутые электронные деньги, которые если сравнивать их с теми же биткоинами деньгами не являются в принципе.

Сообщение от Asal

Ну откройте график биткоина ради интереса, и того же Российского рубля, если рубль только падает с 1991 года с коррекциями, то у биткоина всё наоборот, а сроки жизни, ну близкие.

Сообщение от Asal

То есть те же Гривны в России это не деньги так получается что ли?

Сообщение от Asal

Ну кстати могу сказать, что в развитых странах золото как украшение непопулярно, носят или мега дорогие цацки или вообще не носят. Что касается моды, она штука переменчивая, думаю за примерами ходить далеко не надо.

Сообщение от zaharik1404

Неправда, электронных валют не существует никаких, ну не считая вашего сомнительного биткоина, есть электронные кошельки, а валюты на них самые обычные, настоящие, вот у меня на вебмани есть кошелек в баксах, рублях и гривне, какие же это электронные деньги, самые обычные.

Сообщение от ruh666

нет, это не так. в системе «Вэбма́ни» учитываются специальные расчетные единицы — «титульные знаки» WMZ, WME, WMR, равные соответственно доллару сша, евро, российскому рублю. С юридической точки зрения титульные знаки являются не электронными деньгами согласно их определению в ряде юрисдикций, а финансовыми активами (ценными бумагами, подарочными сертификатами или уступкой права требования), которые могут быть законным предметом купли-продажи, передачи или мены, но их передача не является денежным переводом.

Сообщение от Asal

Это же кстати касается и перфектмани, подарочных купонов, сертификатов и всего всего. Фактически те же вебмани это и есть подарочные купоны, которые кто-то обменивает на товары, или же услуги, или в некоторых случаях на деньги. Могу я у вас подарочных сертификат не именной купить? Могу вполне, это оно и есть.

Сообщение от ruh666

ну так о том речь и идёт. при этом вебмани являются же признанным средством косвенного обмена, то есть в праксиологическом и каталлактическом смысле вполне являются деньгами. а с юридической точки зрения - нет, потому что их государство таковыми не признало)))

Сообщение от Asal

И кстати вот хороший пример того, как могут работать любые криптовалюты, формально же вебмани не деньги и при этом огромное количество магазинов и прочее прочее их принимает к оплате в СНГ, ну потому что так сложилось, и при этом с налогами всё в порядке у них.

Сообщение от ruh666

нет, это не так. в системе «Вэбма́ни» учитываются специальные расчетные единицы — «титульные знаки» WMZ, WME, WMR, равные соответственно доллару сша, евро, российскому рублю. С юридической точки зрения титульные знаки являются не электронными деньгами согласно их определению в ряде юрисдикций, а финансовыми активами (ценными бумагами, подарочными сертификатами или уступкой права требования), которые могут быть законным предметом купли-продажи, передачи или мены, но их передача не является денежным переводом.

Сообщение от zaharik1404

А то что курс их в точности повторяет курсы между евро долларом и рублем, то случайность? Я не буду спорить, чем они являются с юридической точки зрения, просто потому что никогда не интересовался этим вопросом, но я могу точно сказать, что знаю, если у меня есть 100 WMZ на кошельке, что у меня имеется сто американских баксов, опять же, зачисляю я их на счет брокера, там отображаются именно сто долларов, вывожу из брокера, при чем на любую платежную систему, выведется именно сто долларов, но никак не 100 WMZ. Поэтому я уж никак не считаю вебмани какой то отдельной валютой, потому что она никоим образом так не характеризуется.

Сообщение от ruh666

а кто гарантирует обмен 100 WMZ на 100 баксов? какое государство? вы же сами говорили, что валюта государства (а это только то, на что государство штампик поставило) обеспечиваются внутренним производством. а чем тогда обеспечиваются вэбмани-деньги, каким производством?

Сообщение от zaharik1404

А то что курс их в точности повторяет курсы между евро долларом и рублем, то случайность? Я не буду спорить, чем они являются с юридической точки зрения, просто потому что никогда не интересовался этим вопросом, но я могу точно сказать, что знаю, если у меня есть 100 WMZ на кошельке, что у меня имеется сто американских баксов, опять же, зачисляю я их на счет брокера, там отображаются именно сто долларов, вывожу из брокера, при чем на любую платежную систему, выведется именно сто долларов, но никак не 100 WMZ. Поэтому я уж никак не считаю вебмани какой то отдельной валютой, потому что она никоим образом так не характеризуется.