MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 649,060 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Инвестирование в акции, облигации, фьючерсы. Отзывы инвесторов. Любые теоретические вопросы по работе фондового рынка. А также: обсуждение эмитентов фондового рынка; каталог брокерских компаний; аналитика от компаний и частных трейдеров; торговые стратегии.
Первый пост Опции темы
Старый 23.04.2020, 17:54
#3221
Интересующийся
 
Регистрация: 15.08.2017
Сообщений: 57
Благодарностей: 8
Re: Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
В ТМК ЦБ завернул оферту. Придется еще 15 дней ждать повторного утверждения.
А может ЦБ окончательно завернуть оферту, теоретически? Какова такая вероятность?
BOOSS вне форума
Старый 23.04.2020, 18:26
#3222
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 14,306
Благодарностей: 11,623

награды Волшебный горшочек 
Автор темы Re: Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от BOOSS Посмотреть сообщение
А может ЦБ окончательно завернуть оферту, теоретически? Какова такая вероятность?
ЦБ просто проверяет соответствие оферты формальным требованиям.
__________________
Управление счетом на российском фондовом рынке, 20-100% годовых
Nickma вне форума
Сказали спасибо:
BOOSS (24.04.2020)
Старый 01.05.2020, 18:57
#3223
Интересующийся
 
Регистрация: 23.04.2018
Сообщений: 36
Благодарностей: 2
Re: Инвестпортфель акций

Доброго времени суток , а можно покупать акции минуя брокерский счёт, что бы не нести риски банка( его банкротство) ?
velubet вне форума
Старый 02.05.2020, 03:46
#3224
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 10.12.2014
Сообщений: 900
Благодарностей: 128
Re: Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от velubet Посмотреть сообщение
Доброго времени суток , а можно покупать акции минуя брокерский счёт, что бы не нести риски банка( его банкротство) ?
Оно по-сути изначально так и есть.
Если брокер лицензирован, то покупка акций через него сразу направляет их в депозитарий, где именно вы являетесь их единоличным владельцем, а не брокер/банк.
Действующий сейчас режим сделок Т+2 предполагает, что после покупки информация о ней спустя два рабочих дня проводится в депозитарии и там же сохраняются данные о вашем владении до момента продажи. Тоже с задержкой на 2 суток.
Сам депозитарий не имеет отношение к брокеру. И случай банкротства последнего никак не повлияет на ваши акции.
Под риском находятся лишь ваши незадействованные денежные средства(в любой валюте), если они есть, которые хранятся на вашем персональном брокерском счёте у брокера.
Ddimka вне форума
Старый 02.05.2020, 10:20
#3225
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 14,306
Благодарностей: 11,623

награды Волшебный горшочек 
Автор темы Re: Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от Ddimka Посмотреть сообщение
Оно по-сути изначально так и есть.
Если брокер лицензирован, то покупка акций через него сразу направляет их в депозитарий, где именно вы являетесь их единоличным владельцем, а не брокер/банк.
Действующий сейчас режим сделок Т+2 предполагает, что после покупки информация о ней спустя два рабочих дня проводится в депозитарии и там же сохраняются данные о вашем владении до момента продажи. Тоже с задержкой на 2 суток.
Сам депозитарий не имеет отношение к брокеру. И случай банкротства последнего никак не повлияет на ваши акции.
Под риском находятся лишь ваши незадействованные денежные средства(в любой валюте), если они есть, которые хранятся на вашем персональном брокерском счёте у брокера.
Не совсем так. Акции конечно хранятся в депозитарии, но брокер может взять акции из него в кредит(РЕПО), и если он вследствие этого обанкротится, то у клиента вместо акций останется только требование к брокеру. Простое банкротство при этом неопасно - только то где брокер играл по своей инициативе, а не брал в РЕПО от имени другого клиента. По это причине лучше держаться подальше от брокеров, которые сами для себя занимаются торговлей. А поскольку брокера-мошенника распознать очень сложно - они прячут свою торговлю в оффшоры, то лучше быть осторожней с частными брокерами, для которых это основной бизнес.
Если брокерский бизнес побочный, как у банков, то риска нет, тем более если это госбанк.

Цитата:
Сообщение от velubet Посмотреть сообщение
Доброго времени суток , а можно покупать акции минуя брокерский счёт, что бы не нести риски банка( его банкротство) ?
Можно переводить акции в реестр поручением брокеру, но за это берется комиссия примерно 2000р за каждую бумагу, как при вводе, так и выводе, плюс реестродержатель тоже берет плату. Немаржинальные акции в принципе всегда в безопасности где бы ни находились, поскольку их невозможно взять в кредит.
__________________
Управление счетом на российском фондовом рынке, 20-100% годовых

Последний раз редактировалось Nickma; 02.05.2020 в 10:33.
Nickma вне форума
Старый 05.05.2020, 00:48
#3226
dmn
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 19.08.2013
Сообщений: 1,584
Благодарностей: 1,171
Re: Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
Немаржинальные акции в принципе всегда в безопасности где бы ни находились, поскольку их невозможно взять в кредит.
Опять же судя по всему не совсем так. Есть прецедент с банкротством Энергокапитала. Точнее даже 2 прецедента.
1. Клиентов, которые выводили какие то деньги с брокера незадолго до банкротства потребовали вернуть эти деньги в конкурсную массу. То что это их деньги, а не деньги брокера никого не заботит. Потому что средства клиентов лежат в общем котле а не на отдельном сегрегированном счете. 99% брокеров так работают. Можно подать заявку на сегрегированный счет. Но это стоит денег и как правило брокеры создают невыполнимые условия для работы на таких счетах.
2. НКС (национальный клиринговый центр) при отзыве лицензии списал в свою пользу акции клиентов на 800 млн рублей. То есть у брокера перед НКЦ образовалась задолженность и НКЦ закрыл её таким нехитрым образом. Потому что он не видел разницы между акциями клиентов и акциями брокера. Суды проиграны, потому что у клиента нет договора с НКЦ, НРД, а только с брокером, который банкрот. В итоге в текущем правовом поле и акции и средства клиентов всех брокеров в опасности. Поэтому да. Надо выбирать брокеров по толще, по солиднее и желательно при гос-банке.

Новость.
https://www.rbc.ru/spb_sz/04/05/2020...794718f5af9d63

Решение суда. Тут лучше всего описано, но много букв:
https://advokat-malov.ru/zakony-i-ko...mag-49445.html
dmn вне форума
Сказали спасибо:
UNTRUSTED (05.05.2020)
Старый 05.05.2020, 07:57
#3227
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: 127.0.0.1
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 18.06.2011
Сообщений: 37,327
Благодарностей: 9,198

награды Ветеран MMGP.RU 
Re: Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от dmn Посмотреть сообщение
2. НКС (национальный клиринговый центр) при отзыве лицензии списал в свою пользу акции клиентов на 800 млн рублей. То есть у брокера перед НКЦ образовалась задолженность и НКЦ закрыл её таким нехитрым образом. Потому что он не видел разницы между акциями клиентов и акциями брокера. Суды проиграны, потому что у клиента нет договора с НКЦ, НРД, а только с брокером, который банкрот.
UNTRUSTED вне форума
Старый 06.05.2020, 15:21
#3228
Интересующийся
 
Регистрация: 14.11.2017
Сообщений: 69
Благодарностей: 15
Re: Инвестпортфель акций

Николай, разъясните пожалуйста ситуацию с Мостотрестом.
Я так понимаю вы будете голосовать против или воздерживаться и подадите на выкуп по 220 рублей.
1. Почему вы не хотите пойти в Дороги и Мосты?
2. Если сейчас купить акции Мостотреста, то на что можно претендовать потом? Только на дивиденды, и почему они тогда сейчас продолжают стоить 150 рублей?
bar-boss вне форума
Старый 06.05.2020, 17:03
#3229
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 14,306
Благодарностей: 11,623

награды Волшебный горшочек 
Автор темы Re: Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от dmn Посмотреть сообщение
Опять же судя по всему не совсем так. Есть прецедент с банкротством Энергокапитала. Точнее даже 2 прецедента.
1. Клиентов, которые выводили какие то деньги с брокера незадолго до банкротства потребовали вернуть эти деньги в конкурсную массу. То что это их деньги, а не деньги брокера никого не заботит. Потому что средства клиентов лежат в общем котле а не на отдельном сегрегированном счете. 99% брокеров так работают. Можно подать заявку на сегрегированный счет. Но это стоит денег и как правило брокеры создают невыполнимые условия для работы на таких счетах.
2. НКС (национальный клиринговый центр) при отзыве лицензии списал в свою пользу акции клиентов на 800 млн рублей. То есть у брокера перед НКЦ образовалась задолженность и НКЦ закрыл её таким нехитрым образом. Потому что он не видел разницы между акциями клиентов и акциями брокера. Суды проиграны, потому что у клиента нет договора с НКЦ, НРД, а только с брокером, который банкрот. В итоге в текущем правовом поле и акции и средства клиентов всех брокеров в опасности. Поэтому да. Надо выбирать брокеров по толще, по солиднее и желательно при гос-банке.
Насколько я читал неликвидные акции при банкротстве этих брокеров вернули клиентам полностью. Клиенты кто деньги не выводил, а накупил неликвида, в итоге ничего не потеряли.

Цитата:
Сообщение от bar-boss Посмотреть сообщение
1. Почему вы не хотите пойти в Дороги и Мосты?
2. Если сейчас купить акции Мостотреста, то на что можно претендовать потом? Только на дивиденды, и почему они тогда сейчас продолжают стоить 150 рублей?
ДиМ я тоже рассмотрю как инвестидею, но для нее нужен очень большой апсайд, поскольку акция будет внебиржевая и с нулевой ликвидностью. Пока еще времени много, нужно будет посмотреть на ее оценку и общее состояние рынка.
Сейчас, наверно, покупают под вхождение в ДиМ, хотя таких немного, большинство понимает, что после выкупа акцию можно будет купить гораздо дешевле. Упасть со 150 они сейчас не могут, поскольку имеющим право на выкуп нет смысла продавать низко. На выкуп потратится 13р на акцию, поэтому дивиденды им пока не с чего платить.
__________________
Управление счетом на российском фондовом рынке, 20-100% годовых

Последний раз редактировалось Nickma; 06.05.2020 в 17:17.
Nickma вне форума
Старый 09.05.2020, 10:01
#3230
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 14,306
Благодарностей: 11,623

награды Волшебный горшочек 
Автор темы Re: Инвестпортфель акций

Подведу итог 2 недель - прибыль составила 0,3%. Для сравнения, индекс ММВБ вырос на 3,1%.
Половина портфеля в Мостотресте по-прежнему учитывается по фиксированной цене 200р.

ТМК направила оферту повторно, до 15 мая ЦБ должен проверить правильность составления.

Из порфеля убрал Русал и Распадскую, увеличил долю ТМК.

__________________
Управление счетом на российском фондовом рынке, 20-100% годовых
Nickma вне форума
Сказали спасибо 7 раз(а):
Anton-F (14.05.2020), BOOSS (09.05.2020), evgeny0808 (10.05.2020), Fill 525441580 (09.05.2020), Min1 (15.05.2020), Roma62 (09.05.2020), UNTRUSTED (09.05.2020)
Старый 18.05.2020, 21:55
#3231
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 14,306
Благодарностей: 11,623

награды Волшебный горшочек 
Автор темы Re: Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
ТМК направила оферту повторно, до 15 мая ЦБ должен проверить правильность составления.
ЦБ оферту по 61 одобрил, цена уже поднималась до 59,3. Возможно есть смысл подержать до июньского снижения ставки ЦБ, инструменты с фикс. доходностью при этом растут.
__________________
Управление счетом на российском фондовом рынке, 20-100% годовых
Nickma вне форума
Старый 20.05.2020, 19:13
#3232
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 14,306
Благодарностей: 11,623

награды Волшебный горшочек 
Автор темы Re: Инвестпортфель акций

В Мостотресте собрание тоже прошло успешно, значит скоро информацию о выкупе официально направят в депозитарий брокера и можно оформлять заявление.
Цена зачем-то ненадолго поднималась до 195, видимо некоторые не знали, что отсечка на выкуп давно прошла.
__________________
Управление счетом на российском фондовом рынке, 20-100% годовых

Последний раз редактировалось Nickma; 20.05.2020 в 19:15.
Nickma вне форума
Старый 20.05.2020, 20:41
#3233
Интересующийся
 
Регистрация: 23.04.2018
Сообщений: 36
Благодарностей: 2
Re: Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
В Мостотресте собрание тоже прошло успешно, значит скоро информацию о выкупе официально направят в депозитарий брокера и можно оформлять заявление.
Цена зачем-то ненадолго поднималась до 195, видимо некоторые не знали, что отсечка на выкуп давно прошла.
ТМК ао ведь тоже объявили о выкупе , но вы докупили , с чем это связано ?

Последний раз редактировалось velubet; 20.05.2020 в 20:50.
velubet вне форума
Старый 20.05.2020, 21:42
#3234
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 14,306
Благодарностей: 11,623

награды Волшебный горшочек 
Автор темы Re: Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от velubet Посмотреть сообщение
ТМК ао ведь тоже объявили о выкупе , но вы докупили , с чем это связано ?
В ТМК оферта, а в Мостотресте выкуп у несогласных. В ТМК покупающие в ближайшие 2 месяца имеют право на выкуп и выкупят гарантированно 100%, это по сути облигация, только не с 6% годовых, а с 14%.
В Мостотресте покупающие сейчас права подать на выкуп не имеют. Добирать никакого смысла нет.
__________________
Управление счетом на российском фондовом рынке, 20-100% годовых
Nickma вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
BOOSS (21.05.2020), velubet (21.05.2020)
Старый 25.05.2020, 12:41
#3235
Интересующийся
 
Регистрация: 14.11.2017
Сообщений: 69
Благодарностей: 15
Re: Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
В Мостотресте собрание тоже прошло успешно, значит скоро информацию о выкупе официально направят в депозитарий брокера и можно оформлять заявление.
Цена зачем-то ненадолго поднималась до 195, видимо некоторые не знали, что отсечка на выкуп давно прошла.
Вы все-таки решили пойти на выкуп, а не оставаться в Дорогах и Мостах?
bar-boss вне форума
Старый 26.05.2020, 22:40
#3236
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 14,306
Благодарностей: 11,623

награды Волшебный горшочек 
Автор темы Re: Инвестпортфель акций

Подал Мостотрест на выкуп. Менеджер брокера сказал, что всю работу по правильному учету расходов сделает брокер. Закон, конечно, говорит об обратном, но возможно этот вопрос с налоговой как то решили. По недавнему выкупу в СЗП жалоб на излишне удержанный налог не было.

Цитата:
Сообщение от bar-boss Посмотреть сообщение
Вы все-таки решили пойти на выкуп, а не оставаться в Дорогах и Мостах?
Мне кажется ДиМ еще будет возможность купить при желании, там идея уже на следующий год.
__________________
Управление счетом на российском фондовом рынке, 20-100% годовых

Последний раз редактировалось Nickma; 26.05.2020 в 22:42.
Nickma вне форума
Сказали спасибо:
Anton-F (28.05.2020)
Старый 27.05.2020, 18:48
#3237
Интересующийся
 
Регистрация: 14.11.2017
Сообщений: 69
Благодарностей: 15
Re: Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение



Мне кажется ДиМ еще будет возможность купить при желании, там идея уже на следующий год.
А как можно будет купить акции ДиМ, если они не будут торговаться на бирже да и кто их продаст, ведь кто получит ДиМ через Мостотрест, тот скорее всего пойдет и в Нацстройпроект.
И какую вы там рассматриваете идею? Второй выкуп? Тогда может проще остаться в ДиМ и пойти в Нацстройпроект?
bar-boss вне форума
Старый 29.05.2020, 20:03
#3238
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 14,306
Благодарностей: 11,623

награды Волшебный горшочек 
Автор темы Re: Инвестпортфель акций

Сегодня ребалансировка фондов. Купил 5% пакет Сурпрефа на закрытии. Доллар думаю в этом году будет силен, так что акция даст хорошую доходность.

Цитата:
Сообщение от bar-boss Посмотреть сообщение
А как можно будет купить акции ДиМ, если они не будут торговаться на бирже да и кто их продаст, ведь кто получит ДиМ через Мостотрест, тот скорее всего пойдет и в Нацстройпроект.
И какую вы там рассматриваете идею? Второй выкуп? Тогда может проще остаться в ДиМ и пойти в Нацстройпроект?
Дим будет на внебирже. В нем будет второй выкуп, но пока неизвестно когда и по какой цене. Конечно, продавать его нет смысла если кто то решил остаться, но и сейчас Мостотрест нет смысла продавать имеющим право на выкуп, но тем не менее его каждый день на 1-3 млн кто-то продает.
У меня пакет Мостотреста большой, так что даже при 80% коэфф. выкупа останется пакет Мостотреста в 10% депозита. Его возможно оставлю на ДиМ.
__________________
Управление счетом на российском фондовом рынке, 20-100% годовых

Последний раз редактировалось Nickma; 29.05.2020 в 20:08.
Nickma вне форума
Старый 31.05.2020, 06:51
#3239
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 30.04.2013
Сообщений: 354
Благодарностей: 112
Re: Инвестпортфель акций

Nickma, хотел все-таки уточнить- Вы ограничились заявлением брокеру на выкуп Мостотреста и никаких документов в Паритет по приобретению бумаг подавать не планируете ?
1973v вне форума
Старый 31.05.2020, 08:03
#3240
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 14,306
Благодарностей: 11,623

награды Волшебный горшочек 
Автор темы Re: Инвестпортфель акций

Цитата:
Сообщение от 1973v Посмотреть сообщение
Nickma, хотел все-таки уточнить- Вы ограничились заявлением брокеру на выкуп Мостотреста и никаких документов в Паритет по приобретению бумаг подавать не планируете ?
Заявление в любом случае нужно подать сначала - даже если заказывать отчет о расходах, в нем должна быть запись о блокировке акций. С тем надо ли клиенту высылать документы или нет вопрос пока решается, если брокер скажет что не справится с передачей данных, тогда вышлю сам.
__________________
Управление счетом на российском фондовом рынке, 20-100% годовых
Nickma вне форума
Сказали спасибо 4 раз(а):
1973v (31.05.2020), Fill 525441580 (02.06.2020), Roma62 (04.06.2020), scorp1983 (01.06.2020)
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ваш инвестпортфель в хайпах investHYIPmonitor Псевдоинвестиции: общий форум 30 31.01.2023 21:16
Сохранность акций Montis Инвестирование в фондовый рынок 9 16.03.2015 00:28
Продажа акций Олег Толстых Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ 14 31.07.2014 22:36
Собираю целевой Инвестпортфель в 10000$ avsch Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ 38 02.08.2013 00:50