Ice-FX - Ice-fx.com

+1, вот именно на это и надо смотреть, а не в особенностях бизнес-модели разобраться, которая может и меняться к тому же.

добавлено через 1 минуту
надо смотреть *90% ритейл-трейдеров

Комментарий юриста:

"Данная информация подготовлена для всех, кого интересует правильный порядок разрешения возможных споров, которые могут возникнуть в связи с исполнением компанией Ice-FX Markets Ltd (далее Компания) своих заявленных обязательств.
В случае возникновения претензий, в первую очередь, необходимо следовать инструкциям, которые описаны в тексте Торговых Условий и Клиентском Соглашении, а также в соответствующих регламентах, касающихся отдельных услуг, предоставляемых Компанией. А именно, правильно составить свою претензию и направить ее по электронной почте в департамент, который отвечает за ее рассмотрение: [email protected]
Основание – Торговые Условия и Клиентское Соглашение или любой другой регламентный документ, на основании которых действует Компания. Сроки рассмотрения претензии зависит от затрагиваемого в ней вопроса (они указаны в соответствующих регламентах) и могут занять от трех до семи рабочих дней.

Если ответ, полученный от Компании Вас не устроил, то необходимо использовать стандартную схему для решения возникшего спора. А именно обратиться к регулятору Компании по адресу:
Labuan Financial Services Authority (Labuan FSA)
Level 17, Main Office Tower, Financial Park Complex
Jalan Merdeka, 87000 Labuan, Malaysia
Phone (General): +6087 591200
Fax (General): +6087 453442
Fax (Communication Dept): +6087 428200
Email: [email protected]
Сайт регулятора: https://labuanibfc.com/about/2-2/the-regulator.html

Данный регулятор проведет расследование обстоятельств, изложенных в Вашей жалобе и даст Вам ответ, в котором будет изложена его позиция по Вашему вопросу. Срок рассмотрения жалобы не определен в документах, которые являются определяющими для данного регулятора, но она должна быть рассмотрена в «разумные сроки». Подавать претензию можно письмом, факсом, электронной почтой или через своего представителя в Малайзии. Основанием может являться нарушение, допущенное Компанией в отношении следующих законодательных актов или любое другое нарушение, имеющее признаки явного мошенничества или иного уголовного преступления, совершенного Компанией или ее персоналом:
a) Labuan Companies Act 1990 (Act 441)
b) Labuan Financial Services Authority Act 1996 (Act 545)
Если регулятор признает Вашу правоту, то он обяжет Компанию произвести выплату в Вашу пользу и, дополнительно, назначает штраф за допущенное нарушение, подлежащее выплате в бюджет Малайзии.
Пока у нас нет правоприменительной практики в этих вопросах, поэтому более точный ответ дать мы не можем.

Если же ответ регулятора также не устроит Вас, то существует следующая инстанция, которая может быть привлечена для решения Вашего вопроса:
Суд в Лабуане, Малайзия.
Он имеет три инстанции:
High Court of Sabah
http://www.highcourt.sabah.sarawak.gov.my/apps/highcourt/v3/modules/highcourt_web/
Апелляция может быть подана в Court of Appeal:
http://www.kehakiman.gov.my/en/node/593
Финальная апелляция может подана в Federal Court of Malaysia:
http://www.kehakiman.gov.my/en/node/596?q=node/36
В случае, если обе стороны будут согласны, то возможно решение вопроса путем арбитража.
При подаче судебного иска Вам необходимо будет нанять местных юристов, которые будут представлять Ваши интересы. Это обычная международная практика и другого способа получить судебное решение не существует.

В случае, если Вы выдвигаете претензии к Компании в отношении «скама», присвоения средств или любой другой формы хищения, то Вы можете воспользоваться преимуществом того, что Компания принимает средства клиентов на сегрегированный счет в европейском банке (Baltikums.eu). Данный счет предназначен исключительно для получение клиентских денег и их дальнейшего транзита на счета поставщиков ликвидности. Т.е. Компания не имеет право использовать эти деньги для иных целей, таким образом средства клиентов отделены от средств Компании.
Средства с сегрегированного счета могут двигаться в двух направлениях: к поставщикам ликвидности и обратно на Ваши реквизиты, откуда Вы переводили их Компании. Т.е. тут уже и сам банк несет ответственность за целевое использование средств.

Резюмируя, хочу подчеркнуть те сильные стороны, которые уже реализованы Компанией:

• Компания использует сегрегированный счет в европейском банке для приема клиентских средств, а это исключает нецелевое их использование.
• Период между проводимыми аудиторскими проверками составляет 3 месяца: вывести все средства из банка под юрисдикцией ЕС за, менее чем 3 месяца – нереально (механизм движения средств, в случае сегрегированного счета описан выше).
• Все торговые позиции, открываемые клиентами, компания будет выводить на поставщиков ликвидности (что будет подтверждаться), зарабатывая только на комиссиях, а не на «сливе» своих клиентов. Это показатель того, что компания не несет дополнительных рисков, связанных с дилингом.

В дальнейшем, будут внедрены дополнительные механизмы защиты и прозрачности, но о них мы будем информировать своих клиентов по мере их появления.

С уважением,
юридический отдел компании Ice-FX Markets Ltd"






Комментарий от себя:


В случае, если претензия носит "торговый" характер, либо характер нарушения каких-либо норм, прописанных в Регламентирующих документах, то последовательность подачи претензий:


компания
регулятор
суд/омбудсмен



В случае, если претензия носит "НЕторговый" характер (условно, если Вы считаете что компания "скамится", и не только наша компания, а вообще любая), то, в первую очередь Вам нужно связываться с фин.учреждениями, которые хранят средства клиентов (банк/ЭПС и т.п.), чтобы они заморозили средства до разбирательства, а не в регулятор (как многие думают). Если Вы напишите сначала в регулятор, то он, в итоге, так же свяжется с фин.учреждениями и заблокирует средства, только на какое-то время позже ,а значит, в случае скама, злоумышленники успеют вывести больше клиентских средств. [Обратите внимание как долго по времени происходят скамы крупных хайпов и насколько сильно первое время они препятствуют тому, чтобы клиенты писали какие-либо жалобы (угрожают выводом в последнюю очередь, усложнением процедуры вывода, посвящением в токсики, и еще много чего), в особенности в банки и ЭПС].


Итого, в случае скама, последовательность:


компания (на всякий случай и без согласия на долгие ожидания)
фин.учреждения (банк/ЭПС и т.п.) - это основа!
регулятор
суд/омбудсмен

Ждем качественного аудитора.

Балтикумс заморозит счета Ice-FX по одному обращению клиента?

Нет конечно, еще не хватало))

Не знаю досконально все "индикаторы", на которые ориентируются в банках, принимая решение о заморозке, но они безусловно есть и к ним точно относятся: массовые жалобы, "нестандартные" движения капитала и т.п.

Так же, в случае единичных жалоб, банк почти без ущерба для компании может заморозить средства в кол-ве, необходимом для удовлетворения данной претензии, до разбирательства, что чаще всего и делается.

Так же банк, может и должен, после жалоб обращать повышенное внимание на все "подозрительные транзакции" и блокировать их. Т.е. движение капитала между счетом и поставщиком ликвидности (ПЛ) он блокировать не должен,
а, например, вывод крупной суммы в чьей-либо адрес - он может и заблокировать до получения дополнительных разъяснений.

Если верить директиве, якобы для EEA имеет. Внизу пояснения автора ветки и владельца ДЦ, что с практической точки зрения ничего не дает. Сказать, что не верю - не могу, сказать, что верю - тоже не могу. Граф, да писал как то. Но подобных практических разбирательств не знаю. А вообще да, согласен с автором ветки - дырки есть и в ФСА. Банально Альфа-форекс ими пользовался.
А) Не подскажите какие форумы не русско-язычные стоит почитать Куда не зайду, вообще практически не говорят на форексе. Кроме СНГ. Весь народ на биржах, клиринги дают здоровый сон.
Б) Конечно так не бывает, тогда зачем Лабуан и прочее выходит красивый понт дороже денег намекаете. А то запутался

добавлено через 4 минуты
На лавочке бабушки шепчутся, что карты выпускает для Епейментс Wave Crest Holdings Limited, это разве не Гибралтар?

Gibraltar
12 Tuckey's Lane, Suite 2B,
Gibraltar GX11 1AA
phone : +350 200 62692
e-mail : [email protected]

Для себя хочу разобраться. Откуда ноги растут.

Какая разница кто им выпускает карточки?
Платежка под юрисдикцией Великобритании.

Какой понт может быть в Лабуане - это офшор - "беспонт" по определению. Понт это, например, Сайсек (регуляция как в офшоре но типа ЕС).

Нет страховки для аккредитованных компаний, можете не сомневаться.
Не будет такой регулятор как ФСА отвечать сотнями миллионов за такого псевдо-регулятора, как Сайсек, например.

СНГ развращен форекс-пирамидами (властями, позволившими их) и желанием зарабатывать по десятки процентов в год, которое оказалось очень живучим. Но ведь вы зачем-то в этой ветке? За абсолютными гарантиями - это да, на фондовую биржу. Вам нужно или принять имеющиеся риски, или уйти - i11uminatus верно сказал насчет желания иметь ПАММы с минимальным взносом под европейской страховкой. Так не бывает, но здесь предусмотрена возможность вложений в МАМ-счета, если будет устраивать торговля управляющих. Схема такой работы через IB была у меня в интервью.

так что айс на самом деле не айс?

Смотря разница с чем. Если с тем, что тендер в приоритет отдан не Рогам и Копытам в Гибралтаре, а Wave Crest Holdings Limited разницы нету.

Разница видно только как в примере Крымским вином. Оно дешево, но его не продашь никуда кроме РФ, КЗ, Абхазии. А будешь продавать даже в эти три страны, параллельно продавая в ЕС другие вина, не крымские ---> большой риск попадона...тут надо голограммы покупать, прописку менять по предприятиям и тд. Но продавать можно, какая разница куда, если пути обхода есть, вопрос как долго.

Спору нет, платежка хорошая. Пока хорошая, но хороша тем, что можно карты привязывать к ВМ, пополнять и снимать деньги в долларах, где разрешено. Завтра эта оффшорка будет чем то еще заниматься, попадет в блек лист, потребуется перевыпуск карт. ВМ может заблочить кошельки из за привязки этой карты.

Оно понятно, что Епейментс и Wave Crest Holdings Limited возможно одно и тоже, всего лишь прокладка для своеобразного налогового кредита, через там лизинг оборудования для производства карт и последующим выводом прибыли. Плохо, если Епейментс и Wave Crest Holdings Limited не только карты выпускают....Вот такое гутарят на лавках бабки

добавлено через 15 минут
У меня нету ответа на вопрос, зачем я тут. Коммерческого интереса нету. Пока нету...наверно пока, поговорить. А вы?

Гарантии ---> это да, биржа. Можно конечно принимать ПАММ-риски. Но одна переменная - когда скам? Перечеркнет любой анализ доходности. МАМ-счета штука хорошая, спору нет. Но владелец ветки и ДЦ не перестает повторять грамотные вещи, что FCA тоже не тот самый клиринг, который привыкли видеть адепты белых рынков. Риторический зачем тогда и МАМ-счета. Почему бы не открыть мастер-счет на СМЕ. Наверно потому, что продав-откупить и откупив-продав на одном инструменте не применим к привычному игровому МТ4

Кратко, ибо от подобного уже начинаю уставать:

1. Завязывайте слушать бабок на лавках, и Дунь всяких - они несут ахинею) На последние 2 Ваших поста отвечаю только из бизнес-этики и потому что ветка публичная.

2. Пример с Крымским вином некорректен - у вина есть ряд показателей, составляющих, условно "качество". У карточек этого нет, поэтому их производят хз где и от этого их применимость не падает. Это просто кусок пластика с чипом. Или Вы считаете что карточки банкам США производят строго в США? Наверное прям в казначействе под неустанным контролем крупнейших банкиров.

3. ВМ - мусорное нерегулируемое дерьмо, возомнившее из себя непонятно что и навязавшее это ряду пользователей, например Вам.
Епэйментс регулируется ФСА и законодательством Великобритании.
ВМ - не регулируется вообще ничем.
Кто там о ком что подумает и кому что заблокирует?
Это примерно как брокер из Невиса/Гренадин отказался от сотрудничества со Швейцарским банком, чтобы не рисковать репутацией.

4. Ваши деньги в Епэйментс находятся под юрисдикцией Великобритании (и даже на карточках, выпущенных офшоркой)), поэтому любой Ваш конфликт с Епэйментс будет рассматриваться по законодательству Великобритании и в судах там же. И то что у нее есть 124141 дочек/аффилированных структур не меняет ничего.



И, в конце концов, если Вы не доверяете Епэйментс или любым ЭПС вообще (что, в принципе, вполне адекватно, так как их регуляция в разы слабее банковской), зачем Вы ими пользуетесь и тратите время на выяснение каких-то малозначительных подробностей о них?
Они не являются единственным способом для совершения транзакций с брокерами. У всех и всегда в обязательном порядке есть банковские переводы, которые, причем лучше и для Вас и для брокера, по ряду причин.
Пользуйтесь банком, мы Вам только "спасибо" скажем, возможно, еще и комиссию возьмем на себя.

