MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 648,798 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Инвестирование в акции, облигации, фьючерсы. Отзывы инвесторов. Любые теоретические вопросы по работе фондового рынка. А также: обсуждение эмитентов фондового рынка; каталог брокерских компаний; аналитика от компаний и частных трейдеров; торговые стратегии.
Первый пост Опции темы
Старый 28.11.2018, 15:05
#2741
Интересующийся
 
Регистрация: 29.04.2017
Сообщений: 88
Благодарностей: 35
Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от Contemplateur Посмотреть сообщение
C 25 рублей в Системе застряли?
Предвидел этот вопрос
Купил после начала процесса с Роснефтью после складывания в 2 раза. Средняя 10 с чем-то, поговорим через пару лет о Системе
schurov вне форума
Старый 28.11.2018, 17:46
#2742
Интересующийся
 
Регистрация: 14.11.2017
Сообщений: 69
Благодарностей: 15
Инвестпортфель акций

Систему скорее всего раздербанят, поделят на куски и потом ликвидируют.
bar-boss вне форума
Старый 28.11.2018, 19:57
#2743
Интересующийся
 
Регистрация: 15.03.2018
Сообщений: 27
Благодарностей: 1
Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от bar-boss Посмотреть сообщение
Систему скорее всего раздербанят, поделят на куски и потом ликвидируют.
Некоторые сегодня пожалели о том, что вышли из Системы раньше времени
grv1972 вне форума
Старый 28.11.2018, 20:19
#2744
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 9,937
Благодарностей: 1,724

награды Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от grv1972 Посмотреть сообщение
Некоторые сегодня пожалели о том, что вышли из Системы раньше времени
Это те кто на проливе ниже девяти рублей закупался и потом выше десяти рублей скидывал?
Вот те,кто сегодня Газик набирал вечером, скорей всего пожалеют, когда на юг снова котировки пойдут.
Contemplateur вне форума
Старый 29.11.2018, 00:33
#2745
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 14,306
Благодарностей: 11,623

награды Волшебный горшочек 
Автор темы Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от grv1972 Посмотреть сообщение
Некоторые сегодня пожалели о том, что вышли из Системы раньше времени
Это не серьезный разворот. Вкладчики заждались рост и хватаются за соломинку. Им сказали "может быть рассмотрим дивиденды", а люди услышали "дадим по дивполитике 1,1р див". Хотя судя по репутации Системы это очередное обнадеживание, а дивы подразумевались символические чуть больше 10 коп.
Кроме того, как оказалось, многие не в курсе про резерв под штраф и считают его чуть ли не временным недоразумением, Система тоже убрала его из скорректированной прибыли, хотя он рано или поздно обязательно станет реальным убытком.
Делают хорошую мину при плохой игре, как было и во время суда с РН, многие из-за этого понесли убытки, но они все продолжают.

Цитата:
Сообщение от dmn Посмотреть сообщение
Nickma, что думаете о ВСМПО-АВИСМА?
Хорошая компания, но уже справедливо оценена, поэтому как инвестиция неинтересна. Тем более компания работает с США, значит есть риск санкций.
Nickma вне форума
Сказали спасибо:
dmn (29.11.2018)
Старый 29.11.2018, 09:59
#2746
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: 63 RUS
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 07.04.2011
Сообщений: 245
Благодарностей: 1,660
Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от schurov Посмотреть сообщение
А зачем отдавать деньги в управление Николаю, если он все свои движения по счету постит сюда? Вам лень открыть брокерский счет?
Не лень... 2 открыто у разных брокеров, один обычный, другой ИИС. Какие-то идеи и отсюда черпаю, не без этого, а вот основная работа не позволяет постоянно эту ветку мониторить и своевременно реагировать на посты Николая. Часть денег можно и под его управление отдать, если увижу, что хорошо проходим периоды падения (и что в этот момент предпринимается), потому как времени не на столько много, чтобы самому постоянно анализировать информацию. Для себя я принимаю решение не чаще раза в полгода или раза в год.
Вижу много логичных размышлений в этой ветке, отличных от моих и это помогает посмотреть на одну вещь с большего количества сторон. А если еще результаты будут, то почему бы таким предложением и не воспользоваться?
scorp1983 вне форума
Старый 30.11.2018, 19:51
#2747
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 14,306
Благодарностей: 11,623

награды Волшебный горшочек 
Автор темы Инвестпортфель акций

Сегодня Русгидро сливает фонд, купил средний пакет на аукционе закрытия.
Nickma вне форума
Сказали спасибо:
sergeyrambler (30.11.2018)
Старый 30.11.2018, 19:56
#2748
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 9,937
Благодарностей: 1,724

награды Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
Сегодня Русгидро сливает фонд
Не фонд, а все индексные фонды которые гидру держали.
Думаю, на следующей неделе можно будет и пониже подобрать папир.
Contemplateur вне форума
Старый 30.11.2018, 22:45
#2749
Интересующийся
 
Регистрация: 29.04.2017
Сообщений: 88
Благодарностей: 35
Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от Contemplateur Посмотреть сообщение
Не фонд, а все индексные фонды которые гидру держали.
Думаю, на следующей неделе можно будет и пониже подобрать папир.
Пониже вряд ли, ребалансировка индекса проходит в конце месяца. Русгидро вылетел из индекса. Хорошая покупка в долгосрок.
schurov вне форума
Старый 03.12.2018, 13:11
#2750
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 14,306
Благодарностей: 11,623

награды Волшебный горшочек 
Автор темы Инвестпортфель акций

НКХП продал полностью, дивиденды и выкуп заложились в цену и от текущей цены доходность лишь 3% за 3 месяца, можно найти варианты поинтересней.
Nickma вне форума
Сказали спасибо:
sergeyrambler (03.12.2018)
Старый 03.12.2018, 16:21
#2751
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 10.12.2014
Сообщений: 900
Благодарностей: 128
Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
НКХП продал полностью, дивиденды и выкуп заложились в цену и от текущей цены доходность лишь 3% за 3 месяца, можно найти варианты поинтересней.
Я тоже вышел. Правда пораньше, переложился в БСП на инфе о созыве принятия новой дивполитики. Если что - рекомендую приглядеться. По совокупности факторов - бумага уже отпадалась, полагаю.
А недооценка (потенциал) там весьма существенна.
Ddimka вне форума
Старый 03.12.2018, 17:48
#2752
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 14,306
Благодарностей: 11,623

награды Волшебный горшочек 
Автор темы Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от Ddimka Посмотреть сообщение
Я тоже вышел. Правда пораньше, переложился в БСП на инфе о созыве принятия новой дивполитики. Если что - рекомендую приглядеться. По совокупности факторов - бумага уже отпадалась, полагаю.
Сберпрефу по ДД он все равно проигрывает, а насчет двукратного дисконта к капиталу, он уже много лет сохраняется, возможно, мы просто не видим реальной картины и в активах скрытая дыра в полкапитала, банки рисовать отчетность могут очень легко. Кроме того неликвид это всегда минус к оценке.
Nickma вне форума
Старый 03.12.2018, 17:59
#2753
Интересующийся
 
Регистрация: 29.04.2017
Сообщений: 88
Благодарностей: 35
Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
Сберпрефу по ДД он все равно проигрывает, а насчет двукратного дисконта к капиталу, он уже много лет сохраняется, возможно, мы просто не видим реальной картины и в активах скрытая дыра в полкапитала, банки рисовать отчетность могут очень легко. Кроме того неликвид это всегда минус к оценке.
Николай, у вас Сберпрефа нет в портфеле, какие минусы видите? Санкции уже не должны пугать, мне кажется.
schurov вне форума
Старый 03.12.2018, 18:17
#2754
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 14,306
Благодарностей: 11,623

награды Волшебный горшочек 
Автор темы Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от schurov Посмотреть сообщение
Николай, у вас Сберпрефа нет в портфеле, какие минусы видите? Санкции уже не должны пугать, мне кажется.
Нет минусов. Просто 10% ДД на пике кризиса маловато, другие акции совсем за бесценок продают с 15-20%ДД.
Nickma вне форума
Старый 03.12.2018, 18:54
#2755
Интересующийся
 
Регистрация: 05.06.2018
Сообщений: 29
Благодарностей: 1
Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
Нет минусов. Просто 10% ДД на пике кризиса маловато, другие акции совсем за бесценок продают с 15-20%ДД.
У каких например?
Regresso666 вне форума
Старый 03.12.2018, 19:34
#2756
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 10.12.2014
Сообщений: 900
Благодарностей: 128
Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
Сберпрефу по ДД он все равно проигрывает, а насчет двукратного дисконта к капиталу, он уже много лет сохраняется, возможно, мы просто не видим реальной картины и в активах скрытая дыра в полкапитала, банки рисовать отчетность могут очень легко. Кроме того неликвид это всегда минус к оценке.
Это было раньше. Сейчас:
1. P/Bv уже всего 0,3
2. Дивы будут вдвое выше прошлых. Т.к. теперь база минимум 20% от МСФО, вместо РСБУ. Да и прибыль теперь хаи устойчиво обновляет: https://www.conomy.ru/emitent/sankt-.../bspb-dfr-ifrs
3. Оглашены намерения о байбеках.
4. Всё это делается в рамках принятого план повышения капитализации до 2020г аж втрое от текущих.
5. Да, пока ДД не выше текущей сберовской. Так и фундаментальная недооценка у БСП существеннее. Что даёт дополнительную поддержку бумаге.
6. Про неликвид - тут совершенно согласен. Но напр. та же Мордва неликвид куда жёстче, но на событиях входить/выходить таки получается.

Ну а в целом - я лишь дал идею для раздумий.
Т.к. у меня автоматом на карандаше ВСЕ наши бумаги, которые входят в зону существенных фундаментальных недооценок.
Те же из них, кто при этом дополнительно получает текущие драйвера для переоценок вверх, а тем более у кого при этом ещё и дивдоха начинает превышать ОФЗ(у БСП текущая прогнозная пока нет) становятся интересными мне бумагами, в кого я перекладываюсь по мере отрабатывания других идей.
Ddimka вне форума
Старый 04.12.2018, 01:05
#2757
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 14,306
Благодарностей: 11,623

награды Волшебный горшочек 
Автор темы Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от Regresso666 Посмотреть сообщение
У каких например?
Самая большая будет у Сургутнефтегаза ап.
Цитата:
Сообщение от Ddimka Посмотреть сообщение
1. P/Bv уже всего 0,3
2. Дивы будут вдвое выше прошлых. Т.к. теперь база минимум 20% от МСФО, вместо РСБУ. Да и прибыль теперь хаи устойчиво обновляет: https://www.conomy.ru/emitent/sankt-.../bspb-dfr-ifrs
3. Оглашены намерения о байбеках.
4. Всё это делается в рамках принятого план повышения капитализации до 2020г аж втрое от текущих.
5. Да, пока ДД не выше текущей сберовской. Так и фундаментальная недооценка у БСП существеннее. Что даёт дополнительную поддержку бумаге.
6. Про неликвид - тут совершенно согласен. Но напр. та же Мордва неликвид куда жёстче, но на событиях входить/выходить таки получается.
Слишком идеализировать акции не стоит, если смотреть объективно, то и минусов тоже достаточно.
1. Капитал бывает разный, кто будет платить номинал за капитал с рентабельностью 10%, пока по номиналу продаются банки с рентабельностью 20%. Логично, что 10% рентабельность просто уценят в 2 раза.
Дисконт оценки по малорентабельному капиталу вполне устойчивое и справедливое состояние, это и в банках и везде так.
2. Прибыль растет, но не от основной деятельности, а от прочих статей.
п 3 и 4 с обратным выкупом уже были года 2 назад, эффект был, но весьма умеренный и повели себя они нечестно - выкупленные акции не погасили, а перепродали, то есть смысл выкупа потерялся.
Как итог можно сказать, что акции скорее всего вырастут, но не так быстро и не так сильно, как может показаться, примерно на уровне Сбера.
Nickma вне форума
Старый 04.12.2018, 02:59
#2758
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 10.12.2014
Сообщений: 900
Благодарностей: 128
Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
Слишком идеализировать акции не стоит, если смотреть объективно, то и минусов тоже достаточно.
1. Капитал бывает разный, кто будет платить номинал за капитал с рентабельностью 10%, пока по номиналу продаются банки с рентабельностью 20%. Логично, что 10% рентабельность просто уценят в 2 раза.
Дисконт оценки по малорентабельному капиталу вполне устойчивое и справедливое состояние, это и в банках и везде так.
2. Прибыль растет, но не от основной деятельности, а от прочих статей.
п 3 и 4 с обратным выкупом уже были года 2 назад, эффект был, но весьма умеренный и повели себя они нечестно - выкупленные акции не погасили, а перепродали, то есть смысл выкупа потерялся.
Как итог можно сказать, что акции скорее всего вырастут, но не так быстро и не так сильно, как может показаться, примерно на уровне Сбера.
1. Ну так при цене в 0,3 зачем тогда упирать именно на номинальную рентабельность? Ведь при цене бумаги втрое ниже капитала реальная рентабельность уже даже сейчас выходит юолее 30% вместо номинальных 10,6%. А ещё три года назад номинальная была вообще 6-7%. Кстати, к 2020 в планах указана 15%.
По-поводу дисконта - в банках отнюдь не "везде так". Собсна из вменяемых потому и интересны сейчас лишь Сбер и БСП.
2. Да, есть такое дело. Но ничего фатального.
По выкупам, как сейчас поступят учитывая изменившиеся цели, загадывать сложно.
А я, вроде, ничего не идеализирую. Даже про громких акционеров не упомянул
Просто перечислил плюсы, которые приводят к развороту тренда бумаги. Тем более от текущих. Если за целевые 2 года даст даже половину от декларируемого роста - это переоценка вдвое - уже не напрасный спич.
Магнитам да ЛСРам на зависть
Ddimka вне форума
Старый 07.12.2018, 12:15
#2759
Интересующийся
 
Регистрация: 29.04.2017
Сообщений: 88
Благодарностей: 35
Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
Нет минусов. Просто 10% ДД на пике кризиса маловато, другие акции совсем за бесценок продают с 15-20%ДД.
Ясно, но 15-20% ДД очевидно с бОльшими рисками, своими тараканами и возможной нерегулярностью высоких дивидендов в дальнейшем. Здесь железно доходность больше депозита будет.

Николай, еще вопрос к вам. Вы ранее упоминали Дерипаску как плохого мажоритария, с чем трудно не согласиться, это являлось причиной отсутствия интереса к Русалу. Как вы в рамках этого смотрите на компанию Сургутнефтегаз, в которой вообще неизвестны конечные владельцы компании, большие дивиденды нерегулярны, компания хранит кубышку и по общему мнению является кремлевским общаком, т.е. ей по фигу на миноритариев? Несмотря на это в вашем портфеле она занимает самую большую долю. Является ли данная доля краткосрочной?
schurov вне форума
Старый 07.12.2018, 17:01
#2760
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 14,306
Благодарностей: 11,623

награды Волшебный горшочек 
Автор темы Инвестпортфель акций

Не мог зайти на форум последние дни, пришлось воспользоваться анонимайзером. Продал весь Мечел ап по 105. Компания так ничего и не сделала для дивидендов в следующем году, а времени для поправления баланса осталось мало, боюсь предположить, но пока факты говорят о том, что Мечел не собирается больше платить дивиденды, причем очень долго.
По прибыли тоже нет прорыва, хотя цены на уголь высоки, а что будет, если они скорректируются. Убыток по нему с учетом дивиденда 10-15%, но сейчас это значения не имеет, поскольку новые акции продаются намного дешевле от летних максимумов. Поэтому воспользовался удачно подвернувшимися кризисными ценами и переложил освободившиеся средства в Магнит и МРСК ЦП.
Цитата:
Сообщение от schurov Посмотреть сообщение
Ясно, но 15-20% ДД очевидно с бОльшими рисками, своими тараканами и возможной нерегулярностью высоких дивидендов в дальнейшем. Здесь железно доходность больше депозита будет.
Оценки рынком надежности и ненадежности очень часто субъективны и не отражают реального риска и надежности. Самый большой обвал случается, когда в акции с железной доходностью что то идет не так, а если все идет по плану, она не растет, поскольку все заранее заложили, если в ненадежной акции что-то не срабатывает, она часто просто не растет, поскольку никто особо и не надеялся. Так и получается, что "ненадежные" акции и по доходности и по безопасности превосходят "надежные".
Цитата:
Сообщение от schurov Посмотреть сообщение
Николай, еще вопрос к вам. Вы ранее упоминали Дерипаску как плохого мажоритария, с чем трудно не согласиться, это являлось причиной отсутствия интереса к Русалу. Как вы в рамках этого смотрите на компанию Сургутнефтегаз, в которой вообще неизвестны конечные владельцы компании, большие дивиденды нерегулярны, компания хранит кубышку и по общему мнению является кремлевским общаком, т.е. ей по фигу на миноритариев? Несмотря на это в вашем портфеле она занимает самую большую долю. Является ли данная доля краткосрочной?
Сургут играет по правилам и не нарушает законы, поэтому какие к нему претензии. Если бы он обещал распустить кубышку, или по закону/деловой этике был обязан и не выполнил - тогда другое дело. А то что мажор прячется никого не волнует, это даже очень хорошо в свете нынешних санкций. Сам гендир Богданов, кстати, человек с очень высокими моральными качествами, читал его биографию, такой за копейку не удавится, чего не скажешь о Дерипаске, обычный беспринципный делец из 90-х.
Дерипаска не раз демонстрировал непоследовательность, двойные стандарты и обход закона об АО, поэтому веры ему нет и без серьезной премии в апсайде и при наличии аналогов я его компании не выберу.
Nickma вне форума
Сказали спасибо:
evgeny0808 (07.12.2018)
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ваш инвестпортфель в хайпах investHYIPmonitor Псевдоинвестиции: общий форум 30 31.01.2023 21:16
Сохранность акций Montis Инвестирование в фондовый рынок 9 16.03.2015 00:28
Продажа акций Олег Толстых Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ 14 31.07.2014 22:36
Собираю целевой Инвестпортфель в 10000$ avsch Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ 38 02.08.2013 00:50