Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 644,786 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Политика. Экономика. История. Власть. Выборы.
Первый пост Опции темы
Старый 06.01.2019, 12:26
#301
Профессионал
 
Регистрация: 24.09.2014
Сообщений: 10,485
Благодарностей: 1,681
Автор темы Осень, опадают скрепы…

Цитата:
Сообщение от emerald Посмотреть сообщение
там не так однозначно, вспомните башни близнецы, там взрыв был далеко не на первом...
Свободное падение не оставит таких обрушений за правой уцелевшей кап. стеной (в обратном порядке они будут по вертикали расположены) и таких повреждений на дереве.
Цитата:
Сообщение от emerald Посмотреть сообщение
журналистам пофиг, нашли что-то похожее, а проверить времени нет, нужно горячую новость успеть забросить.
Российские журналисты так не работают, так в обычных странах работают, поэтому подобные новости там выпускаются в тесение пяти минут после начала события, в России - через 5 часов в лучшем случае, потому что сначала нужно узнать "правильную версию" от какого-нибудь "официального источника". Даже если он не назван, он есть, редактор знает, что обязан его иметь хотя-бы для подстраховки, если что. Естественно, в первые часы в среде этих "источников" тоже царит хаос, а не только в редакциях, поэтом "непроверенные версии" могут поступать прямо оттуда, наклыдываясь на хос в редакции. Поэтому часто возникают забавные казусы, особенно на ТВ, где текст получают из "источников", а видео вынуждены снимать сами и в первые часы их не всегда удаётся толком согласовать, и с фото такое возможно.
assss вне форума
Старый 06.01.2019, 15:24
#302
Топ Мастер
 
Имя: игорь
Пол: Мужской
Адрес: СССР
Регистрация: 20.04.2007
Сообщений: 27,553
Благодарностей: 10,982

награды Ветеран MMGP.RU 
Осень, опадают скрепы…

Цитата:
Сообщение от assss Посмотреть сообщение
Причём, на первом этаже. Боюсь, кто-то опять лоханётся, если эта квартира не на первом:
там же вроде арка была и квартиры шли с третьего этажа
tigr вне форума
Старый 06.01.2019, 23:18
#303
Профессионал
 
Регистрация: 24.09.2014
Сообщений: 10,485
Благодарностей: 1,681
Автор темы Осень, опадают скрепы…

Цитата:
Сообщение от tigr Посмотреть сообщение
там же вроде арка была и квартиры шли с третьего этажа
Значит, на третьем.
assss вне форума
Старый 07.01.2019, 09:52
#304
Любитель
 
Регистрация: 21.10.2016
Сообщений: 1,217
Благодарностей: 158
Осень, опадают скрепы…

Скрепы опали.


Сенаторы США признали Украину неуправляемой проблемой

6 января 2019

Американские сенаторы-республиканцы в ходе встречи с представителями украинских общественных организаций раскритиковали президента Украины Петра Порошенко, заявив, что Украина стала неуправляемой проблемой для США и Евросоюза, пишет International Policy Digest.

Американские сенаторы выразили недовольство по поводу того, что власти Украины ведут крайне непродуктивную экономическую политику, а ошеломляющая коррупция и непродуктивные расходы на внутриукраинский конфликт в Донбассе сводят на нет усилия международных финансовых институтов, которые вкладывают в украинскую экономику миллиарды долларов, передает РИА «Новости».

Это также ведет к тому, что ВВП Украины в последние годы планомерно снижается, а украинцы массово уезжают из страны в поисках лучшей жизни, отмечает издание.

Кроме того, сенаторы раскритиковали Порошенко за практикуемый им метод преследования оппонентов посредством правоохранительных органов для решения политических задач.

Издание подчеркивает, что украинские суды, которые контролируются политиками и влиятельными бизнесменами, часто выносят вердикты для устранения политических противников.

В частности, американские политики резко раскритиковали судебный процесс над бывшим президентом Украины Виктором Януковичем, который они назвали «пародией на суд». Они заявили, что обвинение не представило каких-либо существенных доказательств вины по серьезным обвинениям в государственной измене.

Кроме того, в ходе разбирательства задокументировали огромное количество материальных нарушений и вопиющее пренебрежение к процессу и закону, а судебный процесс завершился без учета верховенства закона Украины и универсальных принципов справедливости и прав человека, добавляет издание.

Помимо этого, американские сенаторы выразили обеспокоенность из-за роста числа политических преследований перед выборами на Украине, а также опасаются эскалации вооруженного конфликта с Россией, в который будут вынуждены вступить Евросоюз и США.

В связи со всем этим, как подчеркнули сенаторы, администрация президента США Дональда Трампа намерена предпринять ряд мер, чтобы противостоять экономической и политической «спирали смерти» на Украине.

Напомним, после Нового года на Украине заявили о критическом положении дел в экономике, ситуацию с госдолгом Украины также признали критической. Согласно отчету МВФ, Украина является самой бедной страной Европы.

Кроме того, телеканал «112 Украина» обвинил администрацию Порошенко в давлении на свободу слова.

https://vz.ru/news/2019/1/6/958290.html
Furuncle вне форума
Старый 07.01.2019, 10:06
#305
Профессионал
 
Регистрация: 24.09.2014
Сообщений: 10,485
Благодарностей: 1,681
Автор темы Осень, опадают скрепы…

Цитата:
Сообщение от Атол Посмотреть сообщение
да а че мужики с автоматами возле неё бегали на видео и стреляли очередями?)))
Цитата:
Сообщение от tigr Посмотреть сообщение
режим ЧС
Самое интересное, что взрыв газовых баллонов, которые на фото ниже, не удалил с двери пятно, сильно похожее на след от комулятивного боеприпаса (такой же и на танках остаётся от противотанкового снаряда, а внутри танка он устраивает пожар)



А вот видео от "Новой газеты - сильно отредактированное - удалено самое интересное (потому что есть вещи, которые и никакая НГ не будет публиковать). Например, там не видно, что происходит сразу после остановки полицейской машины (обрезано), но в следующем ракурсе, снятом сверху, хотя, там специально занижено разрешение у всего ролика, видно непонятную машину, которая стоит рядом с задом уже горящей маршрутки и человека, который сначала стоит, потом спокойно в эту машину садится и уезжает. Что он делает не видно из-за такого разрешения, но всё это сопровождается звуками, сильно похожими на выстрелы и, минимум двумя взрывами (уже во время пожара). Совершенно понятно, что первый "сухой" взрыв - это безоболочное что-то, второй (глухой звук) - это оболочное взрывное устройство, скорее всего, граната.
https://www.youtube.com/watch?time_c...&v=x2Sut3kIYSI
assss вне форума
Старый 07.01.2019, 11:44
#306
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Город на Днепре
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 24.08.2009
Сообщений: 2,845
Благодарностей: 325
Осень, опадают скрепы…

Цитата:
Сообщение от assss Посмотреть сообщение
Самое интересное
шото видно что газовые балоны у низу даже и не взорвались))

добавлено через 17 минут
Цитата:
Сообщение от assss Посмотреть сообщение
А вот видео
а тут на видео газовщики с калашей стриляют YouTube YouTube
добавлено через 1 час 0 минут
Цитата:
Сообщение от assss Посмотреть сообщение
А вот видео
YouTube YouTube
добавлено через 1 час 18 минут
Цитата:
Сообщение от assss Посмотреть сообщение
А вот вид
5-38 минута видео YouTube YouTube
добавлено через 1 час 37 минут
Цитата:
Сообщение от assss Посмотреть сообщение
А вот видео
последние минуты видео. автоматчики
YouTube YouTube
Атол вне форума
Старый 07.01.2019, 19:11
#307
Профессионал
 
Регистрация: 24.09.2014
Сообщений: 10,485
Благодарностей: 1,681
Автор темы Осень, опадают скрепы…

На 9.50 в последнем ролике взрывается труп, лежащий у двери машины. Что это труп - известно из первых же официальных данных ("в полутора метрах от пассажирской двери найден обгоревший труп"). Перед взрывом, только в этих видео, он горит на протяжении минуты-двух, причём с очень сильным пламенем и на морозе. Одежда так не горит. Впрочем, там и всё остальное очень сильно горит.

добавлено через 24 минуты
Ну, тащем-то тут вообще чётко слышен звук боя с выстрелами из пистолетов и автоматов. Это ни чем не спутаешь. Обычные боевые действия в центре обычного российского города, приуроченные к приезду Путина.
https://www.youtube.com/watch?v=zAsRnRg_emg https://www.youtube.com/watch?v=zAsRnRg_emg
assss вне форума
Старый 07.01.2019, 22:20
#308
Топ Мастер
 
Имя: игорь
Пол: Мужской
Адрес: СССР
Регистрация: 20.04.2007
Сообщений: 27,553
Благодарностей: 10,982

награды Ветеран MMGP.RU 
Осень, опадают скрепы…

Цитата:
Сообщение от Атол Посмотреть сообщение
шото видно что газовые балоны у низу даже и не взорвались))
Цитата:
Сообщение от Атол Посмотреть сообщение
а тут на видео газовщики с калашей стриляют
Цитата:
Сообщение от assss Посмотреть сообщение
Ну, тащем-то тут вообще чётко слышен звук боя с выстрелами из пистолетов и автоматов.
а с чего так укроботы возбудились?
сгорела маршрутка или там террористов грохнули укропатриотам какая разница?
цены на газ снизят если они правду выяснят?

Цитата:
Украинский "пранкер" решил посмеяться по поводу взрыва дома в Магнитогорске. Аудио
10:10, 5 января 2019
Украинский блогер и пранкер Евгений Вольнов, известный своими неоднозначными выходками, позвонил в отдел ФСБ Магнитогорска по поводу взрыва дома 31 декабря. Напомним, здесь обрушился подъезд десятиэтажки. Предварительная версия ЧП - взрыв бытового газа, погибли более 30 человек.

Свой разговор он показал в прямом эфире YouTube-канала. В настоящий момент видео удалено.

"Алло, это Евгений Вольнов. Хотел узнать, где вы в следующий раз гексаген (взрывчатое вещество — Прим.Ред.) заложите? Не хотелось бы взорваться. Просто дайте мне адрес, че жалко? У вас есть расписание взрывов?" - спросил он во время звонка.
Также Вольнов называл российский силовиков "животными" и делал звонки жителям Магнитогорска и также задавал подобные вопросы.

Вольнов стал известен после того, в марте прошлого года рассказывал о "трехстах погибших" при пожаре в кемеровском ТЦ "Зимняя вишня", что вызвало возмущение многих людей в Украине, а в России на него завели уголовное дело.

Позже в СБУ ответили России на просьбу выдачи пранкера Вольнова России.
как в украине относятся к этому животному?
одобряете братья?
tigr вне форума
Старый 07.01.2019, 22:38
#309
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Город на Днепре
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 24.08.2009
Сообщений: 2,845
Благодарностей: 325
Осень, опадают скрепы…

Цитата:
Сообщение от tigr Посмотреть сообщение
братья
да мы вам не братья!

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от assss Посмотреть сообщение
На
я вообще не могу понять при чем тут маршрутка к взрыву дома? терористы что на маршруке розьежали?

добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от assss Посмотреть сообщение
На 9.50 в последнем ролике взрывается труп, лежащий у двери машины.
хз я както не вижу что то труп.
Атол вне форума
Старый 07.01.2019, 22:45
#310
Топ Мастер
 
Имя: игорь
Пол: Мужской
Адрес: СССР
Регистрация: 20.04.2007
Сообщений: 27,553
Благодарностей: 10,982

награды Ветеран MMGP.RU 
Осень, опадают скрепы…

Цитата:
Сообщение от Атол Посмотреть сообщение
да мы вам не братья!
ну наконец то отдуплился

Цитата:
Сообщение от Атол Посмотреть сообщение
я вообще не могу понять при чем тут маршрутка к взрыву дома? терористы что на маршруке розьежали?
тебе значит радостно что люди погибли?
шесть детей?
ну радуйся не брат что твоих врагов меньше стало
tigr вне форума
Старый 07.01.2019, 22:49
#311
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Город на Днепре
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 24.08.2009
Сообщений: 2,845
Благодарностей: 325
Осень, опадают скрепы…

YouTube YouTube
добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от assss Посмотреть сообщение
тащем-то тут вообще чётко слышен звук боя с выстрелами из пистолетов и автоматов
ну видео канала 47 (третье видео) вообще чётко видны автоматчики с ака бегают непонятно кто это такие.
Атол вне форума
Старый 07.01.2019, 23:03
#312
Топ Мастер
 
Имя: игорь
Пол: Мужской
Адрес: СССР
Регистрация: 20.04.2007
Сообщений: 27,553
Благодарностей: 10,982

награды Ветеран MMGP.RU 
Осень, опадают скрепы…

Атол, тебе какая разница что ждет россию в 2019?
или завидно?

добавлено через 14 минут
Цитата:
Сообщение от Атол Посмотреть сообщение
ну видео канала 47 (третье видео) вообще чётко видны автоматчики с ака бегают непонятно кто это такие.
да хоть водопроводчики бегают тебе то какая разница?

добавлено через 25 минут
блин какая разница от чего погибли люди
от газа или терракта?
у вас хоть что то человеческое осталось?
или кастрюли на голове мозги переформатировали?
Цитата:
Обрушение дома в Магнитогорске активно освещает не только российская пресса. Украинские медиа также не оставили без внимания трагические события. Однако, как и в случае с Кемерово, СМИ Незалежной запустили новую волну фейковых новостей про инцидент. Об этом заявил глава комиссии Общественной палаты по развитию информационного сообщества Александр Малькевич.

Ранее некоторые издания обратили внимание, что украинские пользователи цинично комментируют случившееся в России. Как заявил Малькевич, это настоящая вакханалия в информационном пространстве. По его словам, вбросы некие силы делают по тому же принципу, что и во время трагедии в Кемерово. Именно тогда опальный пранкер Евгений Вольнов придумал «трехсот погибших» в ТЦ.

Поэтому Малькевич задается вопросом, не стоит ли «ограничить или даже запретить» выдачу СМИ, пользователи которых глумятся над гибелью россиян.

«Как можно скорее нужно принимать тот законопроект о распространении фейков в интернете, который был внесен в Госдуму, и к нему требуется принятие целого ряда подзаконных актов, которые должны развязать руки Роскомнадзору в принятии оперативных решений, как это есть в ряде других европейских стран», - резюмирует член ОП.

Складывается впечатление, что Киев умышленно создает пропасть между украинцами и россиянами. Волна негатива, которая последовала после взрыва в Магнитогорске, прямое тому подтверждение. Во что это выльется сейчас – неясно, но какие-то меры предпринять, конечно, необходимо.
tigr вне форума
Старый 08.01.2019, 00:51
#313
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Город на Днепре
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 24.08.2009
Сообщений: 2,845
Благодарностей: 325
Осень, опадают скрепы…

сказал чел который в этой ветки анегдоты травит!

Цитата:
Сообщение от tigr Посмотреть сообщение
Звонит Лавров Шойгу после обращения Президента Фед.собранию и говорит:
–Слушай, Кожугетович, не бей по Нью Йорку, у меня там дочь.
Шойгу отвечает:
–да я знаю Фурсенко тоже звонил по поводу США. Мизулина просила по Бельгии не бить, Жириновский по Швейцарии, а Железняк по Лондону. Другие наши звонили, список большой на самом деле......Пауза. Слушай Лавров, куда бить тогда в случае чего?
— Ммм, ну грохни по Воронежу, там нет наших.
это у вас так своим соболезнуют?!
Атол вне форума
Старый 08.01.2019, 01:11
#314
Топ Мастер
 
Имя: игорь
Пол: Мужской
Адрес: СССР
Регистрация: 20.04.2007
Сообщений: 27,553
Благодарностей: 10,982

награды Ветеран MMGP.RU 
Осень, опадают скрепы…

Цитата:
Сообщение от Атол Посмотреть сообщение
сказал чел который в этой ветки анегдоты травит!
анекдоты про украинцев были?
нормальные люди переживают за тех кто потерял своих близких
за 10месячного малыша Ваню который провел 35 часов под завалами и выжил
а нелюди радуются про теракт и что люди погибли и власти типа ничго не сделали
tigr вне форума
Старый 09.01.2019, 17:12
#315
Профессионал
 
Регистрация: 24.09.2014
Сообщений: 10,485
Благодарностей: 1,681
Автор темы Осень, опадают скрепы…

Цитата:
Сообщение от tigr Посмотреть сообщение
анекдоты про украинцев были?
нормальные люди переживают за тех кто потерял своих близких
за 10месячного малыша Ваню который провел 35 часов под завалами и выжил
а нелюди радуются про теракт и что люди погибли и власти типа ничго не сделали
За 10 месячного Ваню вас и ясчик ваш порадует (чтобы вы тут же обо всём этом забыли и не думали лишнего, Ваню же спасли - закусил пельменем и перешёл к следующей светлой теме). Как будто в этом всё дело. Как будто следующий Ваня не погибнет.
Цитата:
Сообщение от tigr Посмотреть сообщение
а нелюди радуются про теракт и что люди погибли и власти типа ничго не сделали
А власти типа что-то сделали? Путин приехал, Ваню спас?
Ещё как только это не выпустили в эфир. А ведь, наверняка, идея то была.
assss вне форума
Старый 09.01.2019, 17:26
#316
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Город на Днепре
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 24.08.2009
Сообщений: 2,845
Благодарностей: 325
Осень, опадают скрепы…

Цитата:
Сообщение от assss Посмотреть сообщение
За 10 месячного Ваню
он же вроди 9 месячный да ну ладно. Да и вообще не может грудной ребенок в розвалинах пролижать сутки! при температуре -17!! вот это факт.

Взрыв дома в Магнитогорске и следы гексогена в квартире. Автоматчики у маршуртки. Оцепленные ТЦ и спектакль с Путиным и парнем, измазанным зеленкой в больнице (на самом деле, в роддоме). все детали теракта в Магнитогорске в первом видео по ссылке


YouTube YouTube
Атол вне форума
Старый 09.01.2019, 18:49
#317
Топ Мастер
 
Имя: игорь
Пол: Мужской
Адрес: СССР
Регистрация: 20.04.2007
Сообщений: 27,553
Благодарностей: 10,982

награды Ветеран MMGP.RU 
Осень, опадают скрепы…

Цитата:
Сообщение от Атол Посмотреть сообщение
он же вроди 9 месячный да ну ладно. Да и вообще не может грудной ребенок в розвалинах пролижать сутки! при температуре -17!! вот это факт.

Взрыв дома в Магнитогорске и следы гексогена в квартире. Автоматчики у маршуртки. Оцепленные ТЦ и спектакль с Путиным и парнем, измазанным зеленкой в больнице (на самом деле, в роддоме). все детали теракта в Магнитогорске в первом видео по ссылке
все днище пробиваешь?

Цитата:
украинские СМИ распространяют ложь о трагедии в Магнитогорске

В связи с трагическими событиями в Магнитогорске, украинские радикалы, пропагандисты и средства массовой информации устроили самую настоящую пляску на костях, позволяя себе не только циничные шутки, но и оскорбительные комментарии.

Украинские средства массовой информации обратили внимание на трагические события в Магнитогорске. Блогеры, радикалы и пропагандисты позволяют себе скабрезные шутки и оскорбительные комментарии. Они фактически устроили пляску на костях, демонстрируя искреннюю радость тому, что во время взрыва газа в жилом доме погибли люди.

Следует обратить внимание, что пользователи украинских соцсетей с заметной искренностью комментируют трагедию. Судя по их записям и сообщениям в духе «желаю россиянам не останавливаться на достигнутом», украинцы хотят, чтобы трагедии в России продолжались и в будущем.

При этом генеральный секретарь Совета Европы Турбьерн Ягланд, представитель одного из регулирующих органов ЕС, куда стремится Киев, выразил соболезнования в связи с гибелью людей из-за взрыва газа в Магнитогорске.

«В эти дни новогоднего праздника мы выражаем нашу солидарность и сочувствие», — сказал он.

Впрочем, украинцы, в отличие от «цивилизованных европейцев», не знают о сострадании ничего. Блогеры, фейковые аккаунты в соцсетях и даже журналисты — они позволяют себе издеваться над людьми, которые потеряли своих близких и родных прямо в канун Нового года.

Отметим, некоторые пользователи социальных сетей из Украины не стали ограничиваться циничными оскорблениями. Руководствуясь методами информационной войны, они начали публиковать сообщения об очевидных фейках, распространяя ложные данные о погибших. Таким образом украинцы хотят посеять панику среди россиян.



tigr вне форума
Старый 09.01.2019, 20:01
#318
Профессионал
 
Регистрация: 24.09.2014
Сообщений: 10,485
Благодарностей: 1,681
Автор темы Осень, опадают скрепы…

И по каким признакам надо заключить, что эти два акка украинские?
assss вне форума
Старый 09.01.2019, 20:06
#319
Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Город на Днепре
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 24.08.2009
Сообщений: 2,845
Благодарностей: 325
Осень, опадают скрепы…

Цитата:
Сообщение от assss Посмотреть сообщение
И по каким признакам надо заключить, что эти два акка украинские?
ну потому что правду пишут)) а вобще это акаунты месных жителей которые пишут в твитер что б их услышали. Да но там еще куча видео есть это сняли точно жители Магнитогорска никто другой!.

добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Атол Посмотреть сообщение
Взрыв дома в Магнитогорске и следы гексогена в квартире. Автоматчики у маршуртки. Оцепленные ТЦ и спектакль с Путиным и парнем, измазанным зеленкой в больнице (на самом деле, в роддоме). все детали теракта в Магнитогорске в первом видео по ссылке
и да это пишет и даёт анализ росийский блогер.
Атол вне форума
Старый 09.01.2019, 20:30
#320
Топ Мастер
 
Имя: игорь
Пол: Мужской
Адрес: СССР
Регистрация: 20.04.2007
Сообщений: 27,553
Благодарностей: 10,982

награды Ветеран MMGP.RU 
Осень, опадают скрепы…

Цитата:
Сообщение от assss Посмотреть сообщение
И по каким признакам надо заключить, что эти два акка украинские?
там есть и украинские.на мове
я их не стал тут постить-там полная *******


Цитата:
Сообщение от Атол Посмотреть сообщение
ну потому что правду пишут)) а вобще это акаунты месных жителей которые пишут в твитер что б их услышали.
акки из 72 центра?

Цитата:
72-й центр информационно-психологических операций
в/ч А4398
Функция сбор и аналитика информации, пропаганда

72-й центр информационно-психологических операций (укр. 72-й центр інформаці́йно-психологічних операцій), сокращённо 72 ЦИПсО (укр. 72 ЦІПсО) — воинская часть сил специальных операций Украины (до 2014 года была частью разведки ВМС Украины).

После начала войны на юго-востоке Украины центр занялся психологическими и информационными операциями в зоне АТО. В настоящее время он располагается в Броварах: предполагается, что 72 ЦИПсО использует мощный радиопередающий центр времён СССР, ранее использовавшийся для глушения «вражеских голосов»[12].

30 ноября 2017 года украинская женская хакер-группа «Берегини» выложила в сеть информацию о личном составе 72 ЦИПсО, включая их контакты в различных социальных сетях и фейковые аккаунты[13][14][15]. В 2018 году в российской прессе появилась информация о размещении центром тендера на проведение социологического исследования населения Южного федерального округа России на предмет участия в возможных акциях протеста[16][17][неавторитетный источник?]. В адрес центра в том же году прозвучали обвинения о «вбросе» информации о «сотнях трупов» — жертв пожара в торговом центре «Зимняя вишня»[18].

Центр известен и своими "вбросами" от имени крымчан. Наиболее известным является вброс про "Дочерей офицеров". Сотрудники центра распространяли подобный текст: "Я сама крымчанка, дочь офицера. Живу тут уже 50 лет, поверьте, у нас не всё так однозначно никто не хочет отделения!". Примечательно, что подобное распространялось аккаунтами с никами мужского пола.
Атол, сколько в центре платят?
пару хривен за пост?
tigr вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход