Re: rsw-systems.com - струнный транспорт Юницкого
Цитата:
Сообщение от MAKAPE3
НЕТ! Речь идет именно о междугороднем высокоскоростном сообщении. ПРИМЕР: ЖД дорога Москва-Смоленск. В Смоленске идет разветвление на Витебск, Оршу и Рославль, далее в Орше - на Минск, Могилев, Кричев и снова на Витебск, далее в Минске - снова разветвление на Брест, Вильнюс, Гродно, Гомель.
|
Тогда - я уже выше писал - учитывайте стоимость строительства всей системы, всего ответвления. Разумеется, стрелка ЖД сама-по-себе гораздо дешевле стрелки СТЮ. Тут вопрос стоит именно в том, что процентное соотношение стоимости стрелки и всего ответвления очень мало. Возьмем две машины. У одной, ну, например, просто для примера, пускай будет мотор-колесо. У другой обычный двигатель. Теперь просто предположим, что первая машина в 2 раза дешевле второй. Но колеса у нее в десять раз дороже. Разумеется, без колес машина не поедет, так же, как и СТЮ без стрелок не эффективен. Но нужно смотреть в целом.
Если так сильно хочется рассмотреть на конкретных примерах, сделаем так. Рассмотрим путь Москва-Смоленск-Орша-Минск, еще путь Витебск-Орша-Могилев (вовсе не обязательно прокладывать напрямую от Смоленска до Витебска и Могилева, это приведет к значительному увеличению количества пограничных проверок, которые, интересный факт, будут гораздо существеннее стрелок).
Данный путь можно реализовать и без стрелок - сделать просто в Орше пересадку. Но кто-то может сказать, что это, дескать, не удобно для пассажиров (хотя это спорный момент, путь от Москвы до Витебска с учетом пересадки и всех остановок займет, пускай, 2 часа, а путь без пересадки, например, 1:40, причем после пересадки в Орше человек доедет до Витебска за 10-15 минут максимум, что относительно несущественно). Если предположить, что мы хотим сэкономить эти 5-10 минут и повысить удобство пассажиру - посчитаем стоимость пути Орша-Витебск, точнее примем её равной 200-300 млн. долл.. Оценим стрелку... Ну, блин, тут сложно считать, ибо мы не знаем стоимости стрелки, но стрелка явно будет не дороже 10 млн. долл.. Совершенно незначительное удорожание по сравнению со стоимостью самого пути. Не говоря о том, что для нас вовсе не обязательно делать эту стрелку, хотя для удобства она и нужна.
Кроме того, если у вас вызвало неудовлетворение мое заявление об отсутствии необходимости в прямом пути Витебск-Смоленск, давайте рассмотрим, сколько времени он сэкономит. Если принять время пересадки 10 минут (юнибусы будут ездить очень часто, т.к. в данном случае, фактически, жители Орши будут ездить на работу и на отдых в Витебск, например, т.е. пассажиропоток будет обеспечен. К слову, это - один из главных плюсов низкой вместимости юнибуса - они будут чаще ездить), время пути Орша-Витебск... Ого. Офигеть. Вроде я нигде не ошибся... Так, расстояние примем 60км. Т.е. первые 10км можно разгоняться, это займет 2,5 минуты при комфортном ускорении, последние 10км тормозим, это еще 2,5 минуты, далее 40км проезжаем за 5,5 минут, итого путь 11 минут. Разумеется, расчеты примерные - например разгоняться мы будем лишь первые 9км, но суть ясна. В целом, при такой картине (11 минут весь путь!!!) я даже особо не вижу смысла там высокоскоростной путь пускать, ну пусть будет, как вы сказали. Вообщем, 11 минут там, Смоленск-Орша за 18 минут, пересадка 10, итого 40 минут весь путь. Либо, если со стрелкой, пересадка не нужна, итого 30 минут весь путь. Напрямую Смоленск-Витебск путь будет около 20 минут. Разница 10-20 минут, не знаю, существенно ли это для столь далеко друг от друга расположенных городов. С другой стороны, так как путь Орша-Витебск (все-же города одной страны) все-равно нужен, я не вижу смысла городить два способа проезда между Смоленском и Витебском, если они будут различаться всего на 10-20 минут.
Вообщем, суть я уже изложил раньше, в случае с высокоскоростным транспортом, конечно, стрелка будет довольно дорогим сооружением, но ПЛОТНОСТЬ (а не расстояние, о котором вы говорите, и которое куда менее важно) этих стрелок на пути будет мала по сравнению со стоимостью самого пути.
Насчет самоката вы куда-то не туда пошли. Я подразумевал, что гораздо комфортнее в повседневной жизни не быть привязанным к дорогам, крупному автомобилю и т.п.. Самокат компактный, его вы будете носить с собой, оставляя в гардеробе (специальном, не угонят). Я же не говорил, что автомобилей не будет - они будут, если не ввести высокие налоги на проезд на них, которые надо ввести. Чтобы люди ездили на работу на электросамокате. Я могу (и, наверное, так и сделаю потом) описать еще много преимуществ перехода на электросамокаты, но оставлю это на попозже.
По поводу дневной разгруженности - юнибусы так же можно будет днем пускать реже, причем они, даже будучи пустыми, будут все-равно экономить конкретно на топливе, ибо сопротивление качению гораздо меньше. Более того, лично я надеюсь, что с развитием сети СТЮ в конкретных городах, в них будут устанавливать налоги на езду на автомобилях (даже электрических), так, чтобы люди выбирали электросамокаты для ближних дистанций и юнибусы для дальних. Ибо для того "крутого перца на мерсе", которого я сейчас из окна вижу, разница - ехать на юнибусе или на мерсе, если юнибус приходит в точку его назначения, основана исключительно на его понимании "понтов". Дороги должны оставаться для спец.транспорта, для полиции, для поездок из городских парковок загород семьей, пока юнибусы не проникнут в каждую деревню. Т.е. автомобиль - не средство "на каждый день". Он должен выполнять другую функцию - какую, я описал. В том числе поездки за шкафами, поездки с беременными женами. В идеале люди сами должны понять, что таскать с собой авто - не нормально, но они не поймут, потому нужны будут законодательные меры. Разумеется, у каждого будет машина, но пользоваться они ей будут в тех случаях, когда она нужна, а не "съездить за рыбкой в магазин в 500 метрах". Для таких целей есть электросамокат. И не "ездить ежедневно на работу в 20км". Для таких целей есть юнибус городской, который доставит его до работы (с пересадками - ничего, походит, не слабо. Старушки же будут на лифтах подниматься, без лифтов нельзя - мы же инвалидов жалеем, как же без лифтов) менее чем за 20 минут (это для 20км - это среднее расстояние в Москве).
Кроме того, очевидно, что, хотя я часто привожу в пример Москву, в Москве такого не будет - это для других городов. В Москве есть метро, да и портить некоторые исторические места висящими рельсами не стоит. А вот в пригородах Московских юнибус будет очень востребован. Короче, не привязывайтесь к конкретным местам.
Цитата:
Сообщение от MAKAPE3
Мы - это Юницкий и Ко. Что и требовалось доказать.
|
Бред.
Вообще - я часто пишу "мы", подразумевая себя, и вовсе не из-за какой-то психологической болезни. Просто при каких-либо рассуждениях множественное число используется часто ("предположим", "задумаемся", "пришли к выводу", "из этого мы делаем вывод", "в заключение скажем" и т.п.). "Мы" это последствия глубокого погружения в текст. Вы ведь, я думаю, уже поняли, что я пишу довольно быстро.
Другое дело, что конкретно в данном случае я написал "мы" осознанно и с совершенно другой целью. Не помню уже точно, но я тогда об этом даже конкретно подумал. Конкретно в это "мы" я вкладывал смысл "я с вами", т.е. участники разговора. Там даже контекст был подобающий - я сначала показал, что я, конечно, могу сам обдумать все варианты, но с вами будет куда эффективнее, другими словами, мы сможем придти к выводам гораздо быстрее, чем я один, раздумывающий над 10 ситуациями. Перечитайте, думаю, поймете.
добавлено через 14 минут
Жора самый первый, не угадали, вконтакте у меня нет никакой информации о SkyWay на странице, даже группы вроде закрыты должны быть (не видно, что я в группе, хотя я разумеется там - новости удобно получать). Более того, я, вроде, ни разу не писал ни в группе ни в личных сообщениях о SkyWay, хотя это гарантировать не могу. Я вообще малообщителен, хотя "друзья" есть.
По поводу "ровно в 10 раз", я не знаю, откуда именно цитата, но уверен, что контекст не подразумевал к проведению исследований, а потому "ровно в 10 раз" - словесный оборот. Кроме того, кто вам говорил, что я поддерживаю высказывания Юницкого или даже агитирую инвестировать? Я, вроде, до текущего момента только приводил свои аргументы в пользу SkyWay, из которых даже нельзя сделать вывода о том, что мне нравится проект (хотя проект мне нравится, не во всем, но интересные места есть, иначе бы я здесь не общался).
Что-то вы быстро меня поставили в один ряд с теми агитаторами, что здесь раньше общались. Интересная у вас позиция - оказывается, люди делятся на две группы, - те, кто обливает проект грязью (разумные инвесторы, по вашему), и те, кто боготворит проект (буратины, по вашему). Я себя ни к одной из этой групп не отношу, и вам не советую делать столь резкие выводы обо мне.
Я, вроде, с самого начала сказал, что мне очень интересно послушать разумные аргументы против SkyWay, и что я их много искал по интернету. Набрел я на данный форум уже давно, но все как-то не заходил сюда, просто в закладках лежал, и вот решил зайти. Если можете заметить, мое первое сообщение на этом форуме было несколько дней назад (в этой теме), а зарегистрировался я уже месяца 4-5 назад (как раз тогда, когда начал искать информацию по SkyWay'ю).
Могу еще заметить про ваш комментарий где-то в недрах этой темы о том, что, дескать, "на видео показали разводку электрики в автомобиле, обманывают!!!". Я потратил больше получаса, нашел то видео (это было не так просто), посмотрел... Извините, если бы я занимался строительством нового отеля, но у меня были бы готовы только чертежи - я бы, разумеется, показал бы в видео фотки реальных отелей, причем, так же, как это и было в том видео, я бы не стал на этих фотках акцентировать внимание, а в основном рассказывал бы о работе по проектированию и сотрудниках. Извините, может я слишком хорошо думаю о нашем народе (и даже скорее всего), но я уверен, что мало кто подумал "о, наверное, показывают видео сбора уже готового юнибуса!". На тот момент любому мало-мальски знакомому с проектом человеку было понятно, что юнибус еще только на чертежах.