MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 649,067 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Политика. Экономика. История. Власть. Выборы.
Первый пост Опции темы
Старый 21.05.2014, 07:37
#21
Топ Мастер
 
Имя: Олег
Пол: Мужской
Возраст: 41
Адрес: Планета Земля
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 24.02.2010
Сообщений: 12,520
Благодарностей: 7,354
Автор темы Re: Газ в Китай по ценам Европы

Цитата:
Сообщение от Николай ------------- Посмотреть сообщение
еще не известно кто будет сопли надувать
ИМХО, в Китай пошли не потому что ТАК ЗАХОТЕЛОСЬ, а потому что вынудили. Согласен, что со временем станет ясно, плохой это вариант или хороший.
PS: в данном контексте под "надувать сопли" я имел в виду "гордыню", а не "плаксивость".
silenceinmysoul вне форума
Старый 21.05.2014, 08:27
#22
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 9,937
Благодарностей: 1,724

награды Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: Газ в Китай по ценам Европы

Цитата:
Сообщение от silenceinmysoul Посмотреть сообщение
ИМХО, в Китай пошли не потому что ТАК ЗАХОТЕЛОСЬ, а потому что вынудили.
И кто это в начале 2000 к этому нас вынудил?
__________________
MULTIVAL - обмен крипты, фиата, ЭПС. Приятный курс, большие резервы!
Получай кешбэк с покупок + бонус 100 рублей, за установку расширения в браузере!
Contemplateur вне форума
Старый 21.05.2014, 10:29
#23
Топ Мастер
 
Имя: Олег
Пол: Мужской
Возраст: 41
Адрес: Планета Земля
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 24.02.2010
Сообщений: 12,520
Благодарностей: 7,354
Автор темы Re: Газ в Китай по ценам Европы

Цитата:
Сообщение от contemplateur Посмотреть сообщение
И кто это в начале 2000 к этому нас вынудил?
Партнерские отношения. Но до вчерашнего дня все находилось в подвешенном состоянии...хотя до сих пор особо договориться не получилось. Пока все ожидают результаты встречи президентов двух стран.
silenceinmysoul вне форума
Старый 22.05.2014, 15:14
#24
Профессионал
 
Пол: Мужской
Адрес: поволжье
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 02.05.2012
Сообщений: 2,446
Благодарностей: 294
Re: Газ в Китай по ценам Европы

расчеты Бориса Немцова
https://www.facebook.com/boris.nemts...31582900244647

добавлено через 10 минут
интересно что предложила Россия Китаю вдобавок, если Китай не соглашался на европейские цены 10 лет а тут вдруг согласился

Последний раз редактировалось Пенс; 22.05.2014 в 15:25. Причина: Добавлено сообщение
Пенс вне форума
Старый 22.05.2014, 21:09
#25
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Россия
Регистрация: 07.05.2014
Сообщений: 9,937
Благодарностей: 1,724

награды Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: Газ в Китай по ценам Европы

Цитата:
Сообщение от silenceinmysoul Посмотреть сообщение
Партнерские отношения. Но до вчерашнего дня все находилось в подвешенном состоянии...
Всё в сосотояниитого, что китай не желал по нашей цене покупать газ. В итоге мы всё таки прогнулись.
__________________
MULTIVAL - обмен крипты, фиата, ЭПС. Приятный курс, большие резервы!
Получай кешбэк с покупок + бонус 100 рублей, за установку расширения в браузере!
Contemplateur вне форума
Старый 22.05.2014, 21:26
#26
Профессионал
 
Пол: Мужской
Адрес: поволжье
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 02.05.2012
Сообщений: 2,446
Благодарностей: 294
Re: Газ в Китай по ценам Европы

один из аргументов Китая в понижении цены на Российский газ - https://www.dw.de/%D0%BA%D0%B8%D1%82%...%B7/a-17638565
Пенс вне форума
Старый 23.05.2014, 19:46
#27
Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 2,981
Благодарностей: 855

награды Волшебный горшочек 
Re: Газ в Китай по ценам Европы

Цитата:
Сообщение от Пенс Посмотреть сообщение
интересно что предложила Россия Китаю вдобавок, если Китай не соглашался на европейские цены 10 лет а тут вдруг согласился
Может дело все же в этом





Цитата:
Власти КНР озвучили прогноз о существенном увеличении в потреблении природного газа к 2020 г., намекнув на необходимость повышения объемов поставок природного газа.

По данным агентства Синьхуа (Xinhua), которое является официальным информационным агентством правительства КНР, Китаю потребуется в 2,5 раза больше природного газа к концу текущего десятилетия.

Согласно сообщению на сайте китайского правительства, в КНР ожидают, что потребление газа в Китае вырастет до 420 млрд куб. м. в год к 2020 г. Объем потребления природного газа в Китае в 2013 г. составил около 170 млрд куб. м. По ранее озвученным официальным прогнозам, потребление природного газа в Китае в 2014 г. превысит 190 млрд куб. м.

Основным фактором, из-за которого потребление энергоносителей будет продолжать расти в долгосрочной перспективе, по мнению китайских властей, будет продолжение процесса урбанизации в стране.
_https://www.vestifinance.ru/articles/42167

Последний раз редактировалось dmitrytkachev; 23.05.2014 в 19:48.
dmitrytkachev вне форума
Старый 23.05.2014, 20:21
#28
Топ Мастер
 
Имя: Nole
Пол: Мужской
Адрес: В прошлом
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 02.08.2010
Сообщений: 11,181
Благодарностей: 2,993

награды Волшебный горшочек 
Re: Газ в Китай по ценам Европы

Соглашение "Газпрома" с Китаем предусматривает, что Россия все же получит от Китая инвестиции в газодобычу в размере 20 млрд. долл., а также аванс в размере 25 млрд. долл. Эти средства позволят "Газпрому" начать строительство "Южного потока" без начальной поддержки Евросоюза
__________________
Если вы со мной не согласны, то закройте рот и не мешайте свободе слова!
Я за свободу слова любому рот заткну!
James Lebron вне форума
Старый 23.05.2014, 22:24
#29
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 05.11.2010
Сообщений: 7,446
Благодарностей: 4,796
Re: Газ в Китай по ценам Европы

"Украинский вопрос после подписания газового контракта России и Китая отходит на второй план для Евросоюза. Частичная переориентация России на рынок газа Китая, и в перспективе Южной Кореи и Японии, сведет на нет попытки ЕС заставить Россию снижать цены на газ. Ведь теперь "Газпром" получил альтернативный и более перспективный рынок сбыта газа", - заявил прессе 22 мая украинский эксперт, член Наблюдательного совета Института энергетических стратегий Юрий Корольчук, передает корреспондент ИА REGNUM.
По мнению специалиста, для текущих интересов Украины газовое соглашение России и Китая очень несвоевременное. "Украина попала в китайский "капкан", который играет на руку России. Теперь украинские проблемы и, прежде всего, решение вопроса газового долга "Нафтогаза" не будет таким актуальным для ЕС. Ведь нужно будет банально спасать собственную европейскую шкуру. Последнее жесткое заявление Яценюка о том, что переговоры между Украиной и Россией по всем вопросам не является возможными - это последняя попытка надавить на Евросоюз и склонить его на сторону Украины, в том числе и по газовому вопросу",- отметил Корольчук.
"До появления китайского соглашения позиция ЕС была "ни вашим, ни нашим". Теперь ЕС будет пытаться окончательно не испортить отношения с "Газпромом" и будет дистанцироваться от украинского газового вопроса. Уже сейчас ЕС банально склоняет Украину к выплате долга перед Россией за газ за 2013 г. и первый квартал 2014 года. ЕС и МВФ помогут Украине рассчитаться с долгами, предоставив кредиты, которые придется отдавать. Но решать и договариваться с Россией о новой цене на газ для " Нафтогаза" - как того хочет Украина, - Евросоюз уже не будет. Страны ЕС будут в первую очередь думать о себе и о цене на газ для рядовых жителей и промышленности Евросоюза, а для жителей и заводов Украины. Собственно, Украину похоже снова оставляют один на один с "кровожадным" газовым монополистом России", - продолжил эксперт.
"Но для Украины есть еще большая опасность. Соглашение "Газпрома" с Китаем предусматривает, что Россия все же получит от Китая инвестиции в газодобычу в размере 20 млрд. долл., а также аванс в размере 25 млрд. долл. Эти средства позволят "Газпрому" начать строительство "Южного потока" без начальной поддержки Евросоюза. А это грозит Украине ежегодной потерей транзитного потока в перспективе до 40-50 млрд. куб. м газа", - резюмировал Корольчук.
Как сообщало ИА REGNUM, накануне Россия и Китай после многолетних переговоров заключили договор на 30 лет о поставках газа. Сумма контракта составит 400 млрд. долл., а общий объем газа более 1 трлн. кубометров.

https://www.regnum.ru/news/polit/1804...#ixzz32WRjr64f
VVT5 вне форума
Старый 30.05.2014, 15:40
#30
Профессионал
 
Пол: Мужской
Адрес: поволжье
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 02.05.2012
Сообщений: 2,446
Благодарностей: 294
Re: Газ в Китай по ценам Европы

Цитата:
Сообщение от Пенс Посмотреть сообщение
интересно что предложила Россия Китаю вдобавок, если Китай не соглашался на европейские цены 10 лет а тут вдруг согласился
ну вот теперь пазл и сложился

Россия готовит военный контракт с Китаем на $1,5 млрд
https://top.rbc.ru/economics/29/05/2014/927152.shtml

видимо неформальная цена на газ 300долл, разница в 50 долл будет компенсирована 25-30% скидками на российское вооружение. А следовательно в контракте прописана возможность одностороннего расторжения, дабы Россия полностью исполнила неформальные обязательства
Пенс вне форума
Старый 30.05.2014, 16:54
#31
Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 2,981
Благодарностей: 855

награды Волшебный горшочек 
Re: Газ в Китай по ценам Европы

Цитата:
Сообщение от Пенс Посмотреть сообщение
ну вот теперь пазл и сложился

Россия готовит военный контракт с Китаем на $1,5 млрд
https://top.rbc.ru/economics/29/05/2014/927152.shtml

видимо неформальная цена на газ 300долл, разница в 50 долл будет компенсирована 25-30% скидками на российское вооружение. А следовательно в контракте прописана возможность одностороннего расторжения, дабы Россия полностью исполнила неформальные обязательства
Как чье бы то ни было гадание относится к реальности происходящего?
dmitrytkachev вне форума
Старый 30.05.2014, 18:54
#32
Профессионал
 
Пол: Мужской
Адрес: поволжье
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 02.05.2012
Сообщений: 2,446
Благодарностей: 294
Re: Газ в Китай по ценам Европы

Цитата:
Сообщение от dmitrytkachev Посмотреть сообщение
Как чье бы то ни было гадание относится к реальности происходящего?
почему китай не соглашался 10 лет на эти цены? видимо вот это - https://chinababe.ru/delkit/business/2014/05/30/sukhoi/ - тоже предложили Китайцам в качестве оплаты за подписание газового контракта
Пенс вне форума
Старый 31.05.2014, 01:23
#33
Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 2,981
Благодарностей: 855

награды Волшебный горшочек 
Re: Газ в Китай по ценам Европы

Цитата:
Сообщение от Пенс Посмотреть сообщение
почему китай не соглашался 10 лет на эти цены?
Я трейдер и для меня очевидно то что цена растет с повышением спроса на товар (услугу). 10 лет назад весь китайский спрос был в размере этого контракта, сейчас в 5 раз больше. По прогнозам спрос будет увеличиваться в разы и далее. С чего при этом цена будет идти вниз?

И как экономика и рыночные отношения при этом относятся к догадкам кто кому что по секрету предложил?

Последний раз редактировалось dmitrytkachev; 31.05.2014 в 01:29.
dmitrytkachev вне форума
Старый 31.05.2014, 13:23
#34
Профессионал
 
Пол: Мужской
Адрес: поволжье
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 02.05.2012
Сообщений: 2,446
Благодарностей: 294
Re: Газ в Китай по ценам Европы

Цитата:
Сообщение от dmitrytkachev Посмотреть сообщение
Я трейдер
1 млн долларов заработали на спекуляциях? прежде чем называть себя профи... поверим вам на слово... Это раз.
И два - вы уверены что информация вестифинанс не подается "слегка под углом" чтобы действия властей выглядели оправданно? Сколько этих прогнозов по росту экономик штампуется каждый день? хорошо если 10% выполняются, остальные призваны лишь подбодрить население, мол великая страна, светлое будущее, бла-бла-бла...

Последний раз редактировалось Пенс; 31.05.2014 в 13:42.
Пенс вне форума
Старый 31.05.2014, 16:53
#35
Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 2,981
Благодарностей: 855

награды Волшебный горшочек 
Re: Газ в Китай по ценам Европы

Цитата:
Сообщение от Пенс Посмотреть сообщение
1 млн долларов заработали на спекуляциях? прежде чем называть себя профи... поверим вам на слово... Это раз.
Причем тут мое финансовое состояние и базовые постулаты рынка - которые гласят о том что с ростом спроса растут и цены, а с падением спроса цены падают?
Как результат - потребление газа растет в разы, брать его где то надо, значит приходится и соглашаться на цены продавцов. 10 лет назад как видно по диаграмме этой потребности просто не было.


Цитата:
Сообщение от Пенс Посмотреть сообщение
И два - вы уверены что информация вестифинанс не подается "слегка под углом" чтобы действия властей выглядели оправданно?
Причем тут вестифинанс и данные за 15 лет по потреблению газа в Китае, которые выросли в 5 раз за это время?
Причем тут догадки вестифинанс и данные агентства Синьхуа (Xinhua), которое является официальным информационным агентством правительства КНР, на которые они ссылаются.



Цитата:
Сообщение от Пенс Посмотреть сообщение
призваны лишь подбодрить население, мол великая страна, светлое будущее, бла-бла-бла...
Если бы это было так то и вы и любой другой с легкостью бы это опровергли
dmitrytkachev вне форума
Старый 31.05.2014, 18:07
#36
Профессионал
 
Пол: Мужской
Адрес: поволжье
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 02.05.2012
Сообщений: 2,446
Благодарностей: 294
Re: Газ в Китай по ценам Европы

Цитата:
Сообщение от dmitrytkachev Посмотреть сообщение
Причем тут мое финансовое состояние и базовые постулаты рынка
ваше заявление "я трейдер" как бы подразумевает ваше авторитетное мнение, по крайней мере вы сами себя так преподнесли. С постулатами рынка спорить не буду, так бы и выражались.
Цитата:
Сообщение от dmitrytkachev Посмотреть сообщение
данные агентства Синьхуа (Xinhua), которое является официальным информационным агентством правительства КНР, на которые они ссылаются.
был бы вам признателен, если такой же диаграммы вы найдете на сайте Синьхуа (https://www.xinhuanet.com/ - желаю удачи).. Пока что такие диаграммы лично я видел только на прокремлевских источниках.
Цитата:
Сообщение от dmitrytkachev Посмотреть сообщение
Если бы это было так то и вы и любой другой с легкостью бы это опровергли
вбиваете в гугл - невыполненные обещания (несбывшиеся прогнозы) правительства ... (название страны) и наслаждайтесь

Последний раз редактировалось Пенс; 31.05.2014 в 18:10.
Пенс вне форума
Старый 02.06.2014, 20:57
#37
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 05.09.2013
Сообщений: 45
Благодарностей: 5
Re: Газ в Китай по ценам Европы

Цитата:
Сообщение от James Lebron Посмотреть сообщение
...все же получит от Китая инвестиции в газодобычу в размере 20 млрд. долл.,
Вот это достижение
Только Россия вложит примерно 55 млрд. долларов, это ничего?

Цитата:
Сообщение от James Lebron Посмотреть сообщение
...а также аванс в размере 25 млрд. долл. Эти средства позволят "Газпрому" начать строительство "Южного потока" без начальной поддержки Евросоюза
Бабушка надвое сказала.
Контракт окутан такой тайной, что...
Да, кстати, эти 25 млрд. Китай изначально предлагал в виде кредита. Во будет прикол, если как раз именно в виде кредита Россия и получит эти деньги.
surckov вне форума
Старый 02.06.2014, 21:10
#38
Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 2,981
Благодарностей: 855

награды Волшебный горшочек 
Re: Газ в Китай по ценам Европы

Цитата:
Сообщение от surckov Посмотреть сообщение
Вот это достижение
Только Россия вложит примерно 55 млрд. долларов, это ничего?
Это хорошие вливания в экономику страны: новые заказы предприятиям, зарплаты людям, развитие производства и т.д. Ужас какой да...
dmitrytkachev вне форума
Старый 02.06.2014, 21:22
#39
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 05.09.2013
Сообщений: 45
Благодарностей: 5
Re: Газ в Китай по ценам Европы

dmitrytkachev, а вы сопоставьте инвестиции
50 млрд. и 20 млрд., при чем Китайские будут в счет оплаты за газ
Россия-то вкладывает свои. Это все равно, что вы будете инвестировать в собственный торговый счет. То есть газ еще не продан, а деньги-то надо вкладывать.
surckov вне форума
Старый 02.06.2014, 23:22
#40
Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 2,981
Благодарностей: 855

награды Волшебный горшочек 
Re: Газ в Китай по ценам Европы

Цитата:
Сообщение от surckov Посмотреть сообщение
при чем Китайские будут в счет оплаты за газ
Где об этом говорится, откуда вы это придумали?

Цитата:
Объем инвестиций с российской стороны для реализации контракта на поставку газа в Китай составит 55 миллиардов долларов, с китайской стороны — не менее 20 миллиардов долларов.
«Плюс, нам сейчас трудно посчитать, но как минимум 20 миллиардов долларов — на китайской стороне. Но это не только газодобыча, это и нефтехимия, гелиевый завод. Это новые предприятия, эта новая инфраструктура, это тысячи рабочих мест», — добавил Путин.

Глава Минэнерго РФ Александр Новак уточнил, что Китай может заплатить России аванс в сумме до 25 миллиардов долларов, однако «решение принимать будут они», передает РИА Новости. «Они и готовы, и хотят (предоставить аванс — "Дождь"), но у них сложные процедуры принятия решения», — цитирует слова министра «Интерфакс».
_https://tvrain.ru/articles/rossija_investiruet_v_ramkah_gazovogo_kontrakta_s_ kitaem_55_milliardov_dollarov-368746/

И чего тут сложного и непонятного? 55 млрд инвестиции России на своей территории, около 20 млрд инвестиции Китая на своей территории.
Так вот в счет оплаты за газ и может быть этот самый аванс в 25 млрд из 55.
Ну и грех не знать на данном форуме что такое инвестиции и какой они оказывают эффект на экономику. И рассказывать сказки про то как это страшно - инвестиции.

Последний раз редактировалось dmitrytkachev; 02.06.2014 в 23:28.
dmitrytkachev вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Лига Европы 2013-2014 kda Спорт-Чат 64 16.05.2014 16:39
Лига Европы 2012-2013 kda Спорт-Чат 58 13.06.2013 16:36
Чемпионы Европы Razum Спорт-Чат 16 19.11.2010 20:14
Чемпионат Европы 2008 по футболу PAnt Спорт-Чат 54 27.11.2007 02:10