MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 649,932 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение новостей, связанных с финансами и инвестициями.
При поддержке
Первый пост Опции темы
Старый 22.11.2016, 12:30
#301
Любитель
 
Имя: FMFM
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 20.09.2014
Сообщений: 3,353
Благодарностей: 547
Цитата:
Сообщение от ktulhuF Посмотреть сообщение
а отдельных бирж
Да, отдельных бирж, торгующих криптовалютой, то есть система ее обмена уязвима для взлома, и как я понимаю рано или поздно даже спрятанные на флешке биткойны владелец решит потратить, вставит ее в компьютер, и тут же может лишиться нажитого непосильным трудом.
FMFM вне форума
Старый 22.11.2016, 12:42
#302
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 20.12.2014
Сообщений: 3,696
Благодарностей: 339
А я вот за биткоин что то спокоен это всё страшилки что биткоин умрёт его взломают ну прочая ересь что биржи взламывают это нормально это жизнь, и у сбербанка то и дело деньги воруют что теперь от рублей отказаться....
МОЛ вне форума
Старый 22.11.2016, 12:47
#303
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 22.12.2014
Сообщений: 10,071
Благодарностей: 537
Цитата:
Сообщение от FMFM Посмотреть сообщение
Да, отдельных бирж, торгующих криптовалютой, то есть система ее обмена уязвима для взлома, и как я понимаю рано или поздно даже спрятанные на флешке биткойны владелец решит потратить, вставит ее в компьютер, и тут же может лишиться нажитого непосильным трудом.
Ну так вы сейчас можете хранить биткоины на том же Вебмани, и еще некоторое количество электронных платежных систем, работают с ними довольно активно...
ktulhuF вне форума
Старый 22.11.2016, 12:56
#304
Любитель
 
Имя: FMFM
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 20.09.2014
Сообщений: 3,353
Благодарностей: 547
Цитата:
Сообщение от ktulhuF Посмотреть сообщение
можете хранить биткоины на том же Вебмани
Хорошо помню, как заработанный на текстовой бирже гонорар вдруг не смог вывести с Вебмани на Укрпочту, потому что в киевский офис ВМ пришло 30 человек из Минсдоха и забрали там 11 серверов. И это были гривны, т.е. бумажные деньги, которые не пропали, а просто через неделю вернулись в кошелек. А вот какие опасности таит в себе кибервалюта, наверное пока не представляют и ее создатели. Не обязательно взламывать кошельки, достаточно найти ошибку в алгоритме майнинга и например выпустить на рынок одним махом 100 млрд биткойнов или написать программу, которая взломает сам блокчейн и запутает его. Алгоритм тем и опасен, что его можно "переалгоритмить".
FMFM вне форума
Старый 22.11.2016, 13:18
#305
Профессионал
 
Регистрация: 02.09.2016
Сообщений: 3,341
Благодарностей: 231
Цитата:
Сообщение от ktulhuF Посмотреть сообщение
Так и уязвимость это не биткоина, а отдельных бирж, кошельки вот с биткоином и не ломают особенно, по крайней мере про подобное слухи практически не ходят...
Обычно, мне кажется, подобную информацию не особо распространяют! Сейчас, я думаю, увеличат активность в плане киберзащиты данных из-за спроса биткоины!
Kirill Tereshchenko вне форума
Старый 22.11.2016, 13:19
#306
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 22.12.2014
Сообщений: 10,071
Благодарностей: 537
Цитата:
Сообщение от FMFM Посмотреть сообщение
Хорошо помню, как заработанный на текстовой бирже гонорар вдруг не смог вывести с Вебмани на Укрпочту, потому что в киевский офис ВМ пришло 30 человек из Минсдоха и забрали там 11 серверов. И это были гривны, т.е. бумажные деньги, которые не пропали, а просто через неделю вернулись в кошелек. А вот какие опасности таит в себе кибервалюта, наверное пока не представляют и ее создатели. Не обязательно взламывать кошельки, достаточно найти ошибку в алгоритме майнинга и например выпустить на рынок одним махом 100 млрд биткойнов или написать программу, которая взломает сам блокчейн и запутает его. Алгоритм тем и опасен, что его можно "переалгоритмить".
Риск кругом есть и будет, кто-то вдруг например сможет и в Вебмани найти способ на генерировать кучу фальшивых договоров. Там где деньги, всегда риск...
ktulhuF вне форума
Старый 22.11.2016, 16:39
#307
Интересующийся
 
Регистрация: 09.08.2014
Сообщений: 2,450
Благодарностей: 301
Цитата:
Сообщение от FMFM Посмотреть сообщение
в алгоритме майнинга и например выпустить на рынок одним махом 100 млрд биткойнов или написать программу, которая взломает сам блокчейн и запутает его. Алгоритм тем и опасен, что его можно "переалгоритмить".
Много чего в мире и в технология можно сделать, но пока что биткоин живет, развивается и дорожает. А когда будет 100 млрд. биткоинов тогда будем думать что делать дальше
Иван Притула вне форума
Старый 22.11.2016, 16:57
#308
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: SEO
Регистрация: 02.10.2015
Сообщений: 3,586
Благодарностей: 327
Цитата:
Сообщение от Иван Притула Посмотреть сообщение
А когда будет 100 млрд. биткоинов тогда будем думать что делать дальше
А разве количество биткоинов не ограничено определенным число согласно алгоритма? Везде фигурирует сумма в 21 миллион. Если курс будет 100 баксов, то это максимум получится 21 миллиард баксов. Для мировой экономики это смешная цифра.
zlobikus вне форума
Старый 22.11.2016, 17:06
#309
Интересующийся
 
Регистрация: 09.08.2014
Сообщений: 2,450
Благодарностей: 301
Цитата:
Сообщение от zlobikus Посмотреть сообщение
А разве количество биткоинов не ограничено определенным число согласно алгоритма? Везде фигурирует сумма в 21 миллион. Если курс будет 100 баксов, то это максимум получится 21 миллиард баксов. Для мировой экономики это смешная цифра.
21 миллион биткоинов это согласно алгоритму, а здесь человек говорит что хакеры сломают алгоритм и выпустят миллиарды левых биткоинов
Иван Притула вне форума
Старый 22.11.2016, 17:10
#310
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: SEO
Регистрация: 02.10.2015
Сообщений: 3,586
Благодарностей: 327
Цитата:
Сообщение от Иван Притула Посмотреть сообщение
21 миллион биткоинов это согласно алгоритму, а здесь человек говорит что хакеры сломают алгоритм и выпустят миллиарды левых биткоинов
А вот это будет реально сильный ход, последствия которого невозможно предположить. Когда какие-то люди будут просто "штамповать" криптовалюту в нужных им количествах и ее не отличить от настоящей (если можно так сказать)
zlobikus вне форума
Старый 22.11.2016, 17:17
#311
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 22.08.2015
Сообщений: 5,674
Благодарностей: 481
FMFM, вот именно, отсутствует абсолютно гарантии безопасности в данном случае, поэтому пока доверять рановато как-то
allexbl вне форума
Старый 22.11.2016, 17:53
#312
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 22.12.2014
Сообщений: 10,071
Благодарностей: 537
Цитата:
Сообщение от zlobikus Посмотреть сообщение
А вот это будет реально сильный ход, последствия которого невозможно предположить. Когда какие-то люди будут просто "штамповать" криптовалюту в нужных им количествах и ее не отличить от настоящей (если можно так сказать)
Ну так мы абсолютно не знаем, что там в голове у ее создателя, возможно подобный финт ушами, был запланирован ее создателем с самого начала...
ktulhuF вне форума
Старый 22.11.2016, 19:42
#313
Специалист
 
Регистрация: 03.10.2012
Сообщений: 1,638
Благодарностей: 141
Цитата:
Сообщение от FMFM Посмотреть сообщение
Согласен, подделать можно и бумажки, и криптовалюту, но пока что уязвимость биткойна оказалась настолько серьезной, что есть смысл обсуждать, выживет ли сам биткойн под напором хакеров.
Я думаю, что выживет. Ведь все-равно нужна альтернатива подконтрольным банкам валютам. Биткоин никто не контролирует, он сам по себе живет и развивается. Взламывают как я понимаю, не саму систему биткоин, а хранилища с ним.
Игорь Наумов вне форума
Старый 22.11.2016, 20:15
#314
Любитель
 
Имя: FMFM
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 20.09.2014
Сообщений: 3,353
Благодарностей: 547
Цитата:
Сообщение от Игорь Наумов Посмотреть сообщение
а хранилища с ним.
Да, было несколько взломов бирж, после чего похищались огромные деньги, это конечно уязвимость хранилищ, но и сам блокчейн уже называют уязвимым, так как более мощные компьютеры позволят вычислять цепочки и выпускать фальшивые биткойны.
FMFM вне форума
Старый 22.11.2016, 20:24
#315
Специалист
 
Регистрация: 03.10.2012
Сообщений: 1,638
Благодарностей: 141
Цитата:
Сообщение от FMFM Посмотреть сообщение
Да, было несколько взломов бирж, после чего похищались огромные деньги, это конечно уязвимость хранилищ, но и сам блокчейн уже называют уязвимым, так как более мощные компьютеры позволят вычислять цепочки и выпускать фальшивые биткойны.
Нашел в сети:
Цитата:
25,3 млн долларов США (примерно). Наши узлы, захватывающие сеть, должны обмениваться информацией с другими участниками, поэтому для размещения оборудования потребуется место в дата-центре, каналы связи, услуги монтажников и бригады инженеров. Увеличим затраты примерно в два раза. Итого: 50 млн долларов и – сеть под контролем.
К примеру у секретных)) организаций, таких АНБ или МИ6, такие деньги несоменно найдутся. Значит ничто не вечно. Человек придумал как, человек придумает и откуда забрать.
Игорь Наумов вне форума
Старый 22.11.2016, 21:23
#316
Любитель
 
Имя: FMFM
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 20.09.2014
Сообщений: 3,353
Благодарностей: 547
Цитата:
Сообщение от Игорь Наумов Посмотреть сообщение
человек придумает и откуда забрать.
Вот наконец-то вижу здравое отношение к этому мифу про супервеликолепный биткойн. Ну конечно можно подыскать подкоп под него, тем более что это открытый протокол, выложенный на поверхность, одно дело восторги любителей, и другое - замыслы специалистов, которые собаку съели на алгоритмах и взломах. Не исключено, что такие злодеи специально ждут, пока биржи накопят по миллиарду долл в биткойнах, и потом одним махом их оттуда выносят, следов не найти, такой барыш не снился ни одному домушнику или медвежатнику, остается только грамотно сбыть, но и на краденый биткойн скупщики видимо находятся.
FMFM вне форума
Старый 22.11.2016, 22:51
#317
Специалист
 
Регистрация: 03.10.2012
Сообщений: 1,638
Благодарностей: 141
Цитата:
Сообщение от FMFM Посмотреть сообщение
Вот наконец-то вижу здравое отношение к этому мифу про супервеликолепный биткойн. Ну конечно можно подыскать подкоп под него, тем более что это открытый протокол, выложенный на поверхность, одно дело восторги любителей, и другое - замыслы специалистов, которые собаку съели на алгоритмах и взломах. Не исключено, что такие злодеи специально ждут, пока биржи накопят по миллиарду долл в биткойнах, и потом одним махом их оттуда выносят, следов не найти, такой барыш не снился ни одному домушнику или медвежатнику, остается только грамотно сбыть, но и на краденый биткойн скупщики видимо находятся.
Транзакции биткоина полностью анонимны, то есть как я читал, практически не возможно отследить происхождение того или иного блока. Так что можно сразу сливать не боясь, что придут и спросят.
Игорь Наумов вне форума
Старый 22.11.2016, 23:09
#318
Интересующийся
 
Регистрация: 09.08.2014
Сообщений: 2,450
Благодарностей: 301
Цитата:
Сообщение от FMFM Посмотреть сообщение
но и сам блокчейн уже называют уязвимым, так как более мощные компьютеры позволят вычислять цепочки и выпускать фальшивые биткойны.
А с этого момента можно поподробнее? какие это суперкомпьютеры вычислили цепочки и создали фальшивые биткоины? или вы это на перспективу говорите
Иван Притула вне форума
Старый 23.11.2016, 00:09
#319
Любитель
 
Имя: FMFM
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 20.09.2014
Сообщений: 3,353
Благодарностей: 547
Цитата:
Сообщение от Игорь Наумов Посмотреть сообщение
практически не возможно отследить происхождение того или иного блока
Сделки конечно проходят анонимно, но вот как я понял, блокчейн-то как раз с виду тем и плох для злодеев, что сохраняет всю историю сделок и позволяет отследить каждый шаг при переходе биткойна от клиента продавцу. Еще как я понял, валюта биткойн неотделима от блокчейна, то есть вне блокчейна ее оборот невозможен, и на первый взгляд это не позволит вернуть в оборот краденые биткойны. Но вот дальше наверняка можно найти слабости всесильного блокчейна и то, что по теории вероятности взломать нельзя, на практике все-таки взломать, используя более мощные компьютеры, про которые тут где-то писали - квантовые.
FMFM вне форума
Старый 23.11.2016, 13:00
#320
Специалист
 
Регистрация: 03.10.2012
Сообщений: 1,638
Благодарностей: 141
Цитата:
Сообщение от FMFM Посмотреть сообщение
Сделки конечно проходят анонимно, но вот как я понял, блокчейн-то как раз с виду тем и плох для злодеев, что сохраняет всю историю сделок и позволяет отследить каждый шаг при переходе биткойна от клиента продавцу. Еще как я понял, валюта биткойн неотделима от блокчейна, то есть вне блокчейна ее оборот невозможен, и на первый взгляд это не позволит вернуть в оборот краденые биткойны. Но вот дальше наверняка можно найти слабости всесильного блокчейна и то, что по теории вероятности взломать нельзя, на практике все-таки взломать, используя более мощные компьютеры, про которые тут где-то писали - квантовые.
Да, суть блокчейна с ананимном подтверждении несколькими пользователями проведенных операции, то есть, таким образом она считается действительной. Может так быть, что биткоином просто обкатывают систему. Но, без блокчейна биткоин не возможен. Биткоин - это блоки транзакций, которые подтверждены с помощью системы блокчейн несколькими пользователями. Поэтому фальшивые биткоины не возможны. Как-так...
Игорь Наумов вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход