Re: Пантеон Финанс - panteon-finance.com [ Внимание! Есть проблемы ]
Цитата:
Сообщение от PIRANHAfx
Потому что такие "инновации" очень сильно пахнут пирамидой.
|
А центовые счета — везде кухонные. Это кого-то остановило?
Цитата:
Сообщение от PIRANHAfx
Единственная реклама управа, это его портфолио, ака торговля. Да и функции рекламной площадки очень хорошо может выполнят ьсам сервис. если он большой и там адекватный рейтинг (не тараканьи бега по прибыли).
|
Единственная база для адекватного рейтинга — посделочная история. У ПФФТ она есть, у вашего любимого брокера большинство реальных управов её просто скрывают. Мониторинги для ПФФТ ещё и историю капитала хранят. Есть небольшая проблема с временем открытия конкретных сделок, но в общем тоже можно определить. Из этих данных можно составить абсолютно любой рейтинг, в том числе и адекватный. А можно и неадекватный. С другой стороны, диванному привыкшему к хайпам инвестору рейтинг нужен не адекватный, а простой. ПФФТ со своими мониторингами предоставляют по сути и то и то. Хочешь полной информации — извлекаешь её и обрабатываешь. Не хочешь — есть доходность за периоды в процентах и в абсолютных значениях.
Цитата:
Сообщение от PIRANHAfx
Если управ дружит с головой, то зачем ему сливать то?)))) И в нормальных компаниях всегда можно увидеть увеличил управ риски или нет и насколько отклонилась дисперсия из за увеличения рисков.
А если управ с головой не дружит, то с вероятностью 90% он не протянет и 3 месяца.
|
Ну что, нет управов, которые год или несколько успешно торговали, а потом так же за сравнимое время слились? Некоторые даже миллионами управляли.
Цитата:
Сообщение от PIRANHAfx
Попробуйте посчитать в экселе модели такого подхода и вы будете удивлены. управу проще торговать на свои, чем брать инвестиции.
|
Что считать? В «классической» системе распределения нет компенсации просадок, но потом нет и вознаграждения пока просадка не ликвидирована. В системе ПФФТ компенсация есть, но есть и вознаграждения при выходе.
Вот представьте, что управ за какое-то время заработал сначала 100к, потом потерял 50к, потом снова заработал 100к.
В классической системе вознаграждение (например 25%) будет: 25к, потом 0, потом 12,5к
В системе ПФФТ — 25к, потом -12,5к, потом 25к.
В обоих случаях одни и те же 37,5к.
Разница будет главным образом на торговых результатах на инвестиционном счёте управляющего (в ПФФТ он обычно большой, а в классической системе маленький). А для инвестора разница другая. Инвестору особенно ощутимо, если управ один месяц заработал Х, а в следующий столько же слил: в ФТПФ инвестор будет с нулевым результатом, а при классической системе с вознаграждением раз в месяц инвестор будет в минусе, а управ в плюсе (из-за вознаграждения за первый месяц). Отдельно надо сказать, что пока управ в просадке в классической схеме, раз он не получает вознаграждения, у него может быть ослаблена мотивация, а из глубокой просадки может быть тяжело и долго выходить.
Цитата:
Сообщение от PIRANHAfx
Попробуйте предложить такой ариант любому инвестбанку мира, я бы очень хотел узнать какова будет их реакция.
|
Так инвестбанки мира имеют внешний контроль. В конце концов там есть строгая инвестиционная стратегия. Любой управ в ДЦ в СНГ может реально слить счёт (или его удвоить) быстрее чем за час на сильных новостях. За этим проследить не успеешь.
Цитата:
Сообщение от PIRANHAfx
Управ и так несет риски в рамках своего КУ, точно так же как инвестор несет риски в рамках своего КИ.
Брать на себя инвестиционные риски другого человека это нонсенс и намеренное введение в заблуждение.
|
Управ занимается бизнесом. Если в бизнесе кто-то единолично принимает решения, то он владеет более чем 50% этого бизнеса. И риски его больше, чем у мелких акционеров (инвесторов). Более того, собственники бизнеса (внезапно!) несут инвестиционные риски кредиторов (в случае ликвидации остатки распределяются между кредиторами, а потом, если ещё что-то будет — между инвесторами-акционерами). А в ПАММ-счёте с классической системой вознаграждения какая-то ерунда. У меня может быть инвестиции в 10 раз больше чем капитал управа, но он спокойно может скрывать посделочную историю. И может даже жахнуть и слить всё за час. А сотрудничество — это всегда какой-то договор с правами и обязанностями сторон. Управ ничего не должен, но если будет нести риски, то может привлечь больше денег и в итоге заработать больше. Он не «должен» нести риски, и он сам должен иметь возможность принять решение о том, готов он нести риски или нет, в каком объёме и т.д.
Цитата:
Сообщение от PIRANHAfx
Памм 2.0 это маркетинговый "изыск" чтобы привлечь большое количество неосведомленных инвесторов и этот "изыск" сработал, что сейчас и наблюдается как в этой ветке, так и в ветке ФТ.
|
Наблюдается. Только, если управы реальны, они перейдут потом к другим брокерам. И я не удивлюсь, если в борьбе за инвестора управы сами будут просить ввести подобные системы, или возможность создания других спецпредложений, чтобы привлекать инвестиционный капитал.