Что такое торговля на форекс, основные методы работы трейдера - zaharik1404

30.11.2016, 13:56

#21

VictorSamus

Имя: Виктор

Пол: Мужской

Инвестирую в: Свой бизнес

Регистрация: 22.03.2012

Сообщений: 6,590

Благодарностей: 1,892

награды

Цитата:

Сообщение от zaharik1404

просадка по счету не превышала тогда 10 процентов

Цитата:

Сообщение от zaharik1404

риск был около 1 - 2 процентов.

Это каким образом было? Вы совершали при риске 1-2 процента 5-10 убыточных сделок подряд? Достаточно интересно, например почему не фиксировать убыток при 3-4 убыточным сделкам.

30.11.2016, 14:24

#22

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

Цитата:

Сообщение от VictorSamus

Это каким образом было? Вы совершали при риске 1-2 процента 5-10 убыточных сделок подряд? Достаточно интересно, например почему не фиксировать убыток при 3-4 убыточным сделкам.

А что вас удивляет? Я же писал, что до половины сделок у меня могут быть убыточными, так что получить подряд пять стопов это вполне себе обычное дело и как понять не фиксировал 3 - 4 сделки? Как их нужно было фиксировать?

30.11.2016, 14:28

#23

VictorSamus

Имя: Виктор

Пол: Мужской

Инвестирую в: Свой бизнес

Регистрация: 22.03.2012

Сообщений: 6,590

Благодарностей: 1,892

награды

Цитата:

Сообщение от zaharik1404

А что вас удивляет? Я же писал, что до половины сделок у меня могут быть убыточными, так что получить подряд пять стопов это вполне себе обычное дело и как понять не фиксировал 3 - 4 сделки? Как их нужно было фиксировать?

Я о том, что после 3-4 сделок можно завершить торговлю и не торговать дальше. Все нормально, просто сначала было указано о риске 1%, а потом 10%. Разница этих данных меня и смутила немного.

30.11.2016, 14:54

#24

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

Цитата:

Сообщение от VictorSamus

Я о том, что после 3-4 сделок можно завершить торговлю и не торговать дальше. Все нормально, просто сначала было указано о риске 1%, а потом 10%. Разница этих данных меня и смутила немного.

Ну риск был 1-2 процента. а не четко 1, а при том, что 50 процентов сделок идут с убытком, нет смысла прекращать торговлю при трех убыточных сделках. И да, десять процентов просадка опустилась один раз и я уже начинал нервничать.

03.12.2016, 02:08

#25

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

Хочу сказать, что открывая сделку, я никогда не знаю чем она закончится, прибылью или убытком, ну вот невозможно это знать, мы играем с вероятностями, трейдер никогда не ставит на одну сделку, наша цель получить больше прибыли, чем убытка, при чем убыток исключить невозможно никакими методами, это аксиома. А потому у трейдера должны быть просто железные нервы, чтобы спокойно выгребать убытки в ожидании профитных сделок.

04.12.2016, 00:18

#26

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

Исходя из всего этого нужно учитывать, какими средствами вы готовы рискнуть в одной сделке, понятно, что если риск будет слишком высок и вы получите несколько убыточных сделок подряд, то депозит может просто не пережить такой вот удар. Нужно грамотно управлять своим капиталом, конечно, этому стоит посвятить отдельную статью, что я и сделаю, но это тоже принципы работы трейдера.

16.12.2016, 15:58

#27

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

Не забывайте главное, сделку нужно открывать только тогда, когда соотношение риск прибыль будет как можно лучше, вы должны понимать, что любая сделка может окончится убытком, просто невозможно все сделки получать прибыльными. А потому профитные сделки должны всегда перекрывать убыточные.

17.12.2016, 00:46

#28

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

Самый простой способ узнать, насколько прибыльна система торговли, вам нужно знать статистику ее прибыльных и убыточных сделок и соотношение стоп лосс и тейкпрофит, только эти показатели определяю, насколько прибыльна система торговли, все остальное не так важно.

18.12.2016, 02:22

#29

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

Есть одно высказывание, то что система приносила прибыль в прошлом, не гарантирует, что она будет приносить ее и в будущем. С этим конечно можно согласиться, но все таки, если вы торгуете строго по системе и не завышаете риски, то вы сможете заметить, что система становится убыточной, до того, как будет потерян счет. А дальше это обычная работа трейдера, найти причины, почему система стала менее прибыльной и устранить их. Возможно фильтр понадобиться добавить какой то.

20.12.2016, 20:32

#30

VictorSamus

Имя: Виктор

Пол: Мужской

Инвестирую в: Свой бизнес

Регистрация: 22.03.2012

Сообщений: 6,590

Благодарностей: 1,892

награды

Цитата:

Сообщение от zaharik1404

Ну риск был 1-2 процента. а не четко 1, а при том, что 50 процентов сделок идут с убытком, нет смысла прекращать торговлю при трех убыточных сделках. И да, десять процентов просадка опустилась один раз и я уже начинал нервничать.

Вы торгуете на свои средства? Такой опыт, наверное, не для всех риск-менеджеров компании подходит. Угробить 10% депозита за один день - это очень сложно в психологическом плане. Отбивать его нужно будет нужно как-то, а при вторичных просадках это еще хуже.

20.12.2016, 22:38

#31

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

Цитата:

Сообщение от VictorSamus

Вы торгуете на свои средства? Такой опыт, наверное, не для всех риск-менеджеров компании подходит. Угробить 10% депозита за один день - это очень сложно в психологическом плане. Отбивать его нужно будет нужно как-то, а при вторичных просадках это еще хуже.

Я торгую на свои средства, но тогда нет, на средства компании, во первых, просадка в 10% была получена за несколько дней, во вторых, там допускалась просадка до 10 процентов в день. Ну и в третьих, если трейдеру не разрешать даже на 10% просаживаться, тогда где трейдеров таких взять, это рынок, тут иногда теряют и к таким просадкам обычно относятся спокойно.

21.12.2016, 21:33

#32

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

Что хотелось бы еще заметить, не стоит никогда стараться сделать из мелкого депозита большой, это называется метод разгона, так вот в чем проблемы такого метода, даже если вам когда нибудь и удастся взять большой профит, то скорей всего. потеряете вы в своих попытках гораздо больше.

22.12.2016, 19:24

#33

VictorSamus

Имя: Виктор

Пол: Мужской

Инвестирую в: Свой бизнес

Регистрация: 22.03.2012

Сообщений: 6,590

Благодарностей: 1,892

награды

Цитата:

Сообщение от zaharik1404

Ну и в третьих, если трейдеру не разрешать даже на 10% просаживаться, тогда где трейдеров таких взять, это рынок, тут иногда теряют и к таким просадкам обычно относятся спокойно.

С такими просадками можно легко весь депозит и слить. Почему нельзя жестко ограничить себе убыток на день до 3-4% процентов, если даже два убыточных дня, то можно сделать паузу и найти причину плохих сделок.

22.12.2016, 21:49

#34

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

Цитата:

Сообщение от VictorSamus

С такими просадками можно легко весь депозит и слить. Почему нельзя жестко ограничить себе убыток на день до 3-4% процентов, если даже два убыточных дня, то можно сделать паузу и найти причину плохих сделок.

Да ладно, просадка конечно в 10 процентов неприятная, но точно не смертельная, весь депозит это 100 процентов, но никак не десять. Если риск на сделку 2 процента, это всего то пять убыточных сделок подряд, скажете есть трейдеры у которых не было столько убыточных сделок.

23.12.2016, 00:23

#35

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

Я хочу обратить ваше внимание, что не согласен с Виктором, что просадка в десять процентов угробит депозит, нет, это не так, скажу больше, если у трейдера нет просадок по балансу, то это не очень хорошо, он торгует скорей всего без стоп лоссов, что весьма рискованно. Просадки все равно будут и относится к ним нужно спокойно, а не паниковать. Просто нужно понимать, где просадка, а где начинающийся слив.

24.12.2016, 19:01

#36

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

Много разговоров на форумах идет о том, нужны ли стоп лоссы, так вот скажу, просто необходимы, вся торговля без ограничения убытка, это дилетантский подход. Мнение что стоп не нужен появилось от недостатка опыта, человек открывает терминал и сразу же хочет открыть сделку, но так не бывает, хорошего момента на сделку нужно ждать. Именно в эти моменты трейдер видит где ему выставить стоп лосс. А сделка открытая просто потому что хочется денег, конечно в большинстве случаев вызовет срабатывание стопа, поэтому и родилось мнение, что он не нужен.

26.12.2016, 18:04

#37

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

Что еще нужно отметить обязательно, не спешите, не нужны вам частые сделки, некоторые ищут системы, чтобы сигналы были как можно чаще. Но вы должны понимать, для чего вы пришли на рынок, за деньгами или чтобы нервы пощекотать, открывая больше сделок, получили профит, ну и отлично, отдохните, не нужно сразу лезть в рынок, он легко заберет то, что дал.

28.12.2016, 01:09

#38

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

Представьте себе, что трейдер это охотник, который терпеливо выслеживает сделку - дичь и открывает ее только в самый подходящий момент. Никогда не нужно жалеть, что вы упустили какую то сделку, лучше уж пропустить сделку, чем потерять на ней деньги.

28.12.2016, 20:34

#39

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

Очень часто трейдеры не отдают должного внимания тейк профиту, стоп лосс и то не все ставят, ну а тейк так вообще единицы, типа там потом где нибудь закрою, это абсолютно неверный подход, тейк профит не менее важен чем стоп лосс. Если вы не знаете точно где хотите взять прибыль, сделка не открывается вообще. Нужно четко понимать, за какой целью вы идете в рынок и где вы обрежете убытки, если все пойдет не по вашему сценарию.

30.12.2016, 20:08

#40

VictorSamus

Имя: Виктор

Пол: Мужской

Инвестирую в: Свой бизнес

Регистрация: 22.03.2012

Сообщений: 6,590

Благодарностей: 1,892

награды

Цитата:

Сообщение от zaharik1404

Представьте себе, что трейдер это охотник, который терпеливо выслеживает сделку - дичь и открывает ее только в самый подходящий момент. Никогда не нужно жалеть, что вы упустили какую то сделку, лучше уж пропустить сделку, чем потерять на ней деньги.

Я бы лучше сравнил бы это с гепардом, он хоть и самое быстрое животное на планете, но всегда выбирает жертву, которая будет точно его. Либо это больная, либо хрупкая дичь.