MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 649,736 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Каталог Брокерских компаний, обсуждений условий и качества работы брокеров, общение с представителями компаний. Акции, бонусы. Отзывы клиентов.
Первый пост Опции темы
Старый 20.07.2015, 00:54
#2701
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 22.05.2015
Сообщений: 32
Благодарностей: 15
Re: FXOpen - fxopen.com

Цитата:
Сообщение от Predator84 Посмотреть сообщение
представитель все время сидит в ветке, вот если бы сказал, что на сайте проводятся тех.работы и указал время проведения, вопросов бы не было. Так нет, морозится
вряд ли представитель в воскресенье вечером живет на форуме, появится ,наверное утром
DDfx вне форума
Сказали спасибо:
Predator84 (20.07.2015)
Старый 20.07.2015, 00:55
#2702
Любитель
 
Имя: Александр
Пол: Мужской
Адрес: Караганда
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 27.04.2013
Сообщений: 172
Благодарностей: 31
Re: FXOpen - fxopen.com

Цитата:
Сообщение от Predator84 Посмотреть сообщение
представитель все время сидит в ветке, вот если бы сказал,...
Подождем утра. Счас и поддержка спит.
ПС. В ЛК все равно не вижу счета с деньгами.
Alexinvest58 вне форума
Старый 20.07.2015, 01:07
#2703
Интересующийся
 
Регистрация: 05.11.2014
Сообщений: 6
Благодарностей: 2
Re: FXOpen - fxopen.com

Они говорят, стало невыгодно, слишком много требований регулятора, а имидж Новой Зеландии по-прежнему как у полу-оффшора.
Vladimir U вне форума
Старый 20.07.2015, 02:15
#2704
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 25.12.2013
Сообщений: 5,315
Благодарностей: 113
Re: FXOpen - fxopen.com

Цитата:
Сообщение от Vladimir U Посмотреть сообщение
Они говорят, стало невыгодно, слишком много требований регулятора, а имидж Новой Зеландии по-прежнему как у полу-оффшора.
Начали ликвидацию без предварительного предупреждения и предоставлении информации о будущей регуляции.

+ Акцию запустили, вместо 1000 - 100$ для открытия ПАММ-счета.
+ Убрали комиссию на ввод на лето.
+ "Скамопад 2015"

Хочу услышать полноценный ответ от представителя, а не сказку о том, что НЗ теперь много доков требует.
Moonke вне форума
Старый 20.07.2015, 02:38
#2705
Интересующийся
 
Имя: Павел
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 10.03.2014
Сообщений: 104
Благодарностей: 36
Re: FXOpen - fxopen.com

Цитата:
Сообщение от Moonke Посмотреть сообщение
Начали ликвидацию без предварительного предупреждения и предоставлении информации о будущей регуляции.

+ Акцию запустили, вместо 1000 - 100$ для открытия ПАММ-счета.
+ Убрали комиссию на ввод на лето.
+ "Скамопад 2015"

Хочу услышать полноценный ответ от представителя, а не сказку о том, что НЗ теперь много доков требует.
Почему сказка? Мне менеджер с ФХопен про переход в новую юриздикцию еще в ноябре 2014 года говорил. НЗ ужесточила регулирование, лицензия стала дорогая и больше денег нужно держать замороженными от оборота. При этом эту лицензию в мире особо никто не признает, и нести дополнительные издержки смысла нет. Отсюда и переход.
По сути, если это подразделение компании оффшорное - все равно в каком оффшоре оно зарегистрировано. Для клиентов.
Все остальное это лирика.
Павел Добрый вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
Moonke (20.07.2015), Prezident (20.07.2015)
Старый 20.07.2015, 03:34
#2706
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 25.12.2013
Сообщений: 5,315
Благодарностей: 113
Re: FXOpen - fxopen.com

Цитата:
Сообщение от Павел Добрый Посмотреть сообщение
Почему сказка? Мне менеджер с ФХопен про переход в новую юриздикцию еще в ноябре 2014 года говорил. НЗ ужесточила регулирование, лицензия стала дорогая и больше денег нужно держать замороженными от оборота. При этом эту лицензию в мире особо никто не признает, и нести дополнительные издержки смысла нет. Отсюда и переход.
НЗ ужесточила требования еще год назад, так почему год назад не переходили? Год думали переходить или нет?

