Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 643,858 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Политика. Экономика. История. Власть. Выборы.
Первый пост Опции темы
Старый 26.01.2015, 10:23
#21
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: РФ, у моря...
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 10.03.2008
Сообщений: 58,128
Благодарностей: 24,716

награды Знаток Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: Мариуполь обстреляли «Градом» из Октября, «Ураганом» из Заиченко, подконтрольных

Цитата:
Сообщение от xdendi Посмотреть сообщение
ну morg, все таки местный (из Мариуполя)... не забывайте, хотя оно ж наверное из России виднее чем жителям Мариуполя ... и окраин..
и что??
какая разница, местный или нет...
он что, живёт сразу во всех домах одновременно, на каждой улице?
чтоб смотреть видео факты своими глазами, необязательно быть местным или нет.
я конкретно вижу ролик с видеорегистратора, в машине удачно не выключенный.
там чётко отчётливо достаточно громко слышны залпы града и через 8 секунд начавшиеся взрывы. которые длились примерно 20 секунд, всё как по тех характеристикам.
и видел на роликах какое рассеивание взрывов большое, и что снаряды некоторые явно близко к вертикальному углу падали.
это всё говорит только об одном, что какой-то залп градов был точно недалеко от Мариуполя.

не про направление речь то!
а про расстояние, с которого могли обстрел делать.
само собой, если предполагать провокацию со стороны укровоенных, то будут стрелять с восточной или северо-восточной стороны, они ж не совсем дауны то, чтоб провокацию делать и стрелять с западной стороны

градом можно прекрасно и с 5 км залпы делать и даже меньше, просто угол более вертикальный делать и специальные тормозные кольца использовать на снарядах
__________________
https://www.libertykeeper.net.ua/images/userImg_046.gif<=СДАЁТСЯ МЕСТО

$$ ОБМЕН ВАЛЮТ- быстрый, надёжный, круглосуточный! Всегда достаточно большие резервы!

Последний раз редактировалось bond777; 26.01.2015 в 10:27.
bond777 вне форума
Старый 26.01.2015, 11:11
#22
Мастер
 
Имя: Олег
Пол: Мужской
Адрес: Ukraine
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 13.08.2009
Сообщений: 9,386
Благодарностей: 2,207

награды Волшебный горшочек 
Re: Мариуполь обстреляли «Градом» из Октября, «Ураганом» из Заиченко, подконтрольных

Цитата:
Сообщение от bond777 Посмотреть сообщение
и что??
какая разница, местный или нет...
он что, живёт сразу во всех домах одновременно, на каждой улице?
сорри ... не хотил поколебать Вашей веры ... ,

Цитата:
Сообщение от bond777 Посмотреть сообщение
а про расстояние, с которого могли обстрел делать.
само собой, если предполагать провокацию со стороны укровоенных,
простите если было на это похоже .. .. укровоенные да они такие - если надо их и российские пограничники пропустят, что бы пострелять со стороны России для очередной провокации ..
xdendi вне форума
Старый 26.01.2015, 11:14
#23
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: РФ, у моря...
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 10.03.2008
Сообщений: 58,128
Благодарностей: 24,716

награды Знаток Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: Мариуполь обстреляли «Градом» из Октября, «Ураганом» из Заиченко, подконтрольных

Цитата:
Сообщение от xdendi Посмотреть сообщение
сорри ... не хотил поколебать Вашей веры ... ,
..
это было лишнее...
воздержитесь, пожалуйста, в след. раз от подобных комментариев.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от xdendi Посмотреть сообщение

простите если было на это похоже .. .. укровоенные да они такие - если надо их и российские пограничники пропустят, что бы пострелять со стороны России для очередной провокации ..
давайте не будем троллить, хорошо?

я, всего лишь, предположил эту версию.
т.к. видел видео... и на это есть основания некоторые.
само собой, можно и ошибаться.
__________________
https://www.libertykeeper.net.ua/images/userImg_046.gif<=СДАЁТСЯ МЕСТО

$$ ОБМЕН ВАЛЮТ- быстрый, надёжный, круглосуточный! Всегда достаточно большие резервы!

Последний раз редактировалось bond777; 26.01.2015 в 11:16. Причина: Добавлено сообщение
bond777 вне форума
Старый 26.01.2015, 11:20
#24
Мастер
 
Имя: Олег
Пол: Мужской
Адрес: Ukraine
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 13.08.2009
Сообщений: 9,386
Благодарностей: 2,207

награды Волшебный горшочек 
Re: Мариуполь обстреляли «Градом» из Октября, «Ураганом» из Заиченко, подконтрольных

bond777, желания троллить нет никакого .. я тем более давно ушел с небызызвестной наверное Вам темы, так как общения там просто переросло в перепалку которая .. длиться и сейчас.. - если задел ... извините, просто погорячился.
xdendi вне форума
Старый 26.01.2015, 11:24
#25
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: РФ, у моря...
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 10.03.2008
Сообщений: 58,128
Благодарностей: 24,716

награды Знаток Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: Мариуполь обстреляли «Градом» из Октября, «Ураганом» из Заиченко, подконтрольных

Цитата:
Сообщение от xdendi Посмотреть сообщение
bond777, желания троллить нет никакого .. я тем более давно ушел с небызызвестной наверное Вам темы, так как общения там просто переросло в перепалку которая .. длиться и сейчас...
я тоже уже там редко пишу, так почитываю в основном.
Цитата:
Сообщение от xdendi Посмотреть сообщение
если задел ... извините, просто погорячился.
хорошо.
просто, лично я конечно же сильно осуждаю подобные обстрелы мирных людей, но хотелось бы более полного и тщательного разбора подобных трагедий, а не так, как это наблюдается в последние месяцы...
если к этому причастны ополченцы, то это очень плохо, и такую, именно, войну нужно быстро как-то заканчивать.
странно, что ООН тормозят уже несколько месяцев по вводу миротворческих войск.
__________________
https://www.libertykeeper.net.ua/images/userImg_046.gif<=СДАЁТСЯ МЕСТО

$$ ОБМЕН ВАЛЮТ- быстрый, надёