Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 647,070 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Этот раздел создан для тем с наибольшей активностью групп черного и белого пиара
Первый пост Опции темы
Старый 12.06.2014, 18:50
#28341
Заблокированный
 
Адрес: +79253595322
Регистрация: 03.06.2014
Сообщений: 1,790
Благодарностей: 25
Re: MillTrade - Milltrade.net

Цитата:
Сообщение от Makvel Посмотреть сообщение
Ну, слишком все голословно, есть торговля или нет в Милке надо еще проверить. Без независимого аудита тут никак не обойдешься
Дружище, астрономы ПЛАНЕТЫ новые открывали не видя их - простро провели расчеты, так и тут - теория вероятности однозначно указывает что стейтменты рисованные - то что тут нет аудитора, скрываются владельцы, ввод денег через прокладки все это только подтверждает что тут лохотрон.
Dmitry Dibenko вне форума
Старый 12.06.2014, 18:53
#28342
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 07.03.2013
Сообщений: 1,820
Благодарностей: 103
Re: MillTrade - Milltrade.net

Цитата:
Сообщение от PIRANHAfx Посмотреть сообщение
Я не призывал к независимому аудиту, это не возможно, я призывал компанию предоставить достаточные доказательства своей торговли.
Искать долго эти призывы.. ну да ладно, спишем на что так оно и было) Какие же именно доказательства вас устроили бы? Если через инвест пароль, то это уже от компании мало зависит, тут каждый трейдер сам решает предоставлять инвест пароль или нет.
Makvel вне форума
Старый 12.06.2014, 19:00
#28343
Заблокированный
 
Адрес: +79253595322
Регистрация: 03.06.2014
Сообщений: 1,790
Благодарностей: 25
Re: MillTrade - Milltrade.net

Цитата:
Сообщение от Makvel Посмотреть сообщение
Искать долго эти призывы.. ну да ладно, спишем на что так оно и было) Какие же именно доказательства вас устроили бы? Если через инвест пароль, то это уже от компании мало зависит, тут каждый трейдер сам решает предоставлять инвест пароль или нет.
Так уже доказано что стейтменты рисованные, а значит тут лохотрон.

Вот СКАМ будет может они в следующем хайпе будут менее нагло рисовать стейты.
Dmitry Dibenko вне форума
Старый 12.06.2014, 19:00
#28344
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Возраст: 45
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 5,812
Благодарностей: 2,188
Re: MillTrade - Milltrade.net

Цитата:
Сообщение от Makvel Посмотреть сообщение
Искать долго эти призывы.. ну да ладно, спишем на что так оно и было) Какие же именно доказательства вас устроили бы? Если через инвест пароль, то это уже от компании мало зависит, тут каждый трейдер сам решает предоставлять инвест пароль или нет.
Я уже даже не 5 раз писал что является достаточными доказательствами, мастер счет у авторитетного брокера не имеющего прямой конкуренции с инвест предложением милки. Сумма счета не важна хоть 700 баксов, важна идентичность кривой эквити с некими незначительными расхождениями из за разницы в спреде и котировок.
Это как это то компании мало зависит? Трейдеры это не ее клиенты, это ее сотрудники, скажут владельцы дать инвест пароль - дадут. Хотя при наличии своего МТ4 и это не достаточное доказательство, только мастер счет.
PIRANHAfx вне форума
Старый 12.06.2014, 19:02
#28345
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 07.03.2013
Сообщений: 1,820
Благодарностей: 103
Re: MillTrade - Milltrade.net

Цитата:
Сообщение от Dmitry Dibenko Посмотреть сообщение
Дружище, астрономы ПЛАНЕТЫ новые открывали не видя их - простро провели расчеты, так и тут - теория вероятности однозначно указывает что стейтменты рисованные - то что тут нет аудитора, скрываются владельцы, ввод денег через прокладки все это только подтверждает что тут лохотрон.
Уже до астрономов дошло, интересная аналогия... вы бы еще врача привели в пример, который на расстоянии делает диагноз, не видя пациента)) Если где то расчеты близки к теории вероятности (к примеру в астрономии), то не факт что эта же теория вероятности может быть смоделирована на индекс-схемах, где трейдеры подстраховывают друг друга, и конечный результат в итоге выходит положительный по доходности.
Makvel вне форума
Старый 12.06.2014, 19:04
#28346
Топ Мастер
 
Имя: Виктор
Пол: Мужской
Возраст: 45
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 23.05.2012
Сообщений: 11,836
Благодарностей: 8,484
Re: MillTrade - Milltrade.net

Цитата:
Сообщение от Dmitry Dibenko Посмотреть сообщение
Так уже доказано что стейтменты рисованные, а значит тут лохотрон.
Да ни чего не доказано, всё это ваши домыслы.
ddmaster вне форума
Старый 12.06.2014, 19:07
#28347
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 07.03.2013
Сообщений: 1,820
Благодарностей: 103
Re: MillTrade - Milltrade.net

Цитата:
Сообщение от PIRANHAfx Посмотреть сообщение
Я уже даже не 5 раз писал что является достаточными доказательствами, мастер счет у авторитетного брокера не имеющего прямой конкуренции с инвест предложением милки. Сумма счета не важна хоть 700 баксов, важна идентичность кривой эквити с некими незначительными расхождениями из за разницы в спреде и котировок.
Это как это то компании мало зависит? Трейдеры это не ее клиенты, это ее сотрудники, скажут владельцы дать инвест пароль - дадут. Хотя при наличии своего МТ4 и это не достаточное доказательство, только мастер счет.
Как то это все абсурдно выглядит)) Вы действительно считаете что для горняков или другого какого то крупного брокера компания Mill Trade не конкурент? Или так тонко троллите?

Последний раз редактировалось Makvel; 12.06.2014 в 19:09.
Makvel вне форума
Старый 12.06.2014, 19:10
#28348
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 27.10.2011
Сообщений: 7,396
Благодарностей: 2,930
Re: MillTrade - Milltrade.net

Цитата:
Сообщение от PIRANHAfx Посмотреть сообщение
У милки 1 комплексная проблема, она складывается из нескольких проблем поменьше.
1. Милка заявляет что она сама торгует, а не ее клиенты, это уже повод для манипуляции.
2. Милка имеет свой МТ4 и проводит якобы торговлю на нем.
3. Милка декларирует отсутствие рисков, довольно странными заявлениями.
4. Милка гарантирует процент и стабильность прибыли.
5. Статистика милки совершенно непрозрачна.
6. Все ее рекламные лозунги это хайп декларации.
Думаю этого достаточно для того чтобы подозревать милку в фейк торговле.
Попробую ответить по пунктам.
1.Торгуют сотрудники,что не такая уж и большая редкость в банковском трейдинге.
2.А как тогда торговать вообще?
3.Ничего странного тут нет - благодаря индекс-схеме Золотая 7 риски слива существенно нивелированы.
4.Это специфика инвестиционных решений Милки - прибыль(фиксированная) одного происходит из варьируемой другого.
5.Не настолько,чтобы считать,что трейдинга нет - даже предоставление инвестпаролей не снимает возможность негативных рассуждений о возможности подделки и прецеденты уже есть(Индекс ТОП 20 от ММСИС)
6.Это просто желание заявить о себе на инвестиционном небосклоне.
7.Абсолютно нормальная практика во взаиморасчетах с клиентами.
А.Р.По поводу Памммов - на прошлой неделе опять был неприятный инцидент в ветке ФТ из-за злоупотреблений одного из управляющих...Печалька,однако...

Последний раз редактировалось Guerman; 12.06.2014 в 19:37.
Guerman вне форума
Старый 12.06.2014, 19:15
#28349
Заблокированный
 
Адрес: +79253595322
Регистрация: 03.06.2014
Сообщений: 1,790
Благодарностей: 25
Re: MillTrade - Milltrade.net

Цитата:
Сообщение от ddmaster Посмотреть сообщение
Да ни чего не доказано, всё это ваши домыслы.
Теория вероятности это не домыслы. Не учили чтоли тебя этому?
Dmitry Dibenko вне форума
Старый 12.06.2014, 19:16
#28350
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 07.03.2013
Сообщений: 1,820
Благодарностей: 103
Re: MillTrade - Milltrade.net

Цитата:
Сообщение от Dmitry Dibenko Посмотреть сообщение
Так уже доказано что стейтменты рисованные, а значит тут лохотрон.
Увы, убедительных доказательств лично я пока не увидел, попытки были убедить общественность - не спорю, но они были бесплодны.
Makvel вне форума
Старый 12.06.2014, 19:17
#28351
Заблокированный
 
Адрес: +79253595322
Регистрация: 03.06.2014
Сообщений: 1,790
Благодарностей: 25
Re: MillTrade - Milltrade.net

Цитата:
Сообщение от Makvel Посмотреть сообщение
Уже до астрономов дошло, интересная аналогия... вы бы еще врача привели в пример, который на расстоянии делает диагноз, не видя пациента))
Так и такое бывает, причем очень часто можно диагноз поставить надежно по описании симптомов.

Тут же имеем ФАКТЫ стейтменой все только позитивные, теория вероятности точно утверждает что такого быть не может (в течение длительного времени как год).

Ну а значит стейтменты рисованные, значит мошенничество (рисовать не стали бы если бы реальная прибыль была).

Что и требовалось доказать.

Dmitry Dibenko вне форума
Старый 12.06.2014, 19:18
#28352
Профессионал
 
Пол: Мужской
Регистрация: 13.06.2012
Сообщений: 2,750
Благодарностей: 331
Re: MillTrade - Milltrade.net

Цитата:
Сообщение от PIRANHAfx Посмотреть сообщение
Наверное я не понятно написал, давайте я еще раз объясню, кратко.
Под термином казино понимается не учреждение, а фактическая прогнозная ценность бинаров. То есть там все сводится на дистанции к банальному угадал/не угадал. Точно так же на обычном форексе шмаляние мегалотом это казино, аля угадал/неугадал.
Я все прекрасно понял,что вы написали.Новички так и делают угадал, не угадал.Трейдеры,которые постоянно торгуют на бинарных опционах используют торговые стратегии и платформы МТ4 и другие более продвинутые Thinkorswim ,учитывают уровни поддержки и сопротивления и используют стратегии.
Все то же самое,что и на и классическом Форексе.
valerton2006 вне форума
Старый 12.06.2014, 19:22
#28353
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Самара
Регистрация: 25.02.2011
Сообщений: 2,506
Благодарностей: 1,236
Re: MillTrade - Milltrade.net

Цитата:
Сообщение от Guerman Посмотреть сообщение
Памммов
Гусь свинье не товарищ, ой , памм лохотрону . Совершенно разные по своей структуре предметы.
s00n вне форума
Старый 12.06.2014, 19:23
#28354
Профессионал
 
Пол: Мужской
Регистрация: 13.06.2012
Сообщений: 2,750
Благодарностей: 331
Re: MillTrade - Milltrade.net

Цитата:
Сообщение от Dmitry Dibenko Посмотреть сообщение
Теория вероятности это не домыслы. Не учили чтоли тебя этому?
Хватит здесь лапшу вешать ,ссылаясь на теорию вероятности.Вы какими вероятностями пользовались апостериорными или априорными вероятностями, в своих расчетах?

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Dmitry Dibenko Посмотреть сообщение
Ну а значит стейтменты рисованные, значит мошенничество (рисовать не стали бы если бы реальная прибыль была).

Что и требовалось доказать.
Космический обозреватель ничего вы не доказали и не можете доказать,так как проверить рисованность или не рисованность стейтментов возможно только при внешнем аудите.Это относится практически ко всем брокерам.

Последний раз редактировалось valerton2006; 12.06.2014 в 19:25. Причина: Добавлено сообщение
valerton2006 вне форума
Старый 12.06.2014, 19:36
#28355
Заблокированный
 
Адрес: +79253595322
Регистрация: 03.06.2014
Сообщений: 1,790
Благодарностей: 25
Re: MillTrade - Milltrade.net

Цитата:
Сообщение от valerton2006 Посмотреть сообщение
Хватит здесь лапшу вешать ,ссылаясь на теорию вероятности.Вы какими вероятностями пользовались апостериорными или априорными вероятностями, в своих расчетах?
Элементарно Валера - если вероятность события А (получение профита за месяц трейдеров) это X то вероятность того что за 2 месяца будет профит это X*X, За три месяца - X*X*X - то есть X в кубе, ну и за год - X^12 (в двенадцатой степени).

Это понятно? Можешь проверить по интернету, я не вру.

Мы знаем по ФАКТУ что -
1) период 12 месяцев с профитами

Мы точно НЕ знаем какога величина X (месячная вероятность плюса) у супер-скрытых трейдунов МММилки.

Поэтому тут допускаем что допустим они такие крутые что на 90% будет плюс, значит за год в ЦЕЛОМ вероятность что НЕ будет минуса у нас - 0.28 (0.9^12) - ты усекаешь что 90% это круто, но вдруг в течение 12 месяцев резко падает вероятность того что НЕ будет минуса.

Я думаю у трейдеров реально шанс выйти в плюс не выше 70%, если вообще больше 50%, ну тогда 0.7^12 =0.013 - вероятность что один трейдут будет иметь только плюс за 12 месяце вгода.

А тут еще 7 (!) трейдеров, у всех плюсы - то есть вероятность просто стремится к нулю.

Фактически 7 трейдеров надо рассматривать как 7*12 месяцев (так как трейдуны якобы независимы же), то есть 0.7^84=0.000000000000097 - вот такая вероятность что в Милке стейтменты не рисованные.

Таким образом вывод напрашивается - стейтменты рисованные, ну и следовательно торговли нет (или есть но она убыточна, в любой случае тогда тут мошенничество так как вводят в заблуждение).

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от valerton2006 Посмотреть сообщение
Космический обозреватель ничего вы не доказали и не можете доказать,так как проверить рисованность или не рисованность стейтментов возможно только при внешнем аудите.Это относится практически ко всем брокерам.
Если бы у Милки были несколько минусов по месяцам, тогда бы теория вероятности не смогла бы ТАК ТОЧНО указать что тут лохотрон, однако Милка лохонулась и слишком грубо нарисовала профит, возможно они боятся спугнуть буратин, расчет наверно сделан на то что жадные бураты апирори не знают что такое теория вероятности, академиев не кончали тоже.

---

Вообще прикол получается, с 7 трейдунами и 12 месяцами плюсов - даже если 90% что каждый трейдер будет в плюсе то общая вероятность что ВСЕ они в плюсе на 12 месяцев это 0.9^84= 0.000143341119797 - то есть нуль фактически.

Причем трейдуны по стейтментам имеет минусовые сделки, то есть якобы не идеальны они - какая-то хня получается - ошибки они делают, но НИКОГДА не в минусе в целом за месяц.

Нет тут вариантов кроме как - ИНСАЙД или МОШЕННИЧЕСТВО.

ТАтьян Александрована, прокомментируйте расчеты пжлста.

Последний раз редактировалось Dmitry Dibenko; 12.06.2014 в 19:47. Причина: Добавлено сообщение
Dmitry Dibenko вне форума
Старый 12.06.2014, 19:50
#28356
Топ Мастер
 
Имя: Aleksandr
Пол: Мужской
Возраст: 42
Адрес: ESTONIA
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 07.03.2011
Сообщений: 6,009
Благодарностей: 3,360
Re: MillTrade - Milltrade.net

Цитата:
Сообщение от PIRANHAfx Посмотреть сообщение
Совершенно не находим. Априори памм счетами управляют клиенты и это прописано в регламенте, одни клиенты управляют, другие инвестируют, то есть ДЦ дистанцируется от прямого управления и выполняет свои обязательства по предоставлению площадки для реализации торговых идей частных управляющих и сводит их с частными инвесторами, ничего не гарантирует и не обещает.
Подозревать конечно же можно владельцев ДЦ в возможных манипуляциях рейтингами и т.д. Типо в топе рейтинга только фейки и т.д. но эти подозрения можно просто нивелировать несколькими способами.
Так же желательно подойти серьезно к анализу памм сервиса на предмет возможных манипуляций. Есть ли какие либо гарантии со стороны площадки, если есть, то большая вероятность манипуляций. Есть ли декларации стабильности или какие либо утверждения о возможности стабильного заработка на сервисе, если это есть, то можно подозревать сервис в подделке.
Опять таки, для того чтобы принять решение об инвестировании, желательно разобраться на каком принципе строиться рейтинг счетов и как попадают в топ и проследить каким образом счета попадают в топ и выходят из него.
Короче есть масса способов удостовериться в честности/нечестности севриса.
У милки 1 комплексная проблема, она складывается из нескольких проблем поменьше.
1. Милка заявляет что она сама торгует, а не ее клиенты, это уже повод для манипуляции.
2. Милка имеет свой МТ4 и проводит якобы торговлю на нем.
3. Милка декларирует отсутствие рисков, довольно странными заявлениями.
4. Милка гарантирует процент и стабильность прибыли.
5. Статистика милки совершенно непрозрачна.
6. Все ее рекламные лозунги это хайп декларации.
Думаю этого достаточно для того чтобы подозревать милку в фейк торговле.
Жаль, что на это очень логичное объяснение, от г-н Валертона последует пост следующего содержания:
...."Милтрейд аналогичен большинству брокеров..." И хоть ты тут как объясняй не объясняй!
aspiez вне форума
Старый 12.06.2014, 19:53
#28357
Заблокированный
 
Адрес: +79253595322
Регистрация: 03.06.2014
Сообщений: 1,790
Благодарностей: 25
Re: MillTrade - Milltrade.net

Цитата:
Сообщение от aspiez Посмотреть сообщение
Жаль, что на это очень логичное объяснение, от г-н Валертона последует пост следующего содержания:
...."Милтрейд аналогичен большинству брокеров..." И хоть ты тут как объясняй не объясняй!
Ага, а после СКАМа он будет говорить что все равно свое бабло отбил и что проект убили тролли.
Dmitry Dibenko вне форума
Старый 12.06.2014, 19:58
#28358
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Возраст: 45
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 5,812
Благодарностей: 2,188
Re: MillTrade - Milltrade.net

Цитата:
Сообщение от aspiez Посмотреть сообщение
Жаль, что на это очень логичное объяснение, от г-н Валертона последует пост следующего содержания:
...."Милтрейд аналогичен большинству брокеров..." И хоть ты тут как объясняй не объясняй!
Скорее всего это будет именно так, хотя я сколько ни спрашивал чем же аналогично инвест предложение милки другим ДЦ, так ответа и не получил.
PIRANHAfx вне форума
Старый 12.06.2014, 20:02
#28359
Заблокированный
 
Адрес: +79253595322
Регистрация: 03.06.2014
Сообщений: 1,790
Благодарностей: 25
Re: MillTrade - Milltrade.net

Цитата:
Сообщение от PIRANHAfx Посмотреть сообщение
Скорее всего это будет именно так, хотя я сколько ни спрашивал чем же аналогично инвест предложение милки другим ДЦ, так ответа и не получил.
Тут еще вопрос - если тут много других таких-же как Милка, то почему он влашивает в проект в мошенниках, а не в другие? Если они по-его мнению аналогичны, тогда смысла нет вкладывать в тот что в мошенниках, даже если это "честный проект".
Dmitry Dibenko вне форума
Старый 12.06.2014, 20:09
#28360
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Возраст: 45
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.03.2014
Сообщений: 5,812
Благодарностей: 2,188
Re: MillTrade - Milltrade.net

Цитата:
Сообщение от Dmitry Dibenko Посмотреть сообщение
Тут еще вопрос - если тут много других таких-же как Милка, то почему он влашивает в проект в мошенниках, а не в другие? Если они по-его мнению аналогичны, тогда смысла нет вкладывать в тот что в мошенниках, даже если это "честный проект".
Ну наверное миллтрейд гораздо аналогичнее чем другие аналогичные ДЦ, она же клиентоориентированна и инновационна.
PIRANHAfx вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
MillTrade - Milltrade.net NEL1978 Черный список брокеров 7258 29.11.2015 23:16
Претензия к компании MillTrade от romamoney [ Нет выплаты ] romamoney Претензии к компаниям MMCIS и Mill Trade 6 18.11.2014 22:21
Претензия к компании MillTrade от nata1235813 [ Нет выплаты ] tabletka1235813 Претензии к компаниям MMCIS и Mill Trade 4 14.10.2014 22:03
Претензия к компании MillTrade от ___serzh___ [ Нет выплаты ] serzh123 Претензии к компаниям MMCIS и Mill Trade 0 06.10.2014 20:02