Оффлайн бизнес

Любые проблемы надо решать, а не жаловаться на их наличие. Я так думаю...
Глупость какая-то... Или мы о разном говорим.
Стартапер ограничил мимимум для входа 30 тысяч.
Иванов, Петров и Сидоров скинулись по 10 тысяч.
Стартапер получил от Иванова минимальный взнос - 30 тысяч. Платит Иванову положенную прибыль, а Иванов уже сам переводит нужную часть этих денег Петрову и Сидорову.
Поясните мне теперь, какая стартаперу разница, где взял Иванов деньги на взнос? И откуда он вообще может догадываться, что не вся сумма принадлежит Иванову?

добавлено через 46 минут
А где попытки-то эти? Покажите мне хоть одну. Как говорится - "дайте сцылку!"...
Я пока наблюдаю (если вы именно это считаете попыткой) надписи "Проверку прошел" практически в каждой проблемной теме, где бабло собрали и на этом весь совместный с инвесторами бизнес закончился. Инвесторы, как мотыльки, слетаются именно на эту надпись, им некогда читать где-то там в дебрях форума, что надпись ничего не гарантирует...
Да, денег всегда больше, чем исполнителей. Тем не менее исполнителей вполне достаточно. Только они знают себе цену. И не готовы (не имеют желания) участвовать в клоунаде. Когда надо публично оправдываться непонятно в чем, что-то кому-то доказывать, рассылать непонятно куда свои документы, слушать предложения о залогах или оформлении на инвесторов 90% будущего бизнеса. И прочий бред сивой кобылы. Проще без этого совсем обойтись и заниматься своими делами.
И еще. Многие инвесторы (точнее - псевдоинвесторы) считают, что кто-то их должен нахаляву научить заодно и бизнесу. Т.е. покажи им весь расклад по бизнесу, дай координаты поставщиков и покупателей. Расскажи, что и где купить и что куда продать. Сколько на этом можно заработать и так далее. Выверни все наизнанку. Мы, типа, проверить хотим и убедиться... Как бы не так. Ни один нормальный человек на это не согласится. Такое обучение стоит дополнительных денег. Кандидаты в инвесторы этого понимать не желают. Соответственно, любой лоховод сочиняет им красивую сказку именно под их запросы. Почему же потом удивляются итоговому результату?
Это были не проекты. Это были красивые сказки, заточенные под пожелания тех самых инвесторов. Во многих случаях откровенно бредовые. Но изложено было красиво и убедительно. Что заказывали, то и получили. Ненормально это - вывернутые наизнанку публично все бизнес-процессы. Берешь свои деньги и реализуешь все самостоятельно по чужим инструкциям. Зачем тогда инвестировать? Сам себе всегда больше доверяешь...
Ничего не мешает. Но возникает первоначальный вопрос - а нафига эта проверка была? Чтобы красивая надпись сияла в начале темы? А кому она нужна, эта надпись? Только тем, кому лишняя заманушка в виде этой надписи критична. Именно об этом я и сказал.
Либо кто-то проводит проверку и отвечает за результаты, либо никто не проводит и никто не отвечает. По другому не бывает. Инвестор, например, проверяет что-то и за результат отвечает своими деньгами.

добавлено через 57 минут
Тогда что вы делаете на этом форуме, весь такой умный и порядочный?
Всегда приятно почитать теоретические рассуждения отпрыска из семьи миллиардеров, который носил памперсы с бриллиантами и гадил исключительно в золотой унитаз.
Себя к этим темным личностям вы, разумеется не относите?
Каждому свое. Или каждый меряет остальных по себе.
Ваше применение стартапов понятно. Теперь можно выслушать и более разумных людей, у которых нет вашего искривленного самосознания и желания обязательно кого-то кинуть...

добавлено через 5 часов 56 минут
А темы, которые наблюдаются в здесь архивах мне просто приснились?
Дайте конкретные адреса, почитаем. Будет, что обсудить. Мне таких форумов не встречалось пока.
И еще. Мы с вами, видимо, по разному понимаем термин онлайн-инвестирование. Для вас это вложения только в онлайн. А для меня - возможность в онлайне объединить финансы, чтобы вложить их куда угодно. Хоть в онлайн, хоть в оффлайн. Чья точка зрения правильная?
Да. Утверждаю. На собственном опыте.
Именно этой "простотой" как раз и заполнен весь раздел проблемных проектов. В избытке.
За меня уже успели высказаться:
Могу только добавить к сказанному, что кроме гораздо большей доходности бизнес в оффлайне материален. Если в онлайне бабло рассасывается чаще всего в пустоту - зарплата программисту, оплата SEO, продвижения, раскрутки и прочей нематериальной фигни, то в оффлайне основная часть затрат уходит на материальные ценности (оборудование, техника, товары на перепродажу и прочее). Соответственно, при каких-то неудачных раскладах, типа стартапера-идиота, не владеющего тематикой и не умеющего осуществить обещанное, всегда остается некоторое количество материальных ценностей, которое можно продать и хотя бы частично компенсировать вложенные деньги. Либо (что еще проще и умнее) просто передать эти материальные ценности в более умелые руки и начать все сначала. В онлайне такие варианты отсутствуют. Рассосалось в пустоту и передавать (распродавать) больше нечего...
Не вижу проблемы. Вы ее сами придумали. Почти 200 тысяч пользователей, территориально находящихся в разных местах... Действительно, если все 200 тысяч поедут одновременно проверять бизнес - это проблема. Мест в гостинице может не хватить, а также чаю, пива и водки на такую ораву долгожданных гостей. Однако, всегда есть некое количество пользователей форума, которые (чисто случайно) проживают как раз именно там. И можно им поручить эту сложную задачу. Напроситься в гости, приехать и убедиться. И рассказать всем остальным. При желании разбавить рассказ фото и видеоматериалами. А когда речь идет о том же Питере или Москве, то количество "местных" превышает все разумно необходимые потребности. И в чем проблема? Проблемы надо решать, а не придумывать их на пустом месте. Не так ли?
Что значит "нет"? "Это Вы предполагаете или утверждаете на собственном опыте?"(с)
И каким образом вы сумели провести данное исследование? И как получили данный результат? Поделитесь...
Вполне допускаю. Теоретически. Но на практике - пока что их не наблюдаю. Увы.
Что такое "новичок без опыта" в вашей формулировке? И как вы этот опыт можете проверить?
Насколько я могу предположить (поправьте, если ошибаюсь), речь идет о проверенной поколениями методике развода лохов, к которой и вы (как ни странно!) сейчас призываете. Сначала покажи свою крутизну на малой сумме, честно со всеми расплатись... Потом на чуть большей сумме - снова честно со всеми расплатись... И потом замути что-то на серьезную сумму, когда "наработал репутацию" себе этими мелкими суммами. После чего можно всех кинуть и ехать отдыхать на Таити. На честно заработанные этим лохотроном деньги. С чувством выполненного долга. И почитывать лениво потом на форуме дальнейшие возмущенные крики обманутых...
Такая методика интересна только лоховодам. И они эту методику давно изучили и тщательно воплощают в жизнь. По пунктикам. Почитайте архивы, там предостаточно подобных примеров. Как под копирку. Неужели вам так сложно понять, что нормальному стартаперу просто неинтересно участвовать в подобной ерунде и терять на это свое драгоценное время?
Лучше ничего, чем что-то, от которого больше вреда, чем пользы.
Вот и замечательно. Там все инвесторы понимают, если никто не написал "Проверку прошел" - надо думать своей головой и проверять самому. А не верить непонятным надписям в теме.
Рано еще. Терпеливо ждем, когда обозначат свое желание еще пять человек.
Согласен полностью. Готов продемонстрировать на практике то, что умеют сделать те самые единицы. Даже получил предварительное согласие Графа на непосредственное участие в этом процессе. Теперь ждем нужного количества тех самых реальных инвесторов, о которых вы говорили. И можно приступать к практическим действиям.
А за просто так общаться с кучей флудеров и троллей в процессе - лично мне не интересно совершенно. Так же, как и убеждать каждого скучающего на форуме в отсутствии проблем, в правильности и прибыльности бизнес-схемы и всем остальном. Или учить за бесплатно каждого желающего, что именно и как именно можно и нужно организовать на эти деньги. Кто хочет научиться - нет проблем, оплачиваем обучение и я научу всему, что умею... Но даже для реальных инвесторов халявное обучение правильному ведению бизнеса не входит в стоимость. Можно просто поучаствовать, понаблюдать за результатом и получить свою прибыль. И не более того. А халявный сыр, как известно, бывает только в мышеловке... Надо повзрослеть и понимать такие очевидные истины, если уж решил считать себя настоящим инвестором. Либо нести свои деньги в хайпы, доверительное управление и казино. И наслаждаться процессом теоретической возможности мгновенного обогащения. До тех пор, пока деньги не закончатся. И не жаловаться потом на то, что красивая сказка не стала былью. Где-то так...

добавлено через 6 часов 1 минуту
Именно так. Лучше и не сформулировать.
Тоже согласен. Но именно отчитываться по затратам/прибылям, а не учить бизнесу от начала и до конца, выворачивая наизнанку все бизнес-процессы, как желают многие...

А кому охота собирать с левых инвесторов деньги, и потом возится им распределять прибыль ? Лично я бы не согласился делать переводы сотне человек, высчитывая все до копейки. А уж что будет когда половина из этой сотни захочет продать/передать/докупить доли, знаете тоже морока. Да,да,да, все это решаемо, я и не говорю что это не так.

Продемонстрируйте свой wmid и успешно выполненные проекты?

Тому, кто хочет поучаствовать, а своих денег не хватает на минимальный взнос.
Да, если скидываться по 100 рублей - это действительно извращение. В моем примере всего трое.
Ничего не будет. Каждые решает дополнительные проблемы сам. И уж стартапера это вообще не касается.
Вот и пришли к общему итогу. Не все так печально.
Молодой человек, у вас серьезные проблемы. Покажитесь психиатру. Срочно. Искренне советую.
Как уже было ранее сказано:

Как обычно свежерег с парой сообщений громко сообщавший о своем большом опыте при предложении продемонстрировать опыт работ
сразу слился.


"Когда я слышу “Дайте денег!” — для меня это первый признак очень неэффективного ведения дел"
Зато полно любителей присосаться к потоку денег инвесторов.

Вот я тоже именно так понимаю цель существования данного форума и не понимал при этом частые пробросы про только онлайн-инвестирование.
Во-первых, зачем что-то искусственно ограничивать, если есть потребность у пользователей, так давайте создадим условия, ведь от этого выиграют все и сам форум в том числе. А во-вторых первый успешный офлайн-проект может стать предпосылкой для создания мощнейшего сообщества инвесторов и стартаперов на базе данного форума, при том, что данная ниша сейчас совершенно пуста.
Конечно, для офлайна нужно будет выработать какие-то правила, может быть они будут более жесткие, чем существующие ныне, но именно это и станет одним из фильтров, отсеивающих некомпетентных соискателей, а в конечном итоге высокий процент успешно запущенных проектов сыграет нам всем на руку и на репутацию форума.
Также хорошо было бы иметь раздел "Поиск исполнителя", вот у меня сейчас проблема - есть полностью готовый к работе суши-бар со всем оборудованием, но некому им заниматься. Хотел сам, но через месяц работы понял, что бару нужно отдаваться полностью, что это ежедневный кропотливый труд. А найти человека, который занимался бы им со мной в доле - целая проблема.

ребята что за бред какие инвестиции по 10-30 тыщ, ни один нормальный бизнесмен не будет с такими работать, максимум какие нибудь купи-продай мелочевку. Вот прикиньте бизнес с недвижимостью кто захочет собирать несколько десятков миллионов по 10 тысяц - это бред. нормальные инвесторы от уровня 500 тысяч причем это минимум.

Видимо, психиатр с настолько тяжелым случаем не сумел помочь? Тогда к патологоанатому. Однозначно.
Некая "простота онлайна" настойчиво привлекает и заманивает...
Увы. Политика здесь прямо противоположная. Насколько можно прочитать из предыдущих высказываний руководства:
1. Лучше пристрелить десять невиновных, чем случайно пропустить одного виновного.
2. Не нравятся местные правила - не пользуйтесь форумом.
Неоднократно приходилось такое читать. Некое наследие товарища Джугашвили. Но, согласно истории, после 37-го года когда-нибудь наступят перемены в лучшую сторону... Подождем?
Да. И столица автоматически переезжает в Нью-Васюки.
Если серьезно, то пока ваш прогноз слишком оптимистичен. Инвесторов-то нормальных не особо и наблюдается на форуме. В-основном - кучка жадных халявщиков, которым нужно все и сразу. Какое из них можно создать "сообщество инвесторов и стартаперов", если они каждого стартапера рассматривают как попрошайку, или как потенциального "распиловщика", или как полного лоха, у которого можно отжать будущий совместный бизнес по максимуму? Поэтому в стартаперы и лезут одни только лоховоды, у которых свои цели и которым плевать, как к ним относятся лохи-инвесторы, лишь бы активно с этих лохов бабло собиралось...
Для чего вам сразу целый раздел?
Просто создайте тему, так мол и так, со всеми подробностями и условиями. Найдутся желающие. И будете выбирать среди них наиболее достойного.
Вы не поняли. Это в евро. В квадратных евро, причем...
Красиво звучит... Собрать несколько десятков миллионов на форуме.
Ладно, уговорили. Пусть будет бред. Я уже согласен - присылайте по 10 тысяч, пока не наберется нужная сумма.

Это Вы на основании чего так решили?
По-моему, смысл сообщений был в том, что нет опытных исполнителей.

Это тоже какое-то субъективное мнение, которое вряд ли соответствует действительности.
Есть инвесторы, которые ничего не пишут в ветках на форуме, а решают вопросы с автором ветки, если их что-то заинтересовало. Я один из них

Вот Вы сами и ответили на свой вопрос!
Где эти темы???
Где адекватные бизнес-планы?
Где показан опыт работы?
Грамотный инвестор не *****, он не будет вкладываться в людей без опыта и без плана на будущее.

А вот это, кстати, совсем не бред, а реальность.
Собрать крупную сумму по мелким частям - не проблема при наличии адекватного предложения.
Ресурсы для этого есть, есть площадка для распределения доходов, биржа, и т.д.
Но вот адекватных предложений - нет.

Как много пустых слов и взаимных обвинений... Vovan, спасибо за единственный толковый пост. Чудом дочитал, хотел было закрыть уже на 2-й странице.

Всем привет! Как писатель я тут новичек но как чтец, уже несколько лет.))
Расскажу историю. Несколько месяцев назад мой друг решил развивать сеть 3D кинотеатров на побережье в Крыму и искал инвесторов, на что я ему предложил разместить предложение на этом форуме, так как давно читаю этот форум.
Он попытался подать заявку сначала сам. Получил я от него ответ в стиле.. ну там и полная ж..па у них, куча всяких правил и заморочек!
Окей, говорю я .. помогу тебе. Прочитал все правила внимательно, помог ему составить как положено заявку, написал предложение и он отправил его на модерацию. Ждем день.. глухо. Два .. неделю..
Уже просто прикалывать начало, что за тупость такая? Он решил написать вопрос на ветку вопросов и ответов (сейчас искать не буду). Ему там что-то невнятное пробормотал кто-то типа мы видим сообщение но наша служба чего-то там проверяет. Все!
Человек плюнул на этот форум и нашел инвесторов в другом месте.
На данный момент он открыл кинозал вот тут - https://coraltour.com.ua/rest/feodosia/dinamo.html за три месяца он уже уже вышел в прибыль. Кто угодно может сам проверить и поговорить с ним лично об этой забавной истории с этим форумом. Зовут его Александр. Все его данные имя, фамилия, контакты, номер ЛИЦЕНЗИИ на данный вид деятельности были высланы администраторам форума и всем он готов был продемонстрировать их. Ни от кого ничего он скрывать не собирался. Человек не сопляк а в возрасте за 40 лет и опытом в бизнесе, который тоже готов был продемонстрировать.. и так далее.
Уверен, администрация его предложение может найти в личке (или куда там оно уходит) точно не помню заголовок но как-то так “открытие сети 3D кинотеатров на побережье Крыма”.
В общем .. впечателиние от форума а точнее об отношение к людям, осталось только негативное. Каких проектов Вы тут ждете с таким отношением? Кто с вкусным предложением и опытом в бизнесе будет проходить все эти препятствия, которых вы понастроили?
У меня и моих друзей еще куча проектов, но искать инвесторов тут как-то уже не очень стоИт после такого. Честно..

Мне кажется я даже читал где-то об этом предложении, что-то знакомое.
Не отголоски ли это, того, о чем говорил Vovan, что это форум для онлайн-бизнеса и к офлайну здесь относятся как к досадной необходимости?
Очень хотелось бы комментариев администрации конечно, по данному посту.

Просто каждый видит для себя все так, как хочет видеть, на сегодняшний день и уже давно, тема одобряется после того как ТС подал доки в СБ а оттуда пришло подтверждение, и тема сразу появляется в стартапах под вопросом, не надо ждать проверки чтобы тема появилась в свет, надо всего лишь немного включить мозги и читать то что написано в правилах создания тем. В конце концов у раздела есть модератор, у которого можно спросить "я отправил доки в СБ, когда одобрят тему", на такой запрос я обращусь и уточню, были ли доки, тем появляется много но 90% даже и не пробовали читать как правильно создать тему, если им наплевать, то нам в целом тоже не хочется бегать уговаривать.

Все было сделано именно так. Но тема так и не появилась в течени полу-месяца.
И это только один пример я привел, но уверен таких тут уже было много проектов , просто не у всех есть желание что-то тут писать. Просто плюнули на этот форум еще на этапе чтения ваших правил и все. Ибо есть где найти инвестиции и в дугом месте если проект и исполнитель реальный, с меньшим гемороем.
Уговаривать не нужно, нужно посмотреть на тот геморрой который вы людям создали, глазами тех людей которые не сильно замарачиваются в поисках инвестиций потому что у них есть реальные проекты и опыт ведения бизнеса. И все станет ясно, что их не нужно особо нагружать заморочками, а наоборот нужно упростить подачу проектов на форум, если вы конечно заинтересованны в таких проектах.
А если вам наплевать на проекты, которые создадут на форуме некую ценность для ваших пользователей, то и проектам наплевать на вас. Тут все просто.

Проблема не в геморрое, в целом вы правы, я нашел письмо от вашего человека, ответил ему что СБ на связь не выходит, и на этом ему было достаточно, больше я вопросов не видел, а помнить всех кто написал я тоже не могу, ведь пишет не один человек, значит так нужно было.
П.С. Можно все убрать, придут еще ремейкеры и савезы, наберут денег и кинут и опять нытики придут говорить что форум их не оградил и не сказал что не надо денег давать, есть много тем в стартапах под вопросом которые уже в проблемных, там не было дурацкой проверки, были только залеты, а может и не было положительной проверки, потому что кидалово.
П.П.С. Те кому надо, те решат свои проблемы с появлением темы, а то что у вашего друга все так успешно, можно только порадоваться, вот только после провала говорят "я же говорил что плохо проверили" а если заработали без форума "ваша дурацкая проверка"

Граф. Я всего лишь поделился историей в контексте данной темы офлайн бизнеса на этом форуме, произошедшей с моим товарищем на вашем форуме (не вымешленной а с реальными фактами, которые любой может проверить).
Какой вы из нее сделайте вывод и сделайте ли вообще, вам виднее.
Просто не стоит тут говорить, что нет вкусных проектов и исполнителей на этом форуме. Проекты и люди они ведь сюда заходят, и люди реально готовы ими поделиться с аудиторией на этом форуме. Но, как я убедился, вход для них у вас слишком мудреный и далеко не каждый готов всем этим заморачиваться. Связыватся с модераторами по несколько раз и выяснять что там с проектом, ждать неделями каких-то странных проверок, и так далее.. Это никому не интересно и человек находит другие пути.
В общем, что-то, по-моему, не так у вас. Где-то недоработка.
Но, вам виднее конечно.

На основании прочитанных в различных темах форума высказываний представителей администрации форума. Не всех поголовно, но некоторых из них. Разве у меня могут быть другие источники информации для подобных выводов?
Не мешайте мух с котлетами в одну кучу.
И эти высказывания тоже были, не спорю. Но это уже совсем другая тематика. Определитесь, какую из тематик мы с вами обсуждаем в данном случае.
Разумеется. Это мое мнение. И сильно заметно, что не только мое. Оно ведь не из моих фантазий сложилось, а в результате внимательного изучения форума. В архивных темах хватает подтверждений именно такому мнению. И высказываний других авторов с аналогичным мнением по этому поводу тоже можно почитать там же.
Почему бы это? По любому вопросу существует два мнения - одно ваше, а другое неправильное?
Вполне допускаю, что такие факты имеют место быть. Поэтому и не сказал, что все поголовно жадные халявщики, а сказал, что "в-основном"...
Речь шла о массовости, которая "делает погоду в любой новой теме". А вы - редкое исключение.
Вы всегда настолько невнимательно читаете? Или сильно волнуетесь при написании ответов?
Речь шла о поиске исполнителя для управления уже готовым бизнесом. Почитайте первоисточник, на который я отвечал. Какие тут вам "бизнес-планы" нужны?
Грамотный инвестор еще умеет пользоваться логикой. И если стартапер соглашается отдать инвестору хотя бы половину будущего бизнеса, то тут возможны всего два варианта. Либо стартапер полный идиот и ничего не соображает в бизнесе (как вариант - школьник, решивший поэкспериментировать на чужие деньги), либо стартапер считает таким идиотом инвестора и собирается просто его кинуть, вешая на уши красивые обещания. Соответственно, грамотный инвестор от такого "заманчивого" предложения будет держаться подальше. Не так ли? Однако, в архивах форума полно предложений со стороны тех самых псевдоинвесторов-халявщиков сразу отдать им большую часть будущего бизнеса за какую-то смешную сумму первоначальных разовых вложений... Разумных же высказываний со стороны "лагеря инвесторов" лишь считанные единицы наблюдаются.
Именно по этой причине мы с вами и наблюдаем то самое:
Опытные исполнители почитали легко прогнозируемые перспективы возможных обсуждений по архивным темам форума, посмеялись искренне и пошли себе дальше... Опытным некогда участвовать в клоунаде, соревноваться в словоблудии с форумными троллями и доказывать каждому школьнику, что не верблюд. Разве для вас это не очевидно?
"Да? Это Вы предполагаете или утверждаете на собственном опыте?"(с)
Какие "мелкие части" в данном конкретном случае вы подразумеваете? Собрать 10 миллионов по 50 рублей с каждого из 200 тысяч пользователей форума? Да, наверное это вполне возможно... Только вот кому надо заниматься подобным извращением? Каждому по рублю прибыли в месяц послать - это ж 200 тысяч переводов ежемесячно. Целый штат сотрудников потребуется нанимать для одного только этого процесса...
Если вы заметили, я сделал вполне адекватное предложение в соседней теме. Еще две недели назад. Как вы думаете, за две недели откликнулись хотя бы пятеро реальных желающих? Из тех, про которых было сказано:
Вот, и вы мне сейчас рассказываете, что где-то здесь обитают те самые мифические инвесторы. Из которых - как раз вы один из них.
И которые предпочитают решать вопросы приватно, а не публично. Однако шквала желающих, как и шквала вопросов я пока что не наблюдаю. Они еще не созрели, как вы думаете?
Или считается "по умолчанию", что я должен кого-то поуговаривать публично, сочинить красивую сказку с молочными реками и кисельными берегами, чтобы у них слюнки потекли и они как мухи на эту самую липкую субстанцию начали слетаться? А я им буду красиво "дуть в уши" и заливаться соловьем и представляться Санта-Клаусом с полным мешком халявных подарков... Так что-ли?
Возникает закономерный вопрос, а оно мне надо вообще? Это ведь не у меня проблема. И это не я жаловался, что некуда пристроить несчастный миллион. Я могу "пристроить" и 10 миллионов и 20 и даже 50. Проблем с этим никаких нет в реальном оффлайне. Но вот собирать даже 10 миллионов по 50-100-1000 и даже по 10 тысяч рублей с носа лично мне не интересно. Сам процесс сбора денег и дальнейшего распределения доходов настолько трудозатратным получится, что просто не останется времени зарабатывать прибыль.

SidorOFF, Я не узнаю Вас в гриме, Вы кто? Юрий Никулин? - нет, Иннокентий Смоктуновский - Кеша! (С) Коли Вы такой мастак и руководствуетесь принципом Я - д'Артаньян, а все остальные п.....сы, возьмите инициативу в свои руки, Вам даже могут разрешить вести раздел "оффлайн бизнес". А пока только складывается впечатление, что просто нечем было заняться на досуге и Вы решили блеснуть чешуей в области теории ведения бизнеса. Или мне одному так показалось? Вам задали несколько раз вопрос про личные достижения и Вы как-то увиливаете от ответа, может поделитесь результатами, охотно послушаем. Пока только воды налили, причем МНОГО.

Загримирован то Тс не очень хорошо по-моему мнению.
При желании можно проверить вот этих пользователей на схожесть по ip.
Можеть где-нибудь будет прокол.

SidorOFF
https://mmgp.ru/member.php?u=149326

praxis
Заблокированный
https://mmgp.ru/member.php?u=100168
https://mmgp.ru/member.php?u=58954
Incuisitio

sir95
https://mmgp.ru/member.php?u=113126
Заблокирован. Имеет клоны пользователей: praxis, Savez, carlo

Savez
https://mmgp.ru/member.php?u=100882

carlo
https://mmgp.ru/member.php?u=105412

"Кореша" общаются - когда мол в скайпе будешь?
О чем это Incuisitio общается с пракисом?
https://mmgp.ru/member.php?u=100168


Проверить ip нескольких пользователей - полчаса времени, только надо с ранних сообщений начинать.