"БА Valdemarus" (непубличный) - www.valdemarus.com

Не ближайшей ли к нам стране на букву U?

Так пока упали цены на драгметалы - наоборот их надо покупать?!


Если можно всё же, то в личку.

Каким способом продавать? Однозначно посоветую молоток, а дополнительно уже на ваш выбор.

Просто хочу сказать - продажа монет - приносит прибыль, но эти деньги длинные, вполне можно слить большую партию за раз, а можно с этой партией просидеть очень долго.

В принципе пока нет никаких серьёзных намерений даже у вас, как организатора БА, поэтому, думаю и нет смысла, пока, анализировать работу БА. Плюс играет роль и доходность планируемая.
Лично вы мне импонируете, как участник форума, пересекались с вами и в целом на форуме вы давно. Но всё равно - это не гарантия вашей надежности.

Поясню своё видение доходности дивидендов с точки зрения новичков и опытных.
Новички: Или не разбираются или просто лезут в то, что попало на глаза. От них ожидать крупного участия - не стоит. При этом рано или поздно они влезут в БА с более высокой доходностью, пусть даже и в откровенный скам.
Опытные: сразу понимают - любой БА-потенциально скам. Соответственно определяющим является точка входа и точка выхода с БА. И если рисковать - то там где доходность выше (и есть ликвидность) для быстрого отбития.

Думаю ваша модель БА, чтобы найти не только однодольных и спекулянтов (если на торгах будет соответствующая ликвидность), но и заинтересованных дольщиков под общую идею - надо что-то изменить в бизнес-плане.
Либо та же доходность 10%, но какие либо бонусы (при наличии реальной деятельности), либо продумать модель с повышением цены доли искуственно с каким либо промежутком времени. Например, если человек купил паев на 10000 рублей и проучаствовал в БА год, то вы, по прошествии года выкупаете у держателя доли за 1,1 рубль-доля и при этом человек этот период также получает дивиденды. Я думаю схема со срочной покупкой недвижки и неторопливой продажей может позволить платить "бонусы" таким партнерам за счет спрэда от покупки/продажи.

При этом необходимо продумать схему с обратным выкупом долей, через абитражный договор. Выкуп, в данном случае, думаю обязательным стоит сделать.
Да и открытость максимальная по проекту - не повредит однозначно. Например - страница с сайтом, куда имеют доступ только владельцы определенного количества долей, а не однодольщики и спекулянты.

Если не сложно в личку напишите цену сдачи, понятно, что информация останется не разглашенной, в любом случае. Ну или тут напишите параметры квартир и сроки, на которые вы сдаете их (посуточно или помесячно). Просто думаю при двух квартирах сдаваемых, если и по месячно (тем более посуточно) не будет ли вам выгоднее, все таки, патентная система налогообложения?

Maclaren, mk1984, говоря о примерно 10% доходности, не стоит забывать, что недвижимость растет в цене. Значит и стоимость доли при обратном выкупе тоже будет выше. Банально возьмите старую газетку с объявлениями о недвижимости. Желательно 5-летней давности. Так вот, мои наблюдения показывают, что приблизительно за 5 лет цены на метр квардратный растут вдвое. Это приблизительно еще +20% годовых. Неплохо?
И не стоит забывать, об этом я уже упоминал, что рубль, вложенный в недвижимость сегодня, т.е одна доля, в этот год принесет не так и много - 5-10 коп. в год, а уже на следующий год эта доля будет стоить 1.1-1.2 руб. и приносить 8-12 коп., на третий год доля будет еще дороже стоить и приносить дохода больше.
Получается, что кто вложится сегодня и терпеливо будет ждать, тот получит самый бОльший навар.

Мой личный опыт показывает, что чем дольше ломаешься (брать или не брать жилье), тем больше теряешь. Еще в 2006 году, когда выпустился из универа, у меня вообще ничего не было за душой. Уже сейчас в нашей семье полно квадратных метров лишнего жилья и именно нам грозит налог на роскошь =)) И все благодаря не работе, где я зарплату получаю, а тому, что я перестал бояться что-то предпринять.
В период с 2001 по 2006 гг., пока я был студентом, я подрабатывал тем, что решал задачки заочникам на их экзаменах. Вот тогда уже у меня появлялись возможности приобрести свое жилье, но я тогда думал не о том, а о том, как девушек по ресторанам водить. Тем не менее, потом прозрел, и целенаправленно копил денег сначала на свое жилье, потом для сдачи. И не прогадал, этот бизнес не дает так много денег (многие фыркают, что около 10% - мало), НО! я не так много времени этому уделяю! а прибавка в семейный бюджет с годами все больше и больше =))
Так что я бы не стал так пренебрежительно относиться к данному виду бизнеса.

Если уж я создал БА, если потратил на него хоть копейку, значит наверняка я это делаю не просто так =))
А доходность БА я не могу обещать сверхприбыльной. Хотя она может быть. Например, если хоть раз в году выиграть на торгах, то можно приобрести квартиру с дисконтом, да, с небольшим, примерно в 4-8%, но тем не менее это тоже доход! А затем весь год эту квартиру сдавать. Ну вот и получается доходность явно выше 10%. Плюс сама квартира подорожает еще на 10%. Разве это плохо? Но я не хочу обещать, что вот именно у нас будут расти цены планомерно! Было такое, что в период с 2008 по 2011 год однушки в Апатитах стоили примерно 400-450 тыс. руб. Вдруг бах! С 2012 года - 700, затем 800 тыс. И сейчас примерно 1 млн. Цены привожу для тех квартир, что находятся в центре, очень удобном месте, очень популярном. Можно и дешевле приобрести, тем более если без ремонта.
И сейчас так же может быть, непланомерный рост стоимости недвижимости.

Спасибо! Очень приятно =))
Согласен, в жизни всякое бывает. Знаю людей, которые даже своим братьям/сестрам/мамам/папам не доверяют.

Моя задача - доказать, что у меня не хайп =)) А если я и захочу прекратить свою деятельность (например, в другой регион переезжать захочу), то выкуплю доли у всех пайщиков. Как-то так.

Я знаю, что надо изменить =)) Продать недвижимость и построить коттедж для сдачи в найм. Это прибыльнее в разы. Но есть ряд минусов. Отсутствие ликвидности (квартиру все же проще продать, чем коттедж). В период между продажей квартир и полной постройки коттеджа дохода не будет вообще никакого. И пр, и пр.


Доли у всех буду выкупать по бОльшей цене, чем покупал. Думаю, что надо просто ежегодно пересматривать цену обратного выкупа доли. В хорошем плюсе будут те, кто вложился крупной суммой, для оптовых покупателей стоит сделать скидку. В этом-то и будет заключаться их преимущество.
А какие-то дополнительные денежные бонусы делать не буду, поскольку деньги-то действительно берутся от реальной деятельности, так что лишних денег просто быть не может. Иначе если кого-то поощрять материально, то на эту же сумму будет уменьшен доход других пайщиков.

Я не против открытости. Кажется не здесь, а на другом форуме, была дискуссия, имеет ли смысл мне светить свои документы. Я не против личных встреч (когда в других городах по работе или в отпуске), могу показать любые документы, чтобы подтвердить, что я - это я. Только вот на том форуме люди все равно пришли к мнению, что это никак не может спасти от недобросовестности. И в принципе я с ними согласен.
Единственное, что моя открытость может дать - это лишь некоторое увеличение доверия. Надеюсь, мне люди поверят =))) Проверим это на торгах =))


3 комн. кв. в Мурманске по адресу пр. Кирова 20а (Яндекс.Карты Вам в помощь) - почти центр, рядом с крупным ВУЗом. Сдаю за 19 тыс. руб. (недорого из-за отсутствия ремонта, проплатили сразу вперед, сняли на долгий срок).
1 комн. кв. в Апатитах по адресу ул. Ленина 5 - центр (центрее только ну пару домов и здание администрации города). Сдаю за 12 тыс. (это дорого, но вся техника новая, ремонт квартиры, кроме ванной, удобная перепланировка).

Не, не выгоднее. Это ж еще квартальные надо будет платить, зарегистрировавшись как ИП. Физ.лицо не может купить патент. Я считал, что есть смысл брать патент, если бы у меня было бы примерно 4-5 квартир.

Нет, не Украина =)) Я пока не хочу говорить, что это за страна =)) Без обид!

Цены-то упали, а Нац.банк не снизил цены на монеты. Получается, что берешь уже не по бросовой цене, а задорого =))

Любыми способами можно продавать, сайтик создать, группу в ВК, молоток =)) Если цены не высокие на серебро, думаю, люди брали бы.
Ну а если не берет никто, пусть лежат, в любой момент можно в ломбард сдать =)) В том-то и прелесть тех монет, что недорогие, а еще и художественную ценность имеют!

Как хотите, но думаю, если вам обратиться по поводу подписи вашей - неужели не продадите монету и не раскроете страну?!
Если не незалежная, думаю остался один вариант...
Не внимательность - не заметил, что вы физик.
Какие гарантии обратного выкупа?

Параметры крупного вкладчика?
Опять таки - какие гарантии, что вы не потеряете интерес и БА продержится длительный период времени?

Странно.... Перед прогулкой с детьми написал ответ, но его тут нет... Ладно, повторюсь.



Химик.

Я тут параллельную тему веду на другом форуме. Там люди такие же вопросы задавали, мол где гарантии? Что я могу предложить более гарантированнее, чем доля в квартире или расписка? Что касается доли в квартире - это только для крупного вкладчика. Ради мелких однодольковых не стоит заморачиваться (да они сами заморачиваться не станут). Но я что-то сомневаюсь, что тут есть крупные вкладчики...
Готов на личные встречи, паспорт могу показать и прочие документы (водительское удостоверение, СНИЛС, документы на квартиры, естественно). Только вот по этому поводу на стороннем форуме народ пришел к выводу, что даже личные встречи могут не помочь, если у организатора БА будет изначально умысел деньги умыкнуть. Ну, если буду в каком городе по работе, буду сообщать в теме, может встречусь со своими пайщиками =))

Оптовым покупателем можно считать любого, кто захочет прикупить долек от 10000шт. А понятие "крупный", чтобы на него оформлять право собственности на долю квартиры - не менее 1/4 стоимости квартиры.

Наверное, таких гарантий никто не даст. И стоит только верить на слово.
В случае, если интерес будет потерян (переезд в другой регион, например), меня это будет обязывать выкупить все доли, что я распродам.

добавлено через 11 минут
........

.......

Повторяюсь уже =))) Начинаю путать, на другом форуме тоже подобное наверняка писал =))

Удобнее, конечно, вести беседу с пайщиками в одном форуме и иметь несколько второстепенных веток (дивиденды, продажа долей и т.д.). Ну да ладно =))

понаблюдать за развитием можно
WMID: 259809873159

Прочел тему. Там примерно столько же информативных постов, как и в этой.

Так что думаете по-поводу арбитражного контракта с обратным выкупом долей?

, записал Ваш ВМИД.

добавлено через 1 минуту
Я только ЗА.

добавлено через 2 минуты
А по-моему, там как-то живее народ интересуется. Хотя тоже главных-то вопросов не задают =))

Вы уже набрасывали основу АДа? Если да - можете показать?

Нет, я ничего еще не писал. За основу можно взять арбитражный контракт БА Open Union Business. Его хвалили, как наиболее толковый.
Но я продумывал наиболее значимые и важные для обоих сторон (управ и пайщики) пункты.
1. Необходимо определить сроки, когда мне стоит выкупать доли. Если я куплю квартиру на деньги пайщиков, продавать ее надо либо за те же деньги, за которые купил (хотя бы по договору купли-продажи), либо через 3 года. Если до 3 лет, то стоимость жилья должна быть до 1 млн. руб. Смысл в том, что владение недвижимостью более 3 лет дает право не платить налог с продажи недвижимого имущества. Согласны ли пайщики на такой срок? И вот еще что со сроками. Когда я куплю квартиру? Когда я наберу необходимую для этого сумму? Мне бы хотелось купить квартиру с торгов (покупка дешевле обойдется, хоть и муторнее). Не во всех торгах стоит участвовать... Можно и долго прождать хорошего варианта. До какого срока ждать, имея деньги на руках? Ведь можно ж и купить на вторичке и уже сдавать, получая доход. Мои мысли по этому поводу, что я бы ждал весны, когда количество предложений гораздо превышает спрос, когда люди готовы сделать скидку. Если до весны не найдутся торги по хорошим вариантам за умеренную сумму, то просто куплю на вторичке 1-комн. кв. в Апатитах. Возможно ее будет трудно сдать летом, но наступит осень следующего года, и в конечном итоге она сдатся. Да и за лето можно постараться сдать.
Получается, что сроки обратного выкупа надо определять с момента покупки квартиры, а не указывать какие-то конкретные даты. Можно оговорить, что покупка должны быть осуществлена не позднее такой-то даты.
Что еще можете предложить, будущие пайщики?!

2. К моменту наступления даты обратного выкупа дивиденды платиться больше не будут. Надо подумать, за какой срок? Месяц-два? Квартира будет выставлена на продажу, т.е. ее аренда будет прекращена. Платить дивы со своих квартир я тоже не буду. Я ведь выкупаю доли обратно и почти 100% владение БА будет моим, правильно? Так зачем гонять деньги туда-сюда, если в конечном итоге они все равно упадут в мой физический кошелек?
Квартира продастся, на эти деньги буду выкупать доли. Постараюсь продать к оговоренной дате.

3. Стоимость доли при обратном выкупе предлагаю считать следующим образом. Купил квартиру за 1 млн. Через 3 года она стоит, например, 1.5 млн. Выкупать доли буду по 1.25 вмр. То есть я хочу иметь 50% от той суммы, на которую подорожает недвижимость.

4. Надо обдумать тот вариант, если кто-то захочет выйти из БА раньше срока. Ничего на ум не приходит, как дать совет "сливай в правую колонку". Но если там не хватает заявок, то Управ ОБЯЗАН (мне это даже приятно будет выполнить) выкупить доли, но с дисконтом. С каким? Предлагайте! Я бы брал дольки обратно за 0.85 вмр (15% скидка - это отлично, даже документы для торгов не надо готовить, пайщик сам предлагает). В течение какого срока обязан выкупить?

5. Вроде как продолжение п.4. Я бы хотел, но трудно пока представить... Что если ежегодно пересматривать реальную стоимость одной доли? Например, за год квартира подорожала на 100 тыс. Мы ее еще не продаем, но долю считаем уже не однорублевой, а 1.05 вмр (50% - мне, помните?!). К этой цифре можно привязывать и цену обратного выкупа долей. Досрочный выкуп - уже по 0.90 вмр. Торги по идеи должны будут идти по ценам >1.05 вмр (как в действительности, трудно предполагать).
Короче, этот пункт будет интересен тем, кто захочет выйти раньше.

6. Выкуп долей будет у всех пайщиков. Если будут оставаться те, кто не захочет продавать доли, даже если это будет большинство пайщиков, мне ж надо будет меньшинству денег вернуть. И если у меня не будет в наличии своих собственных денег, чтобы выкупить доли, то придется этому большинству подчиниться. Поскольку квартиру продам, и дивов больше не будет.

7. Как быть со строительством коттеджа? Это не так быстро, это будет требовать времени, в течение которого дивы платиться не будут (потому что не с чего, поскольку квартиры продам). Может вообще в БА не включать этот коттедж?
Я так полагаю, если дольщикам нужен обратный выкуп, значит они полностью хотят завязать с данным БА. И даже если согласятся на выкуп долей через 3 года, вряд ли за этот срок успеется построиться. Если только вот сейчас не начинать =)) А если сейчас начну, то дивы так и будут небольшими, а после продажи имеющегося имущества вообще исчезнут до тех пор, пока не запустим сдачу коттеджа.
Была у меня мысля друга вовлечь в постройку, скинуться с ним 50/50. Тогда и квартира останется, т.е маленькие дивы будут платиться ежемесячно, потом возрастут (после постройки коттеджа), но не на те значения, как предполагалось.

Что-то мне подсказывает, что лучше забить пока на коттедж. Доказать пайщикам, что я реально существующий человек, буду платить честно и исправно. Ну а потом можно и другой БА организовать отдельно под коттедж =))

У кого какие мысли?

К сожалению, никаких встречных предложений/вопросов/комментариев/протестов я здесь не встретил. Но вот на другом () форуме народ какими-то вещами интересуется... Особенно те, у кого BL высокий, видать, люди опытные, понимают что к чему =))

В общем, в ближайшие дни постраюсь окончательно сверстать Арбитражный контракт. Внесу в него те изменения и дополнения, которые были оговорены с будущими пайщиками на другом форуме. И представлю его здесь на суд будущих пайщиков =))

добавлено через 5 минут
mk1984, Вы вроде так живо интересовались моим БА, потом замолчали =)) Арбитражный контракт мой читали? Есть ли у Вас по нему какие-либо вопросы, предложения? Может совет какой дадите полезный =))) В личку лучше с советом =)) А вот по поводу конструктивной критики - лучше здесь, в ветке. Буду только рад

Можно дольку на 221751352746.

Maks-sm, я сейчас на работе, домой приду, обязательно запишу Ваш ВМИД, дольку переведу приблизительно 19-20 октября. Не забуду =))
Спасибо за интерес, проявленный к моему БА!

Я все вопросы, интересные мне уточнил, теперь сам смотрю может кто-то что-то добавит с вопросами.
Проблема в том, что по металлу я ещё могу подсказать-спросить (монеты и слитки), а по недвижке имею только представление. Но вот по металлу вы пока скрытничаете.

Я не скрытничаю =)) Давайте в ЛС =))

Какая доходность планируется в месяц, в квартал?

Возьму дольку для ознакомления 177246723345

Я тоже присмотрюсь

335886091428

Естественная для этого вида бизнеса. Примерно 10% годовых. + планируется выкуп долей по цене, превышающей "условный номинал" в 1 руб.
На сколько квартира, купленная на деньги пайщиков, подорожает, на столько больше получите Вы (за вычетом моих 50% от суммы подорожания).
Читайте тему, я понимаю, что многобукав, но что делать

добавлено через 1 минуту
Это в первый год. Потом, конечно, будет больше. Поскольку со временем растет и аренда квартиры. Правильно?

добавлено через 7 минут
Я записал Ваши ВМИДы. Бесплатные дольки переведу ориентировочно 19-20 октября сего года =)) Не забуду, не переживайте! Спасибо за проявленный интерес к моему БА!

WMID 324545640583, заинтересовало.

Записал Ваш ВМИД, дольку переведу, как и всем, 19-20 октября. Спасибо за проявленный интерес!