МММ-2011 и МММ-2012 от Мавроди - sergey-mavrodi.com

легких денег не бывает! а если и бывает, то совесть у вас не совсем чиста должна быть!

bond777,
Бонд, раз Вы такое пишите, советую Вам еще раз рассмотреть эту схему. Когда Вы ее поймете, Вы поймете насколько финансовая система несовершенна, когда я полностью вник в происходящее я был поражен. Я до этого видел всякие фильмы про банки и т.д, что процент мол зло, да, конечно, впечатлило, но когда оказалось, что и без процентов полный ..., что все гораздо проще, что сама природа системы просто "порочна", это конечно произвело невероятное впечатление. В данном же случае действительно 3 объекта всего и можно уличить в сговоре/подставе/мошенничестве и поэтому такое невозможно.
Но в действительности ситуация обстоит в миллион раз хуже, ведь от одной бумажки создаются миллионы долгов и банк уже уличить невозможно, да и сам банк себя уличить не может. Ведь эта одна бумажка проходит через сотни рук и финансовых учреждений, возвращаясь обратно в банк, таким образом можно утверждать, что даже без всяких процентов, одна единица пораждает обязательств на миллионы единиц, при этом банк вроде должен всем, но он страхуется за счет пирамидального принципа, при котором из общака конкретному вкладчику, запросившему деньги, он с легкостью выплатит деньги, а все вкладчики никогда не запросят, а вот должник будет должен конкретно банку и тут он уже не сможет давать деньги из общака, потому что его у него нет.
Резюмируя:
1. миллионы необеспеченных денег, даже если отбросить проценты, а с процентами вообще финансовая бездна,
2. фактическая независимость банка от обязательств отдавать весь долг за счет пирамидального принципа, при котором критическая масса вкладчиков никогда не запросит на вывод единовременно.
3. зависимость должника обязательно отдать именно все свои деньги, без всяких послаблений и альтернатив, потому что никаких альтернатив(общака) у него и нет, он пирамиду не строил, не банкир.

добавлено через 4 минуты
Почему не совсем чиста, объясните?

я за 1325 грн = 165 баксов за один брал плюс печать

Сергей (bond777), у каждого своя правда и везде есть сторонники противники и просто наблюдатели........все имеют свои мнения, поэтому мне кажется в этой ветке оч много "воды". Вот Вы какие цели здесь преследуете? То что Вы противник видно невооруженным взглядом.....зачем Вам это? Если не ответите, пойму

я ни какие цели не преследую тут, особо. в основном нейтрально что-то пишу иногда и стараюсь по-существу, стараюсь
заглядываю в эту тему и слегка слежу только по причине того, что в прошлом был участником первой пирамиды Мавроди, и там потерял немного денег.
просто любопытно, какой тут будет конец, и что будет с организаторами в этот раз.

Уже же был у мавроди колл-центр и был закрыт по причине неуплаты. Наверное наскреб денег, попытка 2

А разве не очевидно, что конец будет фееричным? С воплями по всем каналам на тему: "Ну наконец-то...", "А мы же предупреждали...", "Конец был немного предсказуем...". На всех сми и форумах, в каждом дворе и уже походу далеко за рубежом, будут догорать десятки и сотни "обманутых" вкладчиков. Митингов не будет скорее всего. Так, потолкаться может кто придет. В телевизор попасть нахаляву. Может и Мавроди изловят.

Собственно, чего гадать? Вопрос один - когда? Кто-то систему хоронил в первый месяц. Кто-то протестует на девятый. Собака лает - караван идет.

З.Ы. Но программистов, за такое программирование, надо пинать ногами.

Что значит "может"? Денег у него теперь значительно меньше. Не верю ему, что нет ничего (а где от стокгенерейшн?)но на 8 лет содержания службы наружного наблюдения думаю нет. Да в соседнем доме теперь надо думать догадаются поискать

А он теперь у себя в квартире останетс и снова не найдут)

Вы не правы!

Хотя бы возьмем указанный выше пример. Вася положил в банк 100 рублей - значит банк должен Васе 100р. Петя взял в долг 100р - он должен банку 100р. Потом он отдал 100р Васе, который снова их положил в банк. Получается, что банк должен Васе 200р. У банка есть 100р. и долг в 100р. Петин. (да, так можно нарастить до бесконечности денежную массу, более того в экономике есть вполне конретный показатель, который называется "Банковский мультипликатор").

Идем дальше, если Вася придет в банк и скажет "отдайте мне 200р" - у банка возникнут проблемы, т.к. у него нет в данный момент всей суммы. В результате чего мы сможем наблюдать крах этого банка. НО долги-то никто не отменял. Начнется процедура по возврату денег, в случае успешности которой Вася получит свои 200р., т.к. Петя вернет долг в 100р.

Не будем углубляться в различные нюансы, но поверьте все эти нюансы стараются просчитывать сами банки, центробанки, инвесторы итд. Но иногда совершают ошибки, что бывает, как мы знаем, со всеми нами.

Резюмируя:
1. Миллионы новых денег обеспечены взаимными долгами. Таким образом получается из 100р сделать миллион. И также просто из миллиона сделать снова 100р. Почитайте про денежный/банковский мультипликатор.
2. Здесь вы правы. Банк рискует, но для того и существуют аналитики итп. люди, которые стараются просчитывать риски (придут все вкладчики или не придут). Что предугадать и не допустить проблем с ликвидностью. Но в отличии от МММ и подобных пирамид, банк может свою пирамиду свернуть (скажем, в течение года-двух, может больше) и вернуть ВСЕМ людям ВСЕ деньги. Т.к. все вклады людей обеспечены долгами, нужно просто истребовать их(долги).
3. А вы когда в долг даете - не рассчитываете, что вам вернут деньги/долг? Можно у вас одолжить немножко?

также надо добавить, что банки ещё и в различные активы вкладываются дополнительно, тем самым, значительно увеличивая свои резервы...
да и кредитование, всё-таки, считается существенной(основной) доходной частью банков.

Это понятно, я здесь решил не углубляться в подробности. И даже не трогать тему процентов, а также проблемных долгов. У банка достаточно источников дохода. Просто именно вклады/кредиты напоминают пирамиду (в плохом смысле) не очень далеким людям в этой области.

о да ! особенно славный "банк Москвы" , управляющий смылся с кругленькой многомиллиардной суммой и ещё сам банк был оштрафован за "значительное увеличение резервов" вкладами в непрофильные активы а именно в батуринские земли по страшным деньгам.что то ещё вспомнился украинский банк "Надра",соскамившийся в 2008 году.

как говорится, "в семье не без *****". мошенники были и будут всегда в природе и во всех сферах, где есть финансы. но рано или поздно они попадаются, их выявляют.
хватит уже откапывать, приводить единичные редкие случаи, когда сотни подтверждают обратное.

коррупция и нарушения в банковской сфере это уже закономерность и далеко не единичные случаи.откаты за предоставление кредитов, "распилы" самих кредитов , скупка непрофильных активов -вот не полный перечень злоупотреблений от крупных банков до самых маленьких. ВТБ-лизинг наберите в яндексе, а то как элегантно на народном айпио всех акционеров ВТБ24 кинули это классика жанра.возможно банки где то белые и пушистые но только не в нашей раше и файне юкрайне.

тут вообще то не о рашен коррупции речь... она в нашей стране сейчас повсеместно. это совсем другая тема.
а тут просто упрямо пытаются приводить в пример полную аналогию с банками, как вообще работы структурной. это ошибочно. об этом и речь тут была.
а коррупцией россия прогнила на данный момент повсеместно... даже в детских садах, школах, институтах и больницах на взятках многое завязано... так что это совсем другая тема и очень глобальная.

Cогласен, неправильно проводить параллель, даже если пирамиды в чистом виде, они поддерживаются государством и этим всё сказано.

Bond777, да конечно же Вы правы:
1) сами участники МММ находят варианты практической реализации рекламных мероприятий.
2) участники получают согласование на его реализацию в централизованной структуре (рекламном отделе): с точки зрения обоснованности затрат, с точки зрения корректировки при необходимости регионального распределения рекламы
3) получают финансирование на мероприятие из распределенных средств системы
4) реализуют мероприятие, отчитываются

Что конкретно в этой схеме усмотрели негативного, что вынуждает Вас описать в своем посте тоже самое, но только в негативном стиле? Может хотите сказать, что кроме МММ везде финансирование рекламных расходов производится не централизовано? Что любой сотрудник в любой компании, наконец любимых Вами хайпах любой его участник - сами решают как и сколько потратить на рекламу? Тогда о чем использование слов типа "кукловоды"?
Позвольте выразить мое "фи" на столь откровенно толстый троллинг.

не понял, чего вы так много то написали... где негатив то узрели в моём посте??) обычная дискуссия.
аватарка у вас грозная такая)). видать, влияет на вас.

Вы сначала написали, что "мол думаете, что ли рекламу участники делают"?!, когда Вам ответили, что да так и есть инициатор, покупатель - это может быть обычный участник, то Вы сказали, что мол окончательное решение все равно принимают не они, а кто этими "куклами" управляет. Язвительность одназначно в Вашем посте присутствует и конечно же не по делу.

похоже пирамида вступила в фазу,когда на каждую выплату надо набрать некоторое количество новых людей (задержки!!!),примерно так же выглядели питерские пирамиды (например авто-кредит) только процент значительно ниже и потому более долгоиграющие (несколько лет!)
сколько еще проработает? я думаю что не очень долго,особенно если еще компенсации подвесят (а потому и все это мулька-зазывалка и не более того)
подождем,интересно ведь когда обвал!
а реально это все же отсос денег из населения с чьего то благословения...может на выборы? никогда не верил Мавроди ....много нестыковок есть