MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 649,937 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение вопросов торговли на международном рынке Forex. Обмен опытом и знаниями. Анонсы конкурсов трейдеров
Результаты опроса: А Вы платите налоги ?
Да 27 20.93%
Нет 89 68.99%
Пока нет, но теперь буду. 13 10.08%
Голосовавшие: 129. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Первый пост Опции темы
Старый 06.08.2013, 15:15
#241
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 28.04.2011
Сообщений: 2,958
Благодарностей: 1,971
Re: Налоги трейдера

Цитата:
Сообщение от phela Посмотреть сообщение
Если мы в банк ложим депозит и получаем проценты какой налог платим?
Если % по депозиту меньше ставки рефинансирования ЦБ + 5п.п., то налог на доход не взимается. Если больше, то с разницы, превышающей ставку рефинансирования + 5п.п. взимается налог 30 или 35%. Это точно, т.к. именно такой налог с меня удерживается.
cell вне форума
Старый 06.08.2013, 15:16
#242
Профессионал
 
Пол: Мужской
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 1,739
Благодарностей: 218
Re: Налоги трейдера

Цитата:
Сообщение от OERecords Посмотреть сообщение
А при выводе с него - снимается 13% и формируются данные для налоговой
Это да. Правда на Украине снимают 15%. Но в таком случае налоги уже заплачены. Так отдельно нужно подавать декларацию или нет? Это если ГТС. Но есть случаи когда такой вклад трактуется как депозит. И если даже мы торгуем, то на остаток начисляются годовые проценты. По крайней мере в ДЦ так и происходит. С банками я пока не работал, но условия их я смотрел. Они почти ничем не отличаются от децешных.
phela вне форума
Старый 06.08.2013, 18:39
#243
Заблокированный
 
Регистрация: 29.05.2013
Сообщений: 970
Благодарностей: 75
Re: Налоги трейдера

И где такие счета вы видили? Я ни у одного брокера и даже банка такие не встречал.
И разве 13% должен платить не меньше?
Maks969 вне форума
Старый 07.08.2013, 00:58
#244
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 15.07.2013
Сообщений: 249
Благодарностей: 23
Re: Налоги трейдера

Цитата:
Сообщение от phela Посмотреть сообщение
Ну не совсем вне закона. Работают то официально. Даже банки занимаются форексом.
Другое дело что кухни, но официальные. Теперь о предмете налогообложения. Если мы в банк ложим депозит и получаем проценты какой налог платим? А ведь в тот же банк на форекс мы ложим тот же депозит, и получаем тот же доход на депозит, только зависящий от имитации торговли валютой. Все разрешительные документы есть у банка, да и в ДЦ пожалуй то же. Одна шайка лейка в плане форекса. А мы как физ лица должны платить налог с дохода на депозит, и то если он предусмотрен. А вот если мы выйдем официально торговать на биржу, то тут совсем другой подход и к лицензиям и к налогам. Тут уж мы действительно зарабатываем и платим налог на прибыль.
Как вы можете выйти официально на биржу, если нет законодательной базы? Можете , через брокера не резидента РФ, но тогда ваш доход будет считаться как доход , полученный из-за границы, а это для физического лица тот же подоходный налог. А теперь о законодательстве - назовите правовой документ, который регулирует и регламентирует форекс в РФ?
vikchudik вне форума
Старый 07.08.2013, 02:38
#245
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 04.03.2013
Сообщений: 545
Благодарностей: 67
Re: Налоги трейдера

Цитата:
Сообщение от phela Посмотреть сообщение
Ну не совсем вне закона. Работают то официально. Даже банки занимаются форексом.
Другое дело что кухни, но официальные.
Когда после кризиса вскрылось то, чем на самом деле занимались и возможно продолжают заниматься так называемые маркетмейкеры и рейтинговые агентства, то стало ясно, что кухня везде, весь вопрос в том, чтобы знать их механизмы и не становится их пищей.
MoneyIB вне форума
Старый 08.08.2013, 12:09
#246
Профессионал
 
Пол: Мужской
Регистрация: 24.09.2008
Сообщений: 1,739
Благодарностей: 218
Re: Налоги трейдера

Цитата:
Сообщение от vikchudik Посмотреть сообщение
Как вы можете выйти официально на биржу, если нет законодательной базы? Можете , через брокера не резидента РФ, но тогда ваш доход будет считаться как доход , полученный из-за границы, а это для физического лица тот же подоходный налог. А теперь о законодательстве - назовите правовой документ, который регулирует и регламентирует форекс в РФ?
??? Ну так из за этого мы и работаем с ДЦ. Ну ещё с банками, где условия как у ДЦ. И если бы было всё ясно и прозрачно в плане законодательства, то и этой темы бы не было. А так мы уповаем даже не на порядочность, а на здравый смысл ДЦ, когда чтобы привлечь больше клиентов и капитал они будут добросовестно работать и повышать свой рейтинг. Ну а налоги платим по необходимости. Ну а там налоговая прийдёт и подскажет "кто пришёл и зачем пришёл".
phela вне форума
Старый 08.08.2013, 14:16
#247
Профессионал
 