Вебмани - это очень большая структура, которая состоит из множества компаний.
Если у вас есть WME, то это аналог Скрилл, Нетеллер и др ЭПС ЕС
WMZ - тут без регулятора (только надеяться на совесть бренда)
WMU и WMR - тоже есть свои косяки, потому что зак-во имеет свои пробелы. Поэтому по вебмани лучше работать с WME, если удобнее и дешевле вам по сравнению с др ЭПС.
Вас будет обслуживать Webmoney Europe Ltd (Reference number: 900216). А вообще самый хороший вариант ввод и вывод на карту (с учетом прибыли) через процессинг без свифт.

Вебмани - это очень большая структура, которая состоит из множества компаний.
Если у вас есть WME, то это аналог Скрилл, Нетеллер и др ЭПС ЕС
WMZ - тут без регулятора (только надеяться на совесть бренда)
WMU и WMR - тоже есть свои косяки, потому что зак-во имеет свои пробелы. Поэтому по вебмани лучше работать с WME, если удобнее и дешевле вам по сравнению с др ЭПС.
Вас будет обслуживать Webmoney Europe Ltd (Reference number: 900216). А вообще самый хороший вариант ввод и вывод на карту (с учетом прибыли) через процессинг без свифт.

Да, регулируются только Евро-кошельки, и то в ограниченном режиме.
Все остальные - без регулятора.
Но жителям СНГ очень не удобно пользоваться исключительно ВМЕ, к тому же там открытый вопрос о том, все ли кошельки ВМЕ автоматом под юрисдикцией Великобритании.

Все по аналогии как с Скрилл и др ЭПС. Или в ЕС есть 2 стандарты?
Но жителям СНГ очень не удобно пользоваться исключительно ВМЕ, поэтому они и не пользуются Скриллом и Нетеллером. А чтобы такого не было, достаточно сделать ввод и вывод на карту. Как например сделал др брокер в ветке. Комиссию за ввод берет на себя, а вывод 2.5% + 7 дол. Я считаю это нормально. И не нужны ЭПС.

В ЕС может и нет двойных стандартов (хотя по Сайсеку не скажешь), но 95% ВМ юридически находятся вне ЕС.

Я говорю Вам мнение юристов-международников, а не свое: простой перевод с кошелька ВМЗ (например) на кошелек ВМЕ внутри системы не гарантирует попадание под юрисдикцию Великобритании (там мутный закрученный юридически процесс, что даже юристы не могут разобраться), особенно, если Ваш рег изначально был в не-британской ВМ.
Их ТП и представители могут рассказывать все что угодно, хоть про персональную защиту ФРС, так же как и форумные эксперты, почитавшие юридические документы и сделавшие выводы. Но, до тех пор, пока 1-2 сторонних юридических специалиста не подтвердят этого, для меня вопрос является открытым. Пока не подтвердили.

Я, хотя и заочно, знаю Владимира дольше, чем вы. Как вы видели, у меня в блоге помещен обзор брокера - так что слежу за проектом уже просто в рамках уважения к читателям. Ну и наверное самое главное - тут я узнаю от Владимира интересную информацию, аналог которой (особенно бесплатно) найти откровенно трудно.

У меня очень кратко об этом здесь, и Владимир там же немного комментировал.

Вроде недавно получили лицензию в ЕС (а не где-то там), теперь уже регулируются, но только эмитент WME (евро), а не другие титульные знаки.

Скорее всего, гарант эмитента титульных знаков находится в ЕС, а не само ВМ. Как гарант WMR - это ООО в России, WMU - ООО в Украине.

Я же не сам это придумываю.
Когда появилась новость о получении ВМ ФСА-лицензии специально консультировался с несколькими юристами довольно высокого уровня.
Зная популярность ВМ в СНГ, их подключение решило бы кучу проблем, поэтому и выяснял. Что выяснил - в цитате выше. Выстроили какую-то мутную схему в лучших СНГ-традициях, понарегав кучу ООО, одна из которых реально под ФСА, и теперь называют себя ФСА-ЭПС.
Это примерно как у нас брокеры регают Гренадины, Кипр и Великобританию и на каждом углу кричат что они регулируются ФСА, хотя 95% клиентов всеми силами гонят в Гренадины.

Большинство компаний, не только из СНГ, имееют несколько юрисдикций и "гонят" клиентов в разные по ситуации - само по себе это нормально, клиентам просто надо читать, с кем они договор заключают.

Одна из причин - это как раз и "забота о клиенте", тк многие клиенты из СНГ и "не пройдут" в нормальной юрисдикции (документы недостаточные, тот же ВМ хотят и тд).

Я несколько более плохого мнения о среднем руководстве брокерских компаний))
И о их целях и мотивах деятельности.