MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 649,922 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Общие вопросы об инвестициях. Книги. Статьи. Обмен опытом и знаниями. С чего начать инвестировать? Куда выгодно вложить деньги? Как инвестировать без риска? Все ответы здесь.
Первый пост Опции темы
Старый 27.06.2013, 10:05
#321
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 01.06.2012
Сообщений: 1,399
Благодарностей: 432
Автор темы Re: Диверсификация и корреляция инвестиций.

Известный инвестор-миллионер Алексей Егармин рекомендует следующую систему диверсификации в инвестициях:

1. Диверсификация рисков.
Весь капитал делится на 6 частей:
- на инструменты с доходностью до 5% в месяц – 3 части;
- от 5% до 15% - 2 части;
- свыше 15% - 1 часть.
Если капитал большой, то он делится до 30 частей.
2. Диверсификация по видам валют.
Рубль, доллар, евро, британский фунт и т.д.

3. Диверсификация по проектам.
Условно делим капитал на 15-20 частей
6-8 частей – инвестфонды;
6-8 частей – ПАММ счета;
4-8 частей – акции, интернет-проекты, оффлайн бизнесы.
Саламат вне форума
Сказали спасибо:
oldman484 (28.06.2013)
Старый 27.06.2013, 10:20
#322
Топ Мастер
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Возраст: 45
Адрес: СССР
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 06.09.2012
Сообщений: 21,313
Благодарностей: 8,724
Re: Диверсификация и корреляция инвестиций.

Цитата:
Сообщение от Саламат Посмотреть сообщение
1. Диверсификация рисков.
Весь капитал делится на 6 частей:
- на инструменты с доходностью до 5% в месяц – 3 части;
- от 5% до 15% - 2 части;
- свыше 15% - 1 часть.
Вот этот вариант для ПАММ-счетов самое то.
muzprofi вне форума
Сказали спасибо:
Саламат (27.06.2013)
Старый 28.06.2013, 22:06
#323
Специалист
 
Имя: Влад
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 01.03.2013
Сообщений: 431
Благодарностей: 107
Re: Диверсификация и корреляция инвестиций.

Спасибо, отличная статья.
Влад Усенков вне форума
Сказали спасибо:
Саламат (29.06.2013)
Старый 01.07.2013, 11:39
#324
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 01.06.2012
Сообщений: 1,399
Благодарностей: 432
Автор темы Re: Диверсификация и корреляция инвестиций.

Основное правило диверсификации гласит, что

активы, в которые вкладываются средства, не должны иметь положительной корреляции.

Проще говоря, они совершенно не связаны друг с другом.

Вы можете просчитать такую связь математически, но если вы ленивый инвестор (что не так уж и зазорно), то можете просто взять два графика и сравнить их друг с другом. Если графики похожи, то есть повторяют друг друга, это означает, что корреляция (изменения) присутствует. И такие активы лучше не включать в портфель одновременно.
Саламат вне форума
Старый 04.07.2013, 01:04
#325
Профессионал
 
Имя: Андрей
Пол: Мужской
Адрес: Центральная Россия
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 05.06.2012
Сообщений: 1,040
Благодарностей: 507
Re: Диверсификация и корреляция инвестиций.

Цитата:
Сообщение от Саламат Посмотреть сообщение
Основное правило диверсификации гласит, что

активы, в которые вкладываются средства, не должны иметь положительной корреляции.

Проще говоря, они совершенно не связаны друг с другом.

Вы можете просчитать такую связь математически, но если вы ленивый инвестор (что не так уж и зазорно), то можете просто взять два графика и сравнить их друг с другом. Если графики похожи, то есть повторяют друг друга, это означает, что корреляция (изменения) присутствует. И такие активы лучше не включать в портфель одновременно.
Небольшая поправка, если позволите. Корреляция - это не совсем "изменения", это скорее "зависимость", а точнее схожесть по каким-либо аспектам.
oldman484 вне форума
Сказали спасибо:
Саламат (04.07.2013)
Старый 09.07.2013, 17:26
#326
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 01.06.2012
Сообщений: 1,399
Благодарностей: 432
Автор темы Re: Диверсификация и корреляция инвестиций.

В гостинице Abu Dhabi Emirates Palace появился первый банкомат для выдачи золотых слитков. Это событие вызвало такой резонанс, что теперь о "золотых" автоматах заговорили в Европе и США.
Саламат вне форума
Старый 14.07.2013, 15:37
#327
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 01.06.2012
Сообщений: 1,399
Благодарностей: 432
Автор темы Re: Диверсификация и корреляция инвестиций.

Июль, жара... Мне жалуются, что нет мочи перелопачивать все страницы темы. Дам сверхкраткие пояснения.

Казалось бы, что стоит только разложить свои инвестиции в как можно большее количество ПАММ счетов (или других инструментов) и все, грааль найден! Но, к сожалению, все немного не так.
С каждым новым шагом диверсификации прибыль увеличивается все менее существенно, а снижение рисков также замедляется.
И здесь начинает играть свою роль взаимная корреляция между инвестиционными активами.
Корреляция - это взаимосвязь двух или нескольких случайных величин. В нашем случае - это зависимость между доходностью различных инвестиционных инструментов нашего портфеля. Составление диверсификации инвестиционного портфеля из активов с некоррелированными результатами уменьшает риск, поскольку в то время, как прибыль на один актив падает, на другой она, вероятно, растет.
В итоге, можем сделать вывод: Без правильной диверсификации активов с учетом их взаимной корреляции невозможно сформировать эффективный инвестиционный портфель.
Главное здесь - учет взаимной корреляции. Попробуйте оценить корреляцию в своем портфеле, возможно это также заставить Вас внести некоторые изменения в него.
Саламат вне форума
Сказали спасибо:
oldman484 (21.07.2013)
Старый 21.07.2013, 23:06
#328
Профессионал
 
Имя: Андрей
Пол: Мужской
Адрес: Центральная Россия
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 05.06.2012
Сообщений: 1,040
Благодарностей: 507
Re: Диверсификация и корреляция инвестиций.

Сжато, кратко, лаконично и ни слова мимо. В десяти строчках подытожил 47 страниц темы. Браво!
oldman484 вне форума
Сказали спасибо:
Саламат (22.07.2013)
Старый 22.07.2013, 08:44
#329
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 01.06.2012
Сообщений: 1,399
Благодарностей: 432
Автор темы Re: Диверсификация и корреляция инвестиций.

В ситуации нопределенности в мировой экономике продолжаются брожения по поводу запастись золотом и, тем самым снизить риски портфеля. Вот мнение эксперта, которому я лично доверяю:

Сегодня на рынке обращаются “золотые сертификаты” - то есть очередной вариант ничем не обеспеченных фиктивных бумаг – и цена золота определяется по ним. Реальное золото стоит в полтора раза дороже, но купить его практически невозможно, потому что создана гигантская индустрия фальшивых псевдозолотых слитков, которые впаривают лохам. Покупка же в тех местах, где реальное монетарное золото ходит (на рынках Ближнего Востока и Индостана) требует серьёзного опыта и умения в вопросах безопасности и собственно торга. За 100 - 400 тыс.руб. купить реальное золото на доступных большинству рынках невозможно.
Саламат вне форума
Старый 05.08.2013, 09:22
#330
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 01.06.2012
Сообщений: 1,399
Благодарностей: 432
Автор темы Re: Диверсификация и корреляция инвестиций.

Цена золота: стоит ожидать обвал или рост?

Золото дешевеет уже так долго, что грозит вскоре обесцениться вовсе. Начиная с сентября 2011-го года, когда курс золота достиг исторического максимума (1895 долларов за тройскую унцию), цены на бывший эквивалент, пройдя в 2012-м техническую коррекцию в коридоре 1600-1800 долларов за тройскую унцию, опустились до уровня середины 2010 года (около 1300 долларов за тройскую унцию).
Большинство специалистов, говоря о не прекращающемся удешевлении золота, отмечают, что практически никто из инвестаналитиков не смог его спрогнозировать.
Золото - не совсем товар. Как утверждает мультимиллиардер Уоррен Баффет, оно не так широко используется в промышленности (ювелирное дело не в счет), чтобы претендовать на некий абсолютный полезный статус. То есть оно сродни акциям и ценным бумагам. А значит, на рынке золота точно так же могут образовываться «пузыри». Да что там: уж если они надувались на рынке вполне утилитарного жилья, то уж золотой рынок никак не мог быть свободным от них. Возможно, как раз с «пузырем» мы и имеем дело;
Текущие новости неутешительны для золота: Кипр продает часть своего золотого запаса, ФРС США сворачивает «количественное смягчение», экономика Китая замедляется, а в рынок золота вовлечено такое количество откровенных спекулянтов, что они вполне способны сами провоцировать панические продажи для своей выгоды.
Чего же стоит ожидать? Сегодня даже самые оптимистичные аналитики прогнозируют понижение цены на золото в течение полтора лет до 1000-1200 долларов за тройскую унцию. На фоне пятидесятипроцентного обвала акций производителей золота (Newcrest Mining, Barrick Gold) впору ставить на золоте убедительный крест.
Однако не надо забывать, насколько уверены были аналитики, когда прогнозировали золоту убедительный рост. Какова же цена их нынешней убедительности, пусть и с другим знаком?
Эксперты видят несколько возможных факторов, которые способны стимулировать рост цен на золото:
- образование дефицита в результате снижения поставок из-за низких цен может парадоксальным образом повысить цены на золото;
- Центральные банки продолжают скупать золото (534,6 тонны золота куплено ими в 2012-м году), что также способствует укреплению цен на драгметалл;
- повышение цен на нефть, с которой золото исторически коррелирует очень плотно, может способствовать удорожанию эквивалентного металла;
- наращивание потребления золота Индией, Китаем для ювелирной промышленности может оказать существенное воздействие: все-таки, сколь декоративной ни является ювелирное дело в принципе, драгоценности остаются драгоценностями в буквальном смысле слова;
- мировые валюты остаются слабыми; акционные рынки растут в сугубо спекулятивном ключе (что усиливает негативные ожидания); МВФ дает негативные прогнозы на рост мирового реального ВВП; всё говорит о том, что об оздоровлении мировой экономики речь не идет, а, следовательно, золото остается безальтернативным вложение.
Цены на золото глазами трейдеров биржи
Впрочем, нельзя не отметить наличие абсолютно противоположных мнений в экспертной среде. Так, если известный инвестор Джим Синклер считает, что к лету 2014-го года золото восстановит, а потом и превысит свою пиковую цену, достигнув 2400 долларов за унцию, то Уоррен Баффет и Нуриэль Рубини подчёркивают иррациональный характер поведения инвесторов в золото, и, как следствие, непредсказуемость изменений в ценах на драгметалл, отмечают аналитики брокерской компании NordFX.
Саламат вне форума
Старый 16.08.2013, 14:18
#331
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 15.07.2013
Сообщений: 249
Благодарностей: 23
Re: Диверсификация и корреляция инвестиций.

Диверсификация инвестирования ка кто понятна, а вот с корреляцией трудновато, хотя наверное понимаю о чем речь - скорее однотрендовые направления какой то сферы деятельности ? Ну тогда пищевая отрасль полностью коррелируемая, а заниматься пшеницей или бананами уже удел инвестора.
vikchudik вне форума
Старый 16.08.2013, 21:41
#332
Профессионал
 
Имя: Андрей
Пол: Мужской
Адрес: Центральная Россия
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 05.06.2012
Сообщений: 1,040
Благодарностей: 507
Re: Диверсификация и корреляция инвестиций.

Цитата:
Сообщение от vikchudik Посмотреть сообщение
хотя наверное понимаю о чем речь - скорее однотрендовые направления какой то сферы деятельности ? Ну тогда пищевая отрасль полностью коррелируемая, а заниматься пшеницей или бананами уже удел инвестора.
Скорее всего Вы не так поняли понятие КОРРЕЛЯЦИИ. Почитайте тему сначала и повнимательнее.
oldman484 вне форума
Сказали спасибо:
Саламат (19.09.2013)
Старый 24.08.2013, 17:56
#333
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 01.06.2012
Сообщений: 1,399
Благодарностей: 432
Автор темы Re: Диверсификация и корреляция инвестиций.

Всем привет! Лето, жара, отпуска постепенно заканчиваются. Понемногу начнем обсуждение не самой легкой, но очень важной темы "Диверсификация и корреляция инвестиций". Причем речь идет об этих понятиях применительно именно к инвестициям.
Саламат вне форума
Старый 25.08.2013, 09:49
#334
Мастер
 
Имя: t.me/bznst
Пол: Мужской
Адрес: Европа
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 06.02.2013
Сообщений: 2,767
Благодарностей: 556
Re: Диверсификация и корреляция инвестиций.

Цитата:
Сообщение от Саламат Посмотреть сообщение
Всем привет! Лето, жара, отпуска постепенно заканчиваются. Понемногу начнем обсуждение не самой легкой, но очень важной темы "Диверсификация и корреляция инвестиций". Причем речь идет об этих понятиях применительно именно к инвестициям.
Доведёт нас эта диверсификация... до еще большего количества скамов
JohnnyScatman вне форума
Старый 16.09.2013, 09:43
#335
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 01.06.2012
Сообщений: 1,399
Благодарностей: 432
Автор темы Re: Диверсификация и корреляция инвестиций.

Цитата:
Сообщение от JohnnyScatman Посмотреть сообщение
Доведёт нас эта диверсификация... до еще большего количества скамов
Не понял ваш аргумент... В нем нет никакой логики. И что вы предлагаете взамен? Интуицию? Прогнозы "знатоков"? Диверсификация появилась не вчера а уже больше 50 лет назад. Больше ничего не изобрели пока.
Саламат вне форума
Старый 16.09.2013, 17:25
#336
Топ Мастер
 
Имя: Евгений
Пол: Мужской
Адрес: CCCР
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 01.06.2012
Сообщений: 11,732
Благодарностей: 13,051
Re: Диверсификация и корреляция инвестиций.

Цитата:
Сообщение от JohnnyScatman Посмотреть сообщение
Доведёт нас эта диверсификация... до еще большего количества скамов
Вот тут и встает вопрос о корелляции проектов между собой. Перед вложениями приходится думать насколько негативные события в одном повлияют на другой. Если в проектах участники одни и те же, как было в известных хайп-гигантах, то зависимость очень высокая. Но все равно диверсификация помогла и в этом случае. Кто понимал эту связь, часть сбережений успели спасти.
OTTO Shtekker вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
Инвестор Алексей (16.09.2013), Саламат (19.09.2013)
Старый 17.09.2013, 17:54
#337
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 11.07.2013
Сообщений: 121
Благодарностей: 22
Re: Диверсификация и корреляция инвестиций.

Считаю, что диверсификация вообще не нужна, если знаешь, что делаешь. У меня например, одна акция ММК куплена на 500 000.
supermax вне форума
Старый 17.09.2013, 23:40
#338
 
Имя: Дмитрий
Пол: Мужской
Адрес: Санкт-Петербург
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2010
Сообщений: 4,741
Благодарностей: 3,656

награды Волшебный горшочек 
Re: Диверсификация и корреляция инвестиций.

Цитата:
Сообщение от supermax Посмотреть сообщение
Считаю, что диверсификация вообще не нужна, если знаешь, что делаешь. У меня например, одна акция ММК куплена на 500 000.
И что Вы хотите этим сказать? что она всегда будет дорожать? но в итоге вы же ее продадите и что дальше?
Граф вне форума
Сказали спасибо:
Саламат (19.09.2013)
Старый 18.09.2013, 09:32
#339
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 11.07.2013
Сообщений: 121
Благодарностей: 22
Re: Диверсификация и корреляция инвестиций.

Цитата:
Сообщение от Граф Посмотреть сообщение
И что Вы хотите этим сказать? что она всегда будет дорожать? но в итоге вы же ее продадите и что дальше?
Перед следующим кризисом, т.е. года через 2-3 , конечно, продам и куплю доллары. А вообще вопрос даже не в том, что покупать, а когда покупать. Вопросы корреляции и скорее подходят для написания научных статей. История знает случай, когда 2 нобелевских лауреата по экономике, возглавив инвестиционную компанию, благополучно обанкротились за несколько лет. В фильме "маржин колл" хозяин инветст. фонда говорит главному герою: "я здесь с одной целью -определить, когда заканчивается музыка, а когда начинается." Всё предельно просто: когда каток кризиса давит, не важно, сколько у тебя разных корзин с яйцами. Для того, чтобы спасти хотя бы свои собственные яйца, выход один - уйти в кэш, и конечно, не в рублёвый.
supermax вне форума
Старый 19.09.2013, 10:54
#340
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 01.06.2012
Сообщений: 1,399
Благодарностей: 432
Автор темы Re: Диверсификация и корреляция инвестиций.

Цитата:
Сообщение от supermax Посмотреть сообщение
Всё предельно просто: когда каток кризиса давит, не важно, сколько у тебя разных корзин с яйцами. Для того, чтобы спасти хотя бы свои собственные яйца, выход один - уйти в кэш
Уход в кэш - это, конечно, очень свежая идея...
Однако, диверсификация и стратегия поведения инвестора в кризис - это две разные темы.
Саламат вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Портфельное инвестирование и диверсификация Bestlive08 Инвестирование для начинающих 21 21.01.2018 18:26
Диверсификация morg Игра 'Демотивируй меня' 40 23.03.2014 23:35
отрицательная обратная корреляция как система Hakim Торговые стратегии 1 26.09.2013 22:21
Корреляция валютных пар Kreol Forex: общий форум 103 28.12.2012 17:48
Диверсификация dmitrytkachev Forex: общий форум 6 02.11.2009 11:33