Имя: Олег
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 11.03.2013
Сообщений: 1,508
Благодарностей: 252
Re: Налоги трейдера

Цитата:
Сообщение от Maks969 Посмотреть сообщение
И где такие счета вы видили? Я ни у одного брокера и даже банка такие не встречал.
И разве 13% должен платить не меньше?
втб24-инвестиционные услуги-валютный рынок - там посмотрите, там все подробно расписано.
OERecords вне форума
Старый 08.08.2013, 18:34
#248
Интересующийся
 
Регистрация: 09.06.2013
Сообщений: 5
Благодарностей: 1
Re: Налоги трейдера

Российский брокер является налоговоым агентом. ДЦ просто офшор, если с него не выводить денег то платить не надо. Если вывели на счет в РФ, то надо сдать уплатить налог на доход.
TabTrader вне форума
Старый 16.08.2013, 11:52
#249
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 07.03.2009
Сообщений: 823
Благодарностей: 54
Re: Налоги трейдера

Вот нашел интересную инфу:

Цитата:
Уплата налогов с депозитарного управляемого счета в банке

Существует еще один несложный способ вывода средств со счета. Подойдет он, в первую очередь, тем трейдерам, чей брокер не может предоставить отчет в налоговые органы. А также и тем, кто собирается сэкономить на налогах, при этом не нарушив существующего законодательства.

В банковской системе существует такой инструмент как депозит. Прибыль по депозиту – это проценты от суммы на депозитном счету. Эти проценты не облагаются налогом в том случае, если их размер не превосходит размер ставки рефинансирования на текущий год в Российской Федерации. Депозит может быть управляемым самим клиентом – именно этот вариант нам и подходит (при открытии депозита нужно упомянуть о том, что вы сами собираетесь им управлять).

После открытия депозитного управляемого счета, вы переводите всю сумму с него на ваш счет в брокерской конторе. В конце года вы возвращаете средства на депозитный счет вместе с прибылью. Сумма, которая не превышает проценты от депо по ставке рефинансирования, налогом не облагается, а часть, превышающая эту сумму переводится вами на лицевой счет и облагается налогом в размере 13%.

Пример уплаты налогов трейдером Форекс

Теперь подробно на примере. Допустим, мы решили открыть счет на 1 000 000 рублей. Открываем депозитный управляемый счет и переводим с него всю сумму на счет в брокерской конторе. В конце года, к примеру, имеем 1 900 000 рублей. Возвращаем все средства на депозитный счет. Из этих средств 1 000 000 налогом не облагается, поскольку это размер начального депозита. К примеру, ставка рефинансирования в этом году была равна 12%. Т.е. 120 000 от прибыли налогом не облагается. Итого 1 120 000 рублей имеем чистыми. Оставшиеся 780 000 переводим на лицевой счет, и банк автоматически снимает с них 13% налога.

В итоге никакой волокиты с бумагами и 120 000 рублей, не облагаемых налогом. Схему можно упростить еще и тем, что весь депо из брокерской конторы можно не выводить, а вывести лишь полученные доходы и провести их как проценты с депозита.
Взято отсюда: https://fortrader.ru/articles_forex/s...-trejdera.html

Интересно, кто-нибудь пользовался этим способом? Через какие российские банки можно это все реализовать?
InvestGear вне форума
Старый 16.08.2013, 12:25
#250
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 16.08.2013
Сообщений: 51
Благодарностей: 9
Re: Налоги трейдера

Интересно , банк высчитывает 13 % как подоходный и отдает их за вас налоговой инспекции , как налоговый агент, или это простая комиссия банка, тогда это не катит. Второй момент, надо какую то бумагу взять, что именно такая то сумма взята у вас как подоходный, а то потом не докапаешься в этих банках.
ТАМАДА вне форума
Старый 16.08.2013, 14:45
#251
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 15.07.2013
Сообщений: 249
Благодарностей: 23
Re: Налоги трейдера

Цитата:
Сообщение от phela Посмотреть сообщение
??? Ну так из за этого мы и работаем с ДЦ. Ну ещё с банками, где условия как у ДЦ. И если бы было всё ясно и прозрачно в плане законодательства, то и этой темы бы не было. А так мы уповаем даже не на порядочность, а на здравый смысл ДЦ, когда чтобы привлечь больше клиентов и капитал они будут добросовестно работать и повышать свой рейтинг. Ну а налоги платим по необходимости. Ну а там налоговая прийдёт и подскажет "кто пришёл и зачем пришёл".
Возможно этой темы не было бы , но была бы другая ) скажем по типу такой - справедливый ли размер налога ?

Налоги за физлицо, коим и является трейдер должен платить налоговый агент...это может быть предприниматель, фирма, банк..и брокер) Конечно последний будет до последнего от этого отмахиваться и в результате отмахнется, так как брокер часть индустрии куда сама система налогообложения так же входит)
vikchudik вне форума
Старый 22.08.2013, 01:19
#252
Специалист
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Адрес: Киев
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 13.11.2012
Сообщений: 548
Благодарностей: 111
Re: Налоги трейдера

Цитата:
Сообщение от vikchudik Посмотреть сообщение
Налоги за физлицо, коим и является трейдер должен платить налоговый агент...это может быть предприниматель, фирма, банк..и брокер) Конечно последний будет до последнего от этого отмахиваться и в результате отмахнется, так как брокер часть индустрии куда сама система налогообложения так же входит)
Налоги должен платить налогоплательщик, независимо от того есть ли у него агент или нет. Брокеру, естественно, головняк этот не нужен, если его не обязали законодательно, будет отмахиваться руками и ногами.
IFITE вне форума
Старый 23.08.2013, 18:49
#253
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 17.03.2011
Сообщений: 8,228
Благодарностей: 573
Re: Налоги трейдера

почему? ведь по логике он тоже занимается предпринимательской деятельностью и зарабатывает хотя-бы на процентах?
буйок вне форума
Старый 24.08.2013, 19:07
#254
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 04.12.2012
Сообщений: 70
Благодарностей: 7
Re: Налоги трейдера

Я по вопросу налогов статью читал на одном интернет ресурсе,
так там вопрос задавали налоговику о уплате налогов с торговли,ситуация
депозит 10000 ты наторговал 5 000 и слил 3000, т.е. в плюсе ты +2000, а налог платить надо с 5 000.
AlcoTrejder вне форума
Старый 25.08.2013, 01:20
#255
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Харьков
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.11.2010
Сообщений: 2,805
Благодарностей: 1,104
Re: Налоги трейдера

Цитата:
Сообщение от AlcoTrejder Посмотреть сообщение
депозит 10000 ты наторговал 5 000 и слил 3000, т.е. в плюсе ты +2000, а налог платить надо с 5 000.
Наверное это будет справедливо только в случае, если будет начисляться налог на каждую прибыльную сделку. Но так не делают. Я работал с банком налоговым агентом и у него был такой порядок. Налог начислялся (15,17%) на положительную разницу между зачислениями и списаниями. То что у меня творилось внутри счета, сколько слито и заработано никого не интересовало.
kolomatic вне форума
Старый 25.08.2013, 21:35
#256
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 30.06.2013
Сообщений: 716
Благодарностей: 89
Re: Налоги трейдера

И тут будет не верное трактование исчисления дохода, так как прибыльная сделка не является ещё вашим доходом. Доход это когда вы со счета выводите сумму превышающую введенную, конечно можно и частично выводить. К примеру завели 1000 а суммарно выводите 1100, так вот на 100 уже надо начислять налог на доход. А прибыль по сделке может превратиться в убыток.
25himik25 вне форума
Старый 27.08.2013, 12:37
#257
Специалист
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Адрес: Киев
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 13.11.2012
Сообщений: 548
Благодарностей: 111
Re: Налоги трейдера

Цитата:
Сообщение от буйок Посмотреть сообщение
почему? ведь по логике он тоже занимается предпринимательской деятельностью и зарабатывает хотя-бы на процентах?
Брокеру не интересно быть налоговым Агентом, т.к. это в разы увеличивает документооборот и нагружает бэкофис, а комиссионные не прибавляет.
IFITE вне форума
Старый 28.08.2013, 00:34
#258
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 01.11.2010
Сообщений: 1,197
Благодарностей: 245
Re: Налоги трейдера

Сейчас введут регулирование форекс и налоги будем платить. Но думаю трейдера все равно заживут лучше.
Коляfx вне форума
Старый 28.08.2013, 02:30
#259
Мастер
 
Имя: Алексей
Пол: Мужской
Адрес: San-Jose
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 23.02.2013
Сообщений: 1,516
Благодарностей: 564
Re: Налоги трейдера

Цитата:
Сообщение от 25himik25 Посмотреть сообщение
И тут будет не верное трактование исчисления дохода, так как прибыльная сделка не является ещё вашим доходом. Доход это когда вы со счета выводите сумму превышающую введенную, конечно можно и частично выводить. К примеру завели 1000 а суммарно выводите 1100, так вот на 100 уже надо начислять налог на доход. А прибыль по сделке может превратиться в убыток.
Вот-вот
Обо всем в налоговой не стоит отчитываться, ибо как объяснять, что 110% - это ROI, а не чистый профит.
alanvas вне форума
Старый 29.08.2013, 18:45
#260
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 17.03.2011
Сообщений: 8,228
Благодарностей: 573
Re: Налоги трейдера

Цитата:
Сообщение от IFITE Посмотреть сообщение
Брокеру не интересно быть налоговым Агентом, т.к. это в разы увеличивает документооборот и нагружает бэкофис, а комиссионные не прибавляет.
хотите сказать, что дц не платят налоги?)
буйок вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Налоги с выигрышей GhostJ Букмекерство: общий форум 16 11.09.2020 22:33
хайпы и налоги при выводе профита Suzerain Псевдоинвестиции: общий форум 158 22.11.2019 16:59
Налоги/законы РФ при ведении бизнеса через Интернет mysilver Наши опросы 79 08.10.2017 23:41
Налоги по заработку в интернете Duglas Юридические вопросы 266 13.07.2013 00:33
Интернет магазин - какие налоги и бумаги? Tr@der Юридические вопросы 10 27.11.2010 12:22