Инвестпортфель акций

Ну чушь голимую вы гооворите, после закрытия реестров в 99.999% случаев не бывает резкого гэпа.
И я это объяснил на конкретном примере, когда можно было зафиксировать прибыль от роста актива и ещё получить дивиденды - https://mmgp.ru/showthread.php?t=341...8#post14654171
Не суйся в разговор в котором ничего не понимаешь. Я не с тобой его веду а со знающими людьми - Nickma и другими.
Тебе нужно иди и открывай, мне твои бестолковые ответы не нужны.

Да что вы говорите. На следующий торговый день. после отсечки,как раз резкий гэп и случается и цена акции может упать более чем на величину грязных дивов.

Вы пишете по сути голословно, поэтому незачем удивляться такой реакции окружающих. Один пример ничего не показывает, для оценки стратегии нужно несколько десятков сделок и желательно за несколько лет, иначе это может быть простая случайность, а подходящих вариантов на истории можно надергать на любой случай. По БН вообще была очень редкая и нетипичная история, чтобы брать ее как общий пример.
Кроме того, условия стратегии описаны размыто, в одном случае вы пишете покупать незадолго до выплаты, но БН оказывается вы купили за полгода до нее. БН вы взяли под 14%, про МРСК ЦП с 16% пишете что рано.
Другой определяющий фактор - после какого отката перезаходить, без него оценка вообще невозможна. Кроме этого, должны быть описаны варианты действий на случай, если сделка пошла не по плану и цена ниже покупки.

Как думаете, Распадскую не пора продавать? Уже достаточно выросла.

Голословно ?

Да я вам заранее там по пунктам всё расписал, ну и разжевал когда взял, когда продал, сколько прибыли получилось.

Башнефть ап была взята мною на предварительной информации о процентах по выплатам дивидендов + 14% (в январе 2018 года). Предварительная информация всегда лежит в открытом доступе.
После покупки пакета на предварительной информации акция поднялась в цене на +24% с момента покупки.
Ну и подсчитайте сколько было заработано прибыли на росте до отсечки и на дивидендах после отсечки, ну с учётом погрешностей получилось +30%. (https://mmgp.ru/showthread.php?t=341...8#post14654171)

Ну на ИРКУТ-3 тоже ценники заранее говорил + 60% ещё заработал.
https://mmgp.ru/showthread.php?t=341...7#post15331863

Ну и получилось с января по август 2018 года две сделки по Башнефти-п и ИРКУТ-3, итог +90%.
Ну вот сейчас ещё En+ Group (ENPL) и Сибирский гостинец отработают до заранее обозначенных мною уровней, ну и будет в самый аккурат.
Ну а случайности бывают только у тех кто просто тупо покупает не анализируя информацию и тупо сливает по этой же причине.

Ну да господи боже мой, ну Nickma, ну что же вы так всё усложняете красивыми словами то ?

1. С нового года в январе смотрим список предварительной информации по компаниям выплачивающим примерные размеры дивидендов в новом году.

2. Закупаем объёмы по тем компаниям которые дают самые высокие дивиденды.

3. До отсечек эти акции показывают рост, потому что не одни мы такие умные которые покупают под высокие выплаты.

4. Ну и снимаем прибыль на росте + на дивидендах. После отсечки все пакеты сбрасываем в рынок, потому что они уже не нужны (дивиденды получены). Тем более что по ним будет коррекция, есть риск попасть в глубокую просадку потому что, что будет на следующий год по этим акциям неизвестно. Ну может будут платить по ним дивиденды а может нет, может хорошие отчёты выйдут а может плохие, тогда данные активы за год уйдут ещё ниже по цене и нивелируют всю полученную прибыль от полученных дивидендов.

Натыкался на вариант, продавать после того,как примут дивполитику. есть шанс, что наконец решат выплатить дивы и это послужит сигналом к росту. Тогда можно и будет зафиксировать профит.

У тебя с математикой проблемы? Если ты купил акцию по 100 рублей, она выросла до 120 рублей, дивиденды по ней - 20 рублей, и продал ты ее после див.отсечки за 100 рублей, то твоя прибыль - 20 рублей.
Не будем считать тут налоги и биржевую комиссию. Ты заработал ровно 20 рублей.

И по поводу Башнефти - вы реально задолбали ее в пример пихать. Та же Татнефть за год дала +100% роста и дивидендную доходность 20%.

Я все понимаю, все хотят думать про себя, что они крутые инвесторы, но тут же у половины с обычной математикой реальные проблемы.

Этот товарищ уже много постов пишет, и убеждает с пеной у рта, что если он, получив дивиденд, продаст после отсечки, то он заработает. Уже никто и не пытается его переубеждать.
Хотя, у меня есть некоторые наблюдения (скриншоты) по американским акциям, когда на эксдивиденжную дату акции открывались гэпом вверх

Cлепой вы чтоли ? Считать научитесь.

Акция Башнефть ап была взята мною под выплату дивидендов в январе 2018 года по цене 1480.5 рубля. Ну сейчас цена 1847.5 рубля.
Заработано уже + 24% на росте + дивиденды.

https://mmgp.ru/showthread.php?t=341...8#post14654171

Вы как торгуете то, если 2+2 сложить не можете ? Ну уже разжевал всё по пунктам и в рот положил, и до сих пор не понимаете. Ужос.

Что ты цитируешь свои же слова?
Цена входа известна. Дату выхода назови. Тогда я скажу тебе, сколько в процентах ты заработал. Когда ты продал акцию и по какой цене?

Ну а что тут переубеждать-то, вам цену покупки до самой покупки обозначили, объяснили почему купили, цену продажи обозначили, объяснили почему продали, показали где продали.
Получилась прибыль на росте + размер дивидендов.

Ну что ещё нужно доказывать-то, разжёвано так что уже некуда, ну только бери покупай и продавай получая прибыль.

добавлено через 4 минуты
Вы меня внимательно читали когда я уровень цены покупки и продажи обозначал и в какое время ? https://mmgp.ru/showthread.php?t=341...8#post14654171

Ну рекомендую почитать вам с самого начала, тогда вы поймёте что всё отработалось.

здесь всё правильно.

У вас неправильное рассуждение (или мы все вас неправильно поняли) по поводу продажи сразу после отсечки. Вы упорно доказываете, что продать выгоднее именно ПОСЛЕ отсечки, типа получил дивиденд и продал, но вы не догоняете, что это то же самое, что продать непосредственно ПЕРЕД отсечкой и НЕ получая дивиденд.

Да читал я этот бред. И про 2000 рублей за акцию читал. Когда там 2000 было?

Ок, попробуем посчитать.
Покупка - 1480,5
Продажа - пусть будет по 1630.
Дивиденд - 158,95.
Итого: 149,5 + 158,95 = 308,45 (20,8%)

20,8% без учета НДФЛ и прочих операционных расходов.

Ну нормально. Показывать расчеты по Татнефти не буду. Чтобы не вызвать инфаркта и ощущения собственной никчемности у вас.

Ок, попробуем посчитать ещё раз.

Покупка - 1480,5 (январь 2018 год).
Продажа - 1711 (после отсечки)

1480.5 / на 100 = 14.805 рубля (это 1%).
Прибыль от роста акции: 1711 - 1480.5 = 230.5 рублей (230.5 рублей /14.805 рубля = 15.56%)

Дивиденды: 158,95 рублей.

Прибыль по дивидендам: 158,95 рублей / на 14.805 рублей = 10.73%

Общая прибыль (от роста + дивиденды): 15.56% + 10.73% = 26,29%.


Подсчитать ещё что нибудь поточнее, ну или не будем вызывать инфаркта и ощущения собственной никчемности у вас ?

добавлено через 7 минут
Ну почитайте пожалуйста ещё повнимательнее что я написал в конце своего поста https://mmgp.ru/showthread.php?t=341...8#post14654171

Второй пункт:



Ну можно было по первому пункту действовать а можно было по второму. Ну это уже кому как было бы выгоднее.
Цена поднималась до 1908 рублей. Ну да, ну вот так, до 2000 рублей цена не дотянула, но я же не провидец чтобы пункт в пункт предсказывать.
Цена и так поднялась с 1480,5 рубля до 1908 рублей (+ 427,5 рублей = +28% роста).

Я же 3 раза спросил - какая была цена выхода.
Я не следил за Башнефтью, но после отсечки не было курсовой стоимости 1711 рублей. Кажется, только в сентябре эта цена была достигнута.
Поэтому все твои слова - лажа полнейшая.

Ну и даже если это так - пусть будут 26%. Кому и что ты хочешь доказать этим?
26% на супер бычьем нефтяном рынке с учетом дивидендов за целый год.

О чем тут вообще говорить? Найдите нефтяную компанию в России, которая показала результаты хуже?

Да, Распадская сегодня дошла до текпрофита и закрылась. Новость о дивах, конечно, сильная, но и цена выросла неплохо, чтобы расти дальше нужны максимальные дивиденды в 20р, а они маловероятны. Более вероятны 5-10р, что не впечатляет относительно 140р.

Эдак можно ВСЁ просевшее скупать. С нехитрым предположением: "авось вскоре вернётся"
Но это путь спекулятивных гаданий, а не фундаментальных инвесторов

Не рассматриваете освободившуюся долю Распадской в другого угольщика переложить? Я про КТК, которая как уже с дивами, так ещё существенно не отыгравшая свой рост отчётности.
Или решите плечо у брокера погасить?

На БН любая стратегия принесла бы прибыль, даже покупка по гороскопу, это никак не поясняет преимуществ стратегии покупки и быстрого скидывания в момент отсечки перед обычной стратегией "купил и держи", а наоборот. Продажа БН после отсечки по 1610 это недобор прибыли, а не уход от рисков, так что пример вы подобрали неудачный, выгодней было вообще ничего не делать, и просадки после дивгепа не было.

добавлено через 6 минут
Я плечи долго не держу, поэтому планировал погасить его из Распадской или Фосагро, но первая выстрелила раньше. На остаток скорее всего возьму Магнит под декабрьские дивиденды.
КТК ни в коем случае не буду брать, там игра уже сделана. Тем более неликвид, а для них требования по апсайду и дивидендам намного выше.

Сразу после отсечки 5.07.18, цена была (как верно выше заметили) 1610-1630, но не 1711 (как пишете Вы).



Увидеть первый раз 1711 можно было только 8.08.18, т.е. через месяц. Вы никак не формализовали в своей "стратегии" выход из сделки. Было сказано, что выходить надо сразу после отсечки, чего Вы получается не сделали, а почему-то ждали месяц 1711 р. за акцию...

P.s. Я уже просил Вас и не только я. Заведите свою тему, мы там сможем много чего обсудить, но в эту ветку я захожу не для обсуждений Вашей "стратегии", а для определения стОит отдавать свои деньги в управление Николаю или....
Я не издеваюсь и не пытаюсь Вас отсюда выгнать. Мне было бы интересно следить за Вашей веткой в реальном времени, к примеру, как здесь (купил на 5% потрфеля такой-то акции по такой-то цене сегодня, остальные 95% лежат в кэше или в ОФЗ таком-то). Если все у Вас будет шоколадно, то у Вас посетителей в ветке полно будет, явно больше, чем здесь.
И еще: посмотрите на истории времена, не бычьего рынка (не один год) и возможно возникнет мысль...

Послушайте Investassist, ну вы когда работаете с акциями по которым платят дивиденды у вас логика работает, нет (когда взять процент больше, на росте или на росте+дивиденды) ? Ну должна же работать.

Ну хорошо, объясню вам лично "на пальцах".
Есть три варианта работы по таким акциям.

Ну возьмём например ту же Башнефть-п.

Вариант №1 (получение прибыли от роста актива по которому будут выплачиваться дивиденды):

В январе 2018 года смотрим какие дивиденды будут выплачиваться по этой акции - 10.73%
Берём пакет этой акции по цене 1480.5 рублей (цена мною была озвучена заранее, можете посмотреть график (https://mmgp.ru/showthread.php?t=341...8#post14654171)

Цена доходит до 1847.5 рублей (цена мною была озвучена заранее, можете посмотреть график (https://mmgp.ru/showthread.php?t=341...8#post14654171)

Сколько процентов прибыли вы получаете если продадите по цене 1847.5 рублей ?
1480.5 / на 100 = 14.805 рубля (это 1%).
Прибыль (в рублях):1847.5 рублей - 1480.5 рубля = 367 рублей.
Прибыль (в процентах): 367 рублей / на 14.805 рубля = 24.7%

24.7% полученных на росте больше чем 10.73% которые вы получите на дивидендах ? Больше. Значит продаём пакет который вы взяли под дивидендные выплаты на цене 1847.5 рублей.

Общая прибыль составит: 24.7%

В этом случае дивиденды не получаем потому что мы не вошли в реестр по выплатам.

Вариант №2 (получение прибыли от роста актива перед самой отсечкой):

Отсечка по Башнефть-п: 09.07.2018
Дивиденды: 158.95 рубля (10.73%)

В январе 2018 года смотрим какие дивиденды будут выплачиваться по этой акции - 10.73%
Берём пакет этой акции по цене 1480.5 рублей (цена мною была озвучена заранее, можете посмотреть график (https://mmgp.ru/showthread.php?t=341...8#post14654171)

Перед самой отсечкой цена была 1758.5 рубля.



Сколько процентов прибыли вы получаете если продадите по цене 1758.5 рубля ?
1480.5 / на 100 = 14.805 рубля (это 1%).
Прибыль (в рублях): 1758.5 рублей - 1480.5 рубля = 278 рублей.
Прибыль (в процентах): 278 рублей / на 14.805 рубля = 18.7%

18.7% полученных на росте больше чем 10.73% которые вы получите на дивидендах ? Больше. Значит продаём пакет который вы взяли под дивидендные выплаты на цене 1758.5 рублей.

Общая прибыль составит: 18.7%

В этом случае дивиденды не получаем потому что мы не вошли в реестр по выплатам.

Вариант №3 (получение прибыли от роста актива + выплата дивидендов):

Отсечка по Башнефть-п: 09.07.2018
Дивиденды: 158.95 рубля (10.73%)

В январе 2018 года смотрим какие дивиденды будут выплачиваться по этой акции - 10.73%
Берём пакет этой акции по цене 1480.5 рублей (цена мною была озвучена заранее, можете посмотреть график (https://mmgp.ru/showthread.php?t=341...8#post14654171)

После отсечки когда ваши акции попали в реестр по выплатам дивидендов цена была 1634.5 рубля.



Продаём пакет после отсечки на цене 1634.5 рубля.

Получаем прибыль от роста.
1480.5 / на 100 = 14.805 рубля (это 1%).
Прибыль (в рублях): 1634.5 рубля - 1480.5 рубля = 154 рубля.
Прибыль (в процентах): 154 рубля / на 14.805 рубля = 10.4%

Получаем прибыль от дивидендов:
Прибыль по дивидендам: 158,95 рублей / на 14.805 рублей = 10.73%

Общая прибыль от роста + дивиденды составит: 10.4% + 10.73% = 21.13%

Какой для вас самый выгодный вариант ? Где больше прибыли выходит по тому и работайте.



Nickma работает по Варианту №4: Берёт прибыль от роста актива + получает дивиденды, и продолжает сидеть в акции годами.
Ну вот я и говорю, что вариант не плохой, но есть только один риск, что после отсечки дивидендные акции начнут сильно корректироваться и может получится так что вся прибыль полученная от дивидентов просто нивелируется на коррекции.

А у меня три варианта работы по таким акциям (озвучил выше): Я во всех трёх вариантах сбрасываю дивидендные акции получив с них прибыль от роста, или от роста + дивиденды, и жду озвучивания новых данных по выплатам. Тем самым я получаю прибыль + оберегаю себя от сильных коррекций после отсечек.

Ну вот и выберите для себя свой личный вариант из этих четырёх. Какой вам будет удобнее по тому и работайте.