MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 649,273 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Инвестирование в акции, облигации, фьючерсы. Отзывы инвесторов. Любые теоретические вопросы по работе фондового рынка. А также: обсуждение эмитентов фондового рынка; каталог брокерских компаний; аналитика от компаний и частных трейдеров; торговые стратегии.
Первый пост Опции темы
Старый 24.09.2018, 18:51
#2601
Интересующийся
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.11.2012
Сообщений: 93
Благодарностей: 30
Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от Contemplateur Посмотреть сообщение
Ну и про лохов я отписал, не потому, что Николай аферист, а потому, что у ДУ изначально невыгодные для инвесторов условия и поэтому только лох будет с ним связываться.
Здравствуйте! Хотел уточнить какие условия были бы, на Ваш взгляд, выгодными для инвестора? Страховка депозита например? Но тогда Вы наверняка понимать должны, что не получите в таком случае высокой доходности?
Как может слиться счет если торговля без плеча? Ну как бы понятно, что и так можно ушатать портфель, но посмотрев на состав портфеля и историю в несколько лет примерно понятно как ведутся дела у Николая.
demoniaus вне форума
Старый 24.09.2018, 19:05
#2602
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 14,306
Благодарностей: 11,623

награды Волшебный горшочек 
Автор темы Инвестпортфель акций

Вон оказывается откуда ноги растут
А я то думаю с чего это Contemplateur на ровном месте странноватые проблемы выискивает, то январь из годовой прибыли выкинуть, то дивиденд Башнефти уменьшить, то в недельной прибыли исторический максимум учитывать.
Цитата:
Сообщение от Contemplateur Посмотреть сообщение
А в ДУ инвестор изначально соглашается, если слив, то все убытки на нём, а вот если вдруг прибыль нарисуется, то часть надо отдать трейдеру. игра с отрицательным матожиданием.
Какой еще слив? Это дивидендное инвестирование без плечей, любой мало-мальски разбирающийся трейдер скажет, что слить при такой стратегии невозможно, для этого должны обанкротиться все фирмы в стране.
Стратегия сама по себе с высоким положительным матожиданием, вычет небольшой комиссии не делает его отрицательным. При средней годовой доходности 40% комиссия в 15% снижает ее всего лишь до 35%, комиссия в 20% - до 33% годовых.
Для примера, у одного из первых инвесторов, присоединившегося в середине 15 года и реинвестировавшего всю прибыль, сейчас счет увеличился выше 300% начальной суммы, с максимальной просадкой меньше 10%, притом на рынке прошло 3 крупных потрясения. С учетом комиссии его прибыль составила 150% за 3 года. Матожидание как говорится, налицо.
Nickma вне форума
Сказали спасибо:
Старый 24.09.2018, 19:38
#2603
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 9,937
Благодарностей: 1,724

награды Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
Какой еще слив?
Николай я к вам никакого негатива не имею.
Я негатив имею к самой ДУ в целом, к её функционированию.
Да лоху может повезти, ему попадтся честный трейдер и на рынке будет всё нормально. Но в целом от этого само по себе ДУ лучше не станет.
Contemplateur вне форума
Старый 24.09.2018, 19:48
#2604
Мастер
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 03.02.2014
Сообщений: 2,155
Благодарностей: 1,694
Инвестпортфель акций

Contemplateur, прошу прощения, что тут встреваю. А Вы можете перечислить те методы и инструменты пассивного инвестирования, которые Вы считаете адекватными?

Я помню, что Вас больше всего раздражало, что управляющий берет себе комиссию с полученной прибыли, но не собирается платить из своего кармана за полученный убыток, я прав?
OrkOrElf вне форума
Старый 24.09.2018, 20:22
#2605
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 9,937
Благодарностей: 1,724

награды Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от OrkOrElf Посмотреть сообщение
Я помню, что Вас больше всего раздражало, что управляющий берет себе комиссию с полученной прибыли, но не собирается платить из своего кармана за полученный убыток, я прав?
Я об этом недавно писал:
Цитата:
Сообщение от Contemplateur Посмотреть сообщение
А в ДУ инвестор изначально соглашается, если слив, то все убытки на нём
Надо самому инвестировать. Инструменты любые, акции, облигации, фонды.
Contemplateur вне форума
Старый 25.09.2018, 01:38
#2606
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 14,306
Благодарностей: 11,623

награды Волшебный горшочек 
Автор темы Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от Contemplateur Посмотреть сообщение
Я об этом недавно писал:
А в ДУ инвестор изначально соглашается, если слив, то все убытки на нём
Надо самому инвестировать. Инструменты любые, акции, облигации, фонды.
Вы слишком утрируете, и получаете в итоге искаженый смысл, далекий от реальности.
На деле все гораздо проще: дивидендная стратегия гарантированно дает прибыль со временем, но график прибыли идет циклически. Так вот, на дне цикла аналитики и СМИ, как обычно, запугивают людей, а тут еще баланс снижается, многие не выдерживают и начинают выводить деньги из фондов, вынуждая их продавать акции по абсурдно невыгодным ценам и терять ранее заработанную прибыль.
Для защиты от такого поведения и создано правило разделения только прибылей, а не просадок. Разумному инвестору, который понимает, что рынку нормально иногда впадать в кризисы, и что кризисы не вечны, данное правило никак не мешает и не снижает доходность, поскольку он фиксирует только прибыль.

Насчет невыгодности ДУ и выгодности самостоятельной торговли - это только ваш конкретный опыт, не нужно делать из него мировую истину и обзывать тех, кто с вашими выводами не согласен.
Большая часть всех инвестиций делается через фонды управления и весьма успешно, взять хотя бы крупнейший фонд Баффета. Выгода инвестора тут очевидна - качественное инвестирование требует немало времени и навыков(а опыт дорого обходится), не всем это подходит.
Nickma вне форума
Сказали спасибо 3 раз(а):
Firewall (25.09.2018), scorp1983 (25.09.2018), Valeriy-23 (25.09.2018)
Старый 25.09.2018, 10:51
#2607
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 9,937
Благодарностей: 1,724

награды Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
На деле все гораздо проще: дивидендная стратегия гарантированно дает прибыль со временем
А кто-то обязывает трейдера занимающегося ДУ именно такой стратегии придерживаться?!
Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
Для защиты от такого поведения и создано правило разделения только прибылей, а не просадок.
Ах бедный управляющий он в защите оказывается нуждается из-за того, что не желает на себя риск предпринимательства брать.
Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
Большая часть всех инвестиций делается через фонды управления и весьма успешно, взять хотя бы крупнейший фонд Баффета.
Не стоит сравнивать индивидуальное ДУ в наших реалиях с западными инвестфондами.
Contemplateur вне форума
Старый 25.09.2018, 13:34
#2608
Мастер
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 03.02.2014
Сообщений: 2,155
Благодарностей: 1,694
Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от Contemplateur Посмотреть сообщение
Не стоит сравнивать индивидуальное ДУ в наших реалиях с западными инвестфондами.
В ходе общения в приватной переписке я выяснил, что господин Contemplateur не приемлет саму идею ДУ, так как он считает, что инвестор рискует всеми своими деньгами, что полагает несправедливым. Логика в данном мнении есть.

Среди форм ДУ, в частности на валютном рынке, существуют инструменты, где деньги инвестора не передаются управляющему, а всегда остаются у инвестора (к примеру MAM счета), к тому же инвестор может на своей стороне выставить параметры мани и риск менеджмента, чтобы ограничить уровень своих потерь. Так что сейчас есть возможности для контроля своих инвестиций и уровня риска.
OrkOrElf вне форума
Сказали спасибо:
Contemplateur (25.09.2018)
Старый 25.09.2018, 16:32
#2609
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 14,306
Благодарностей: 11,623

награды Волшебный горшочек 
Автор темы Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от OrkOrElf Посмотреть сообщение
Contemplateur не приемлет саму идею ДУ, так как он считает, что инвестор рискует всеми своими деньгами, что полагает несправедливым. Логика в данном мнении есть.
Я бы не назвал эти выводы логичными, обычный софизм - преувеличение незначительного, игнорирование значимого, избирательные факты из других случаев, подмены понятий и т.д. К сожалению, некоторые люди не могут отличать софизм от реальных фактов и приходят к абсурдно неверным убеждениям, которые ревностно отстаивают.
Насколько я понял, Contemplateurа просто обули в каком-то ДУ или пирамиде, и он теперь вымещает обиду здесь.
Nickma вне форума
Старый 25.09.2018, 18:02
#2610
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 9,937
Благодарностей: 1,724

награды Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
Насколько я понял, Contemplateurа просто обули в каком-то ДУ или пирамиде, и он теперь вымещает обиду здесь.
Чтобы оценить параметры дерьма, вовсе не обязательно в него вляпываться.
Contemplateur вне форума
Старый 27.09.2018, 20:23
#2611
Любитель
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 1,217
Благодарностей: 158
Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от Furuncle Посмотреть сообщение
Нужно брать ИРКУТ-3, ну до 80-100 рублей. +60-100% можно заработать.
Цитата:
Сообщение от UNTRUSTED Посмотреть сообщение
Ну хоть бы обосновали как-то свой совет, ну написали бы, ну на чем основано Ваше мнение?
Цитата:
Сообщение от Furuncle Посмотреть сообщение
Ну на объёмах скупки.
Цитата:
Сообщение от mymoney Посмотреть сообщение
Простите, не удержался))
ну хоть на всю котлету - $100 лям брать?
mymoney, ну прощаю.

mymoney, UNTRUSTED ну кто нибудь хоть из вас воспользовался моим советом ?
06.09.2018 я посоветовал брать акции ИРКУТ-3 когда цене была 50 рублей. Цена дошла до 80 рублей (+60%).



добавлено через 5 минут
Ну а "Сибирский гостинец" никто не хочет себе купить, ну чтобы в недалёкой перспективе получить обозначенные мной цены, нет ? https://mmgp.ru/showthread.php?t=341...5#post15309633

Ну и ладно.
Furuncle вне форума
Старый 27.09.2018, 20:36
#2612
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 10.09.2012
Сообщений: 36
Благодарностей: 26
Инвестпортфель акций

тебе уже давали совет открыть свою ветку и постить там свои нукалки.
Ответь на вопрос - зачем ты постишь это все в чужой ветке?
Тебе уже сказали, что твои советы не интересны ни ТС ни участникам.
mymoney вне форума
Сказали спасибо 5 раз(а):
Min1 (27.09.2018), Nickma (27.09.2018), Roma62 (27.09.2018), schurov (27.09.2018), X-investor (27.09.2018)
Старый 27.09.2018, 20:49
#2613
Специалист
 
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 29.04.2014
Сообщений: 847
Благодарностей: 273
Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от Furuncle Посмотреть сообщение
mymoney, UNTRUSTED ну кто нибудь хоть из вас воспользовался моим советом ?
А вы сами воспользовались своим же советом? Получилось заработать?
Anton ForexGrad вне форума
Сказали спасибо:
Firewall (27.09.2018)
Старый 27.09.2018, 21:31
#2614
Любитель
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 1,217
Благодарностей: 158
Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от Anton ForexGrad Посмотреть сообщение
А вы сами воспользовались своим же советом? Получилось заработать?
Ну вы же видите что я показываю заранее, значит и сам покупаю то что показываю и прибыль получаю.

Посмотрите сколько я уже показывал, и почти всё отработалось.

По Башнефти-п мои инвестиции отработали на 100% - https://mmgp.ru/showthread.php?t=341...8#post14654171

По En+ Group (ENPL), идёт отработка - https://mmgp.ru/showthread.php?t=341...5#post15308897

По ИРКУТ-3 отработал на 100%, и по Сибирскому гостинцу идёт отработка - https://mmgp.ru/showthread.php?t=341...7#post15331597
Furuncle вне форума
Сказали спасибо 3 раз(а):
Anton ForexGrad (27.09.2018), kedbl4 (27.09.2018), xzfs (27.09.2018)
Старый 28.09.2018, 12:59
#2615
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 20.03.2015
Сообщений: 92
Благодарностей: 27
Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от Furuncle Посмотреть сообщение
mymoney, UNTRUSTED ну кто нибудь хоть из вас воспользовался моим советом ?
06.09.2018 я посоветовал брать акции ИРКУТ-3 когда цене была 50 рублей. Цена дошла до 80 рублей (+60%).



добавлено через 5 минут
Ну а "Сибирский гостинец" никто не хочет себе купить, ну чтобы в недалёкой перспективе получить обозначенные мной цены, нет ? https://mmgp.ru/showthread.php?t=341...5#post15309633

Ну и ладно.
Ну я брал по 9 по 10, так что теперь можно сказать, что воспользовался.
LiarLiar вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
Furuncle (28.09.2018), Min1 (28.09.2018)
Старый 28.09.2018, 14:14
#2616
Любитель
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 03.07.2014
Сообщений: 397
Благодарностей: 117
Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от LiarLiar Посмотреть сообщение
Ну я брал по 9 по 10, так что теперь можно сказать, что воспользовался.
я тоже на иркуте хорошо подработал. на мультисистеме сейчас пока тоже больше 300% за 2 месяца. Иркут брал сам, а про мультисистему узнал от одного спекулянта.
Я бы очень хотел, чтобы больше разных инвесторов делились своими идеями с нами, простыми ребятами с деревни. Открывайте свои темы - мы их обязательно будем читать. Делитесь идеями на здоровье. Мы же всем рады.
Min1 вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
Ddimka (28.09.2018), kedbl4 (28.09.2018)
Старый 28.09.2018, 14:55
#2617
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 20.03.2015
Сообщений: 92
Благодарностей: 27
Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от LiarLiar Посмотреть сообщение
Ну я брал по 9 по 10, так что теперь можно сказать, что воспользовался.
Правда, последняя покупка ИркутА у меня была в ноябре 2016 года...
LiarLiar вне форума
Старый 30.09.2018, 12:44
#2618
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: РФ
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 18.10.2012
Сообщений: 10,547
Благодарностей: 3,000
Инвестпортфель акций

Что то меня такой вопрос заинтересовал с утра А возможно ли у самого себя купить бумагу? Т.е. у меня есть 2 брокерских счета. На одном из них я выставляю на продажу какую нибудь малоликвидную облигацию, где от силы может быть 1-2 сделки за день. Выставляю на продажу по лучшей цене, и тут же откупаю ее на другой счет. Получается, что я как бы перетаскиваю бумагу с одного своего счета на другой, уплатив всего лишь мизерную комиссию брокеру и бирже. Или система подобную "манипуляцию" не пропустит?
DepecheM вне форума
Старый 30.09.2018, 13:33
#2619
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 9,937
Благодарностей: 1,724

награды Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от DepecheM Посмотреть сообщение
Или система подобную "манипуляцию" не пропустит?
На бирже есть ваши данные, так что она такую заявку должна будет отклонить.
Contemplateur вне форума
Старый 01.10.2018, 01:51
#2620
dmn
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 19.08.2013
Сообщений: 1,584
Благодарностей: 1,171
Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от DepecheM Посмотреть сообщение
Или система подобную "манипуляцию" не пропустит?
По моему не будет никаких проблем. Продажа с одного счета, зачисление на другой. Хотя надо бы еще понимать как это выглядит со стороны на репозитария...
dmn вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ваш инвестпортфель в хайпах investHYIPmonitor Псевдоинвестиции: общий форум 30 31.01.2023 21:16
Сохранность акций Montis Инвестирование в фондовый рынок 9 16.03.2015 00:28
Продажа акций Олег Толстых Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ 14 31.07.2014 22:36
Собираю целевой Инвестпортфель в 10000$ avsch Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ 38 02.08.2013 00:50