Chargeback или попытка вернуть свои же деньги!

Нет никакой формулы успешного опротестования, это дело случая и от клиента не зависит. Выплачивали тем кто заявлял и на ммсис, и на подставную фирму, и на платежную систему. Им же и отказывали. Никакой системы нет, и не будет. Мне тож по одной заявке отказали на основании "успешного перевода". Я отписался, что претензий к банку и ПС по переводу не имею, а имею претензию только к конечному получателю платежа.

Не поверите, но я мучаюсь с тем же вопросом. Тем более у меня в один день была оплата на 300 тысяч через робокассу.

добавлено через 4 минуты
Да, про штрафы пока ни слова. Так вроде кто-то писал, что в Сбербанке прямо ответили, что сначала проводят внутреннее расследование и уж если решили, что нужно вернуть средства-делают запрос в банк-эквайера. В случае, если банк-эквайер отказал-отправляют все материалы в МПС на рассмотрение.

Допустим найдите магазин который обслуживается через робокассу, и допустим там есть товар на 150 000 рублей, я думаю 100% покупка пройдет успешно без всяких идентификаций в системе робокасса, ММСИС поэтому и использовала всякие эти плат.системы что бы у людей не было шансов вернуть деньги, ну и для прикрытия.
Могли бы принимать напрямую в свой Тбилиси, но видимо им не нужна была лишняя морока.
А идея у Кондакова хорошая насчет банка, тогда можно было бы принимать напрямую в этот банк без лишней мороки с этими платежными системами у которых проснулась зависть к чужим деньгам клиентов.
Альфа банк отказывает клиентам если они платили через карту Альфа банка в Гранд солюшенс, надеюсь они хотя бы подали в мвд данные по этому клиенту которому принадлежит данный расчетный счет.

у Робокассы все просто. был платеж на 300 т.р. значит вам выпустили 20 локальных карт по 15 т.р. и все. хоть в распоряжении когда вы платили вы просили выпустить одну карту. нарушение оферты.
у РБк ситуация еще смешнее. они тоже открывали вам кошелек в своей системе туда шли деньги и оттуда сразу к получателю.в их ответе для сбера четко видно что есть входящее начисление на кошелек(электронное средства платежа) с вашей карты. и видно что сразу есть исходящий платеж с кошелька. но они сами предоставив эту информацию утверждают:
"зачисления платежей в пользу сайта с кошелька не было произведено. Все оплаты осуществлялись с банковской карты, которая является персонифицированным средством платежа.(это правда,пункт 12 статьи 7.2 Федерального Закона от 07.08.2001 N 115-ФЗ)
Что касается кошелька, он лишь был забронирован за Вашим электронным адресом на момент создания счетов к оплате. Участие кошелек при проведении таких транзакций не принимал."
вот и смех.
а как платеж в Дол проходил вообще не понятно, так как и оферты никакой нет.

да, но есть поправки к закону для ЭПС,где не достаточно только данных пластика для осуществления платежей(переводов)....

https://arb.ru/b2b/docs/otvet_tsb_rf_...15_fz-9841626/

В пункте 1.13 статьи 7 Федерального закона № 115-ФЗ установлен способ подтверждения успешного завершения процедуры упрощенной идентификации, в частности в целях осуществления перевода денежных средств без открытия банковского счета.

п.1.13 115-ФЗ: "В случае получения, в том числе с использованием единой системы межведомственного электронного взаимодействия, из информационных систем органов государственной власти, Пенсионного фонда Российской Федерации, Федерального фонда обязательного медицинского страхования и (или) государственной информационной системы, определенной Правительством Российской Федерации, подтверждения совпадения сведений, указанных в подпункте 2 пункта 1.12 настоящей статьи, со сведениями в указанных информационных системах, а также при подтверждении клиентом - физическим лицом получения на указанный им абонентский номер подвижной радиотелефонной связи информации, обеспечивающей использование электронного средства платежа, клиент - физическое лицо считается прошедшим процедуру упрощенной идентификации в целях осуществления перевода денежных средств без открытия банковского счета, в том числе электронных денежных средств, а также предоставления указанному клиенту - физическому лицу электронного средства платежа.

это значит, что вводя смс-код вы себя подтвердили упрощенно. но это дает право на перевод до 100 т.р.

Никого не хочу обидеть! Но Вы заходите на форум на 3 200 сообщении и говорите о ком-то (karambolkarambol - Ему+!) и ссыте за свои сведения и данные, так какого Х... Вы тут!
Человек дела пишет в отличие от Вас! Он реально вещи говорит, что надо действовать и давить этих сволочей по всем каналам и инстанциям!
"Он такой же как и я". Так ты ток п...шь тут.
Спрячь (сотри) свои данные и отправь, ссышь, тогда сам состряпай заяву и отправь со своим мусором в МПС!
Лично Я вот по несколько раз перечитываю страницы, пропустил и догоняю! Интересно каждое слово. Правильно голова кругом, ну а ху.и нам теперь! Как вспомню, как легко этим тварям доверил - аж но с.ка подкидывает!( Руки чешутся встретить этих чудо трейдеров где нить на шарике и в этой жизни!
Собственно к делу:
Solaris777 Специально для Вас: https://mmgp.ru/showthread.php?t=294882&page=296. Может, что выберете.
Вот мля чего-то моего земляка заблокировали - pr0sport?
Заметил в последнее время всех нормальных блокируют (какаду - ты скоро на свободу?).

хорошие слова: "Да вот только до сих пор никто и не заинтересовался этими платежными системами... ммсис это уже совсем другая история, где косяк с их стороны, что они не продумали все и докопаться можно до каждой мелочи, тут уже даже можно начать с того, что они начали предоставлять доказательства аналитических услуг и сами же попались на эту удочку. Тут конечно один ДОЛ чего стоит, дятлы настучали в банки что мы пополняли форекс - это ммсис) Хотя сами же предоставили эти доказательства аналитических услуг человеку..."
з.ы. Каждый думает про себя.

Почему 100?"г) дополнить частями 5.1 - 5.3 следующего содержания:
"5.1. В случае проведения оператором электронных денежных средств упрощенной идентификации клиента - физического лица в соответствии с Федеральным законом от 7 августа 2001 года N 115-ФЗ "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма" использование неперсонифицированного электронного средства платежа может осуществляться клиентом - физическим лицом для перевода электронных денежных средств в пользу юридических лиц, индивидуальных предпринимателей при условии, что остаток электронных денежных средств в любой момент не превышает 60 тысяч рублей, а общая сумма переводимых электронных денежных средств с использованием такого неперсонифицированного электронного средства платежа не превышает 200 тысяч рублей в течение календарного месяца."
Как доказательство скрин киви и что надо сделать чтобы пройти идентификацию)
Учтите так же, что нельзя было переводить по идее до 60 т.р. 50 раз подряд т.к. робокасса не сразу переводила деньги магазину, а на 3 день.

значит перепутал. 60.

У меня такой вопрос, может я ошибаюсь, если робокасса не открывала на нас кошелек и счет, тогда какого хера говорят перевод выполнен и все?Почему с нее спрашивают, раз она ничего не делала я не могу понять.

вы имеете ввиду РБК Мани наверно.
они говорят что деньги с карты сразу пошли получателю. но это скорее всего означает, что они поступили на кошелек прокладки в системе РБК. потому и получатель конечный РБК Мани. а через 3 дня по оферте между прокладкой и РБК все поступившее выводилось общей суммой.

тоесть есть 3 дня подать предъяву.

Сбер ведь писал

Согласно разъяснениям, полученным от международных платежных систем, опротестование операций по переводу денежных средств электронным платежным сервисам в целях дальнейшей оплаты услуг третьих лиц (получателей платежа) возможно только в случае, если электронные платежные сервисы не перечислили денежные средства получателям.

но тут тоже есть к чему подкапаться я думаю.

Кажется я разобрался, кароче робокасса провела упрощенную идентификацию нашу посредством ввода кода, чтобы пройти полную необходимо предоставлять документы только в РОБОКАССУ и только при личном присутствии. Соответственно, платежи мы могли делать до 100т.р. через сбербанк онлайн грубо говоря, но именно платежи а не переводы на кошельки, как утверждает робокасса!А принимали именно платежи, поэтому фактически должны были быть ограничения до 60т.р. за раз+плюс пока не спишутся деньги из робокассы с вас в адрес магазина и не более 200 т.р. за календарный месяц.
Мне пока банк не ответил, я не могу представить, как был сделан перевод с кредитки...а если была покупка как по выписке и везде у робокассы, то что покупали у робокассы??)))услуги по переводу?

Чем больше страниц становится в ветке этого форума, тем гуще становится каша в голове!

Смотрю,тут потихоньку темы развиваются...

а кто подскажет, банк эмитент сбербанк, у прокладки альфа банк, у робокассы океан банк, а какого hуя тут делает промсвязьбанк??

это банк конечного получателя

добавлено через 1 минуту
у некоторых прокладок были разные банки

И я никак не хотел обидеть karambolkarambol и его действия, наоборот поддерживаю, знать бы еще какова вероятность положительного результата возврата денег, отправил бы все что надо без проблем. По поводу отправки своих данных незнакомому человеку, я лишь выразил свое мнение (форум для того и существует чтобы люди высказывали свое мнение). На форуме сижу с октября и все сообщения мной прочитаны. У меня появился вопрос, я регнулся и задал его, до этого не считал нужным тут флудить. На счет ссылки которую ты скинул, спасибо, но она уже давно у меня висит в закладках. На выходных попробую что-нибудь состряпать.

Нет я говорю про мою ситуацию, у меня сбербанк, у прокладки альфа банк, у робокассы океан банк, а мне сбер пишет, что промсвязьбанк обслуживает робокассу....вообщем я походу разобрался тут задействован еще одно звено)

Cube, промсвязьбанк явл эквайером робокассы?

Да понял, деньги шли сбербанк-промсвязьбанк, океан банк и потом прокладке в альфу.
Тогда получается ТСП у нас океан банк!!Вопрос такой, что мы покупали у океана банка?