Последний раз редактировалось Moonke; 20.07.2015 в 03:39.
Moonke вне форума
Сказали спасибо:
kvantum5 (24.07.2015)
Старый 20.07.2015, 10:47
#2707
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 09.07.2013
Сообщений: 382
Благодарностей: 197
Re: FXOpen - fxopen.com

Цитата:
Сообщение от Павел Добрый Посмотреть сообщение
Почему сказка? Мне менеджер с ФХопен про переход в новую юриздикцию еще в ноябре 2014 года говорил.
пускай представитель объяснит, как это они так переходят, что инфа об этом есть только у конкурентов, а еще куда переходят, сроки и тд. Открытость не помешает, особенно в период скамопада
Predator84 вне форума
Старый 20.07.2015, 11:52
#2708
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Интернет :)
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 02.05.2008
Сообщений: 8,524
Благодарностей: 3,413

награды Форекс брокер Ветеран MMGP.RU 
Re: FXOpen - fxopen.com

Цитата:
Сообщение от Moonke Посмотреть сообщение
Начали ликвидацию без предварительного предупреждения и предоставлении информации о будущей регуляции.

+ Акцию запустили, вместо 1000 - 100$ для открытия ПАММ-счета.
+ Убрали комиссию на ввод на лето.
+ "Скамопад 2015"

Хочу услышать полноценный ответ от представителя, а не сказку о том, что НЗ теперь много доков требует.
Врать нехорошо.

+ Акцию запустили, вместо 1000 - 100$ для открытия только ECN, про паммы речь не идет.

+ Убрали комиссию на ввод на лето. -- уже несколько лет эта акция периодически продлевается.

+ "Скамопад 2015"-- к чему это? клевета.

добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Predator84 Посмотреть сообщение
пускай представитель объяснит, как это они так переходят, что инфа об этом есть только у конкурентов, а еще куда переходят, сроки и тд. Открытость не помешает, особенно в период скамопада
вот официальный ответ FXOpen:

Всех клиентов еще год назад перевели.


Цитата:
1. компания FXOpen NZ Limited действительно находится в стадии ликвидации,
2. ликвидация проводится по желанию самой же компании, что явно видно из данных регистра,
3. причина ликвидации - эта компания больше не нужна:
- если клиенты обратили внимание (а мы делали все, чтобы клиенты это увидели) - более года тому назад все ритэйл операции были перенесены в FXOpen Markets Limited (Nevis), которая теперь и обслуживает частных клиентов,
- если клиент желает заключить договор с действительно лицензированной компанией, то он может обратиться в компании, оперирующие под брендом FXOpen в UK или в Австралии,
- как результат - нет необходимости в существовании FXOpen NZ Limited и незачем нести расходы на содержание компании, которая не оказывает никаких услуг, но создает только расходы.
Директора компании приняли решение о закрытии компании путем ее ликвидации с целью полного избавления от расходов, которые она генерировала последнее время.
На деятельность FXOpen Markets Limited, а также английского и австралийского FXOpen этот никак не повлияет, равно как не повлияло и год тому назад, когда FXOpen NZ Limited прекратил предоставлять услуги частным клиентам.


Еще обращаем внимание на то, что ликвидация FXOpen NZ была начата более 1 месяца тому назад. Если бы, как некоторые утверждают, это было бы банкротством компании, то уже месяц тому назад никому не выплачивали бы средства и услуга бы не предлставлялась, хотя бы потому, что ликвидируемая компания не распоряжается совими счетами.

На форуме пишут:
"Начали ликвидацию без предварительного предупреждения и предоставлении информации о будущей регуляции".

Почему вообще кого-то надо было об этом уведомлять? FXOpen NZ Limited уже с год, как не является брокером, обслуживающим частных клиентов. Деньги клиентов в этой компании не хранятся, у клиентов с этой компанией нет никаких договоров. Ликвидация этой компании - это внутреннее решение самой компании.

Последний раз редактировалось Prezident; 20.07.2015 в 12:01. Причина: Добавлено сообщение
Prezident вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
J7hack (20.07.2015), OTTO Shtekker (20.07.2015)
Старый 20.07.2015, 12:07
#2709
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 29.07.2012
Сообщений: 244
Благодарностей: 77
Re: FXOpen - fxopen.com

Цитата:
Сообщение от Prezident Посмотреть сообщение
1. компания FXOpen NZ Limited действительно находится в стадии ликвидации,
2. ликвидация проводится по желанию самой же компании, что явно видно из данных регистра,
3. причина ликвидации - эта компания больше не нужна:
- если клиенты обратили внимание (а мы делали все, чтобы клиенты это увидели) - более года тому назад все ритэйл операции были перенесены в FXOpen Markets Limited (Nevis), которая теперь и обслуживает частных клиентов,
- если клиент желает заключить договор с действительно лицензированной компанией, то он может обратиться в компании, оперирующие под брендом FXOpen в UK или в Австралии,
- как результат - нет необходимости в существовании FXOpen NZ Limited и незачем нести расходы на содержание компании, которая не оказывает никаких услуг, но создает только расходы.
Директора компании приняли решение о закрытии компании путем ее ликвидации с целью полного избавления от расходов, которые она генерировала последнее время.
На деятельность FXOpen Markets Limited, а также английского и австралийского FXOpen этот никак не повлияет, равно как не повлияло и год тому назад, когда FXOpen NZ Limited прекратил предоставлять услуги частным клиентам.


Еще обращаем внимание на то, что ликвидация FXOpen NZ была начата более 1 месяца тому назад. Если бы, как некоторые утверждают, это было бы банкротством компании, то уже месяц тому назад никому не выплачивали бы средства и услуга бы не предлставлялась, хотя бы потому, что ликвидируемая компания не распоряжается совими счетами.

На форуме пишут:
"Начали ликвидацию без предварительного предупреждения и предоставлении информации о будущей регуляции".

Почему вообще кого-то надо было об этом уведомлять? FXOpen NZ Limited уже с год, как не является брокером, обслуживающим частных клиентов. Деньги клиентов в этой компании не хранятся, у клиентов с этой компанией нет никаких договоров. Ликвидация этой компании - это внутреннее решение самой компании.
Спасибо. Хоть немного успокоили.
J7hack вне форума
Старый 20.07.2015, 12:08
#2710
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Интернет :)
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 02.05.2008
Сообщений: 8,524
Благодарностей: 3,413

награды Форекс брокер Ветеран MMGP.RU 
Re: FXOpen - fxopen.com

Цитата:
Сообщение от Moonke Посмотреть сообщение
НЗ ужесточила требования еще год назад, так почему год назад не переходили? Год думали переходить или нет?
НЗ ужесточили свои требования значительно раньше - вначале повысили требования по АМЛ, а затем ввели регуляцию.
FXOpen NZ ввела более жестокие требования к своим клиентам по АМЛ. Это, в итоге, создало для многих клиентов затруднения при открытии счетов.
Как результат, было принято решение перейти в другую регуляцию.
К тому же не было смысла получать лицензию в НЗ хотя бы потому, что в том же регионе действует FXOpen AU Pty Ltd (Австралия).

Все клиенты, которые работают с PAMM системой уже год как переведены в компанию FXOpen Markets Limited (Невис) и были предупреждены год назад письмом.

добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от J7hack Посмотреть сообщение
Спасибо. Хоть немного успокоили.
Всегда пожалуйста!
К сожалению, некоторые клиенты разводят бессмысленное обсуждение, вместо того, чтобы внимательно следить за новостями и регулирующими деятельность компании документами.
FXOpen вводит новый АМЛ (середина 2013 года) - жалуются, что много документов, хотя это требования юрисдикции.
Новозеландская компания сворачивает предоставление брокерских услуг своим клиентам (середина 2014 года) - никто почему-то не замечает ни упрощение АМЛ, ни смену юрисдикции.

Последний раз редактировалось Prezident; 20.07.2015 в 12:19. Причина: Добавлено сообщение
Prezident вне форума
Сказали спасибо:
OTTO Shtekker (20.07.2015)
Старый 20.07.2015, 12:25
#2711
Топ Мастер
 
Пол: Женский
Адрес: Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 05.06.2014
Сообщений: 9,365
Благодарностей: 2,149

награды Ветеран MMGP.RU Форекс-аналитик 
Re: FXOpen - fxopen.com

Да давно уже писали, что регуляция Невиса, порылась нашла, сообщение месячной давности.

Цитата:
Сообщение от FXOpen Посмотреть сообщение
Здравствуйте,
Спасибо за отчёт. Позволю себе несколько дополнений.
1) Оборот не 15 ярдов, а в среднем 70-75 (по всем Клиентам).
2) Денис Пеганов не гражданин России (или стран СНГ). Но безусловно русский человек
3) Касательно лицензий. Сейчас для ритейла 3 Компании: Офшорная (Невис), ЮК и АУ (регулируемые). В каждой свой отдельный менеджмент. Сервисы и условия за исключением деталей одинаковые.
4) В абзаце про работу в РФ ошибка в виде "Альпари-брокер".
5) Нет регистрации в CYSEC. В своё время мы отозвали заявку в виду печальныхсобытий на Кипре. Также, наличие лицензии в ЮК делает лицензию CYSECпрактически бесполезной (по нашему мнению). Добавьте ASIC лецензию в Австралии.


Я бы добавил, что:
Компания предлагает идентичные сервисы в различных регуляциях. Каждая из них обладает своими плюсами и минусами. Привычная всем офшорная большими способами пополнения/снятия и развитой ПАММ площадкой, Регулируемые надёжностью, что актуально в виду последних событий.
Может еще и раньше есть упоминания - не искала дальше, кто переживает может и сам порытьс в теме.
ГераЯ вне форума
Сказали спасибо:
OTTO Shtekker (20.07.2015)
Старый 20.07.2015, 12:27
#2712
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 28.04.2011
Сообщений: 2,958
Благодарностей: 1,971
Re: FXOpen - fxopen.com

Prezident, почему нет ответа представителя брокера? Он даже в выходные дни отвечает и сейчас его присутствие здесь не помешало бы.
cell вне форума
Сказали спасибо:
kvantum5 (24.07.2015)
Старый 20.07.2015, 12:35
#2713
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Интернет :)
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 02.05.2008
Сообщений: 8,524
Благодарностей: 3,413

награды Форекс брокер Ветеран MMGP.RU 
Re: FXOpen - fxopen.com

Цитата:
Сообщение от cell Посмотреть сообщение
Prezident, почему нет ответа представителя брокера? Он даже в выходные дни отвечает и сейчас его присутствие здесь не помешало бы.
В ветке есть ответ от компании, что нужно ответить?

добавлено через 18 минут
Немного о регуляции в НЗ:

Заблуждение считать, что НЗ юрисдикция дает/давала серьезные преимущества в защите клиента брокера:
- в НЗ долгое время не было лицензии на форекс. Была лишь необходимость регистрации в регистре поставщиков финансовых услуг FSPR. Для этого необходимо было иметь реальный офис в НЗ и быть участником независимой схемы разрешения споров - в случае FXOpen - FDR,
- с 2013 года в НЗ появились достаточно серьезное требования по АМЛ, сравнимое с Англией и Австралией. Прохождение комплаенса в НЗ сравнялось с аналогичными процедурами в Англии и Автралии,
- в 2014 году появилось регулирование (лицензия на деривативы). Лицензирование должно осуществляться этапами - первый - в конце 2014 года. Полное прохождение всех этапов где-то к 2016.

До этого момента клиент получал только лишь:
- открытие счета в брокере, оперирующем в более пристойном оффшоре;
- более серьезный АМЛ, но это не плюс, с точки зрения клиента, а минус;
- возможность рассмотрения спора с брокером в независимом арбитраже (FDR). Для сравнения FXOpen Markets Limited предоставляет аналогичное условие - рассмотрение спора в независимом арбитраже финансовой комиссии https://financialcommission.org/
требований страхования клиентских средств не было
сегрегация средств делалась только по желанию самого брокера, при том, что такой обязанности у FXOpen NZ Limited по закону не было

Последний раз редактировалось Prezident; 20.07.2015 в 12:55. Причина: Добавлено сообщение
Prezident вне форума
Старый 20.07.2015, 12:59
#2714
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 28.04.2011
Сообщений: 2,958
Благодарностей: 1,971
Re: FXOpen - fxopen.com

Цитата:
Сообщение от Prezident Посмотреть сообщение
В ветке есть ответ от компании, что нужно ответить?
Хотя бы появиться на форуме и дать пояснения ещё раз.
cell вне форума
Старый 20.07.2015, 13:01
#2715
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Интернет :)
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 02.05.2008
Сообщений: 8,524
Благодарностей: 3,413

награды Форекс брокер Ветеран MMGP.RU 
Re: FXOpen - fxopen.com

Цитата:
Сообщение от cell Посмотреть сообщение
Хотя бы появиться на форуме и дать пояснения ещё раз.
Денис не обычный сотрудник-он директор, как появится время, зайдет и ответит.
Prezident вне форума
Старый 20.07.2015, 13:17
#2716
Специалист
 
Пол: Мужской
Регистрация: 29.09.2009
Сообщений: 768
Благодарностей: 518
Re: FXOpen - fxopen.com

Всем доброго дня.
Вижу страсти кипят. Президент уже в полной мере ответил на все вопросы, мне остаётся только подтвердить его слова.
Основная причина ухода из НЗ - неэффективная и неудобная работа с Клиентами. Из-за новых правил АМЛ Компания стала терять более 50% Клиентов, которые просто отказывались проходить полную процедуру верификации. Такжее уточню, что переход был совершён уже достаточно давно и как мне показалось, никого это сильно не смутило.

Новость от 6/27/2014 12:29 PM о смене Компаний: https://www.fxopen.com/en/changes-to...-documentation

Вот для паникёров прошлогодняя новость про акции об остсуствии комиссии на пополнение: https://www.fxopen.com/en/fxopen-pro...nd-of-the-year

Касательно снижения порога входа на ECN банально - появился лот 0.01 , значит мин депо имеет смысл снизить, по крайней мере временно.

добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от cell Посмотреть сообщение
Prezident, почему нет ответа представителя брокера? Он даже в выходные дни отвечает и сейчас его присутствие здесь не помешало бы.
cell не переживайте, всё будет хорошо. Я действительно часто просматриваю форум на выходных, вчера был рeдкий случай, когда я не сделал этого поздним вечером...а тут такие страсти

добавлено через 14 минут
Цитата:
Сообщение от Moonke Посмотреть сообщение
Начали ликвидацию без предварительного предупреждения и предоставлении информации о будущей регуляции.

+ Акцию запустили, вместо 1000 - 100$ для открытия ПАММ-счета.
+ Убрали комиссию на ввод на лето.
+ "Скамопад 2015"

Хочу услышать полноценный ответ от представителя, а не сказку о том, что НЗ теперь много доков требует.
Почему же сказка? Работать с Клиентами стало крайне неудобно, а отдача от регулятора крайне низкая.
Простой пример (который полностью убивает работу в той же России). После депозита в 1К мы обязаны были узнать у Клиента откуда у него деньги с помощью анкеты, которую он заполнял по своей воле, если не ошибаюсь на ответ давалось до 30 дней. В случае более крупного пополнения (не помню точную сумму) процедура из добровольной переходила в обязательную с полным документальным подверждением происхождения средства. Очень многим Клиентам это не нравилось, и их понять можно, так как в том же ЮК такие сложности крайне редки, а вот регуляция намного более солидная.
Вобщем если и стоило волноваться, то нужно было это делать год назад (когда поменялась юрисдикция), на данный момент поводов для беспокойства нет.

добавлено через 15 минут
Цитата:
Сообщение от Moonke Посмотреть сообщение
НЗ ужесточила требования еще год назад, так почему год назад не переходили? Год думали переходить или нет?
Вы просто год назад новости Компании не читали
__________________
FXOpen это международный бренд, в состав которого входят компании, регулируемые в UK (FCA) и Австралии (ASIC), а также офшорное подразделение. .

Последний раз редактировалось FXOpen; 20.07.2015 в 13:33. Причина: Добавлено сообщение
FXOpen вне форума
Сказали спасибо 5 раз(а):
JASumy (20.07.2015), OTTO Shtekker (20.07.2015), Predator84 (20.07.2015), ГераЯ (20.07.2015), Игорь Замуруев (21.07.2015)
Старый 20.07.2015, 13:46
#2717
Топ Мастер
 
Имя: Артем
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 21.10.2011
Сообщений: 5,352
Благодарностей: 2,458
Re: FXOpen - fxopen.com

Цитата:
Сообщение от FXOpen Посмотреть сообщение
Всем доброго дня.
Вижу страсти кипят. Президент уже в полной мере ответил на все вопросы, мне остаётся только подтвердить его слова.
Можно поинтересоваться Вашим именем и кто такой Президент по отношению к компании. У его нету лейбла "представитель". Насколько можно ему доверять?
JASumy вне форума
Сказали спасибо:
kvantum5 (24.07.2015)
Старый 20.07.2015, 13:47
#2718
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 22.05.2015
Сообщений: 32
Благодарностей: 15
Re: FXOpen - fxopen.com

Цитата:
Сообщение от Valery1 Посмотреть сообщение
Лично я вывожу.
попробовал вывести немного - все прошло быстро (даже оперативнее чем раньше). ни каких задержек регламента, как было с ФорексТрендом нет
DDfx вне форума
Старый 20.07.2015, 13:48
#2719
Профессионал
 
Имя: Станислав
Пол: Мужской
Адрес: Украина
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 14.04.2011
Сообщений: 913
Благодарностей: 238
Re: FXOpen - fxopen.com

Я так понимаю вы решили ветку держать в топе. Если есть рук-во, то просьба ответить, прошу уже в 3 раз "Планирует ли компания предоставить в целом по бренду аудит на прибыльность. По англ и австрал вы должны обязательно подавать, а вот по оффшору тут только ваша добрая воля ". Это позволит раз и навсегда решить насколько прибыльный ваш бренд. Англ Fxpro показал убыток 100 т дол, только не могу понять почему. Вот хотелось узнать как ваши дела.
stasargo вне форума
Старый 20.07.2015, 13:55
#2720
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Интернет :)
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 02.05.2008
Сообщений: 8,524
Благодарностей: 3,413

награды Форекс брокер Ветеран MMGP.RU 
Re: FXOpen - fxopen.com

Цитата:
Сообщение от JASumy Посмотреть сообщение
Можно поинтересоваться Вашим именем и кто такой Президент по отношению к компании. У его нету лейбла "представитель". Насколько можно ему доверять?
Доверяйте Денису(официальному представителю), он официальное лицо и не последнее в компании

Последний раз редактировалось Prezident; 20.07.2015 в 13:57.
Prezident вне форума
Метки
ecn, forex, forexcup, fxopen, stp, крипто
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Скам FXOpen? Дмитрий8 Новости в мире финансов и инвестиций 15 20.07.2015 14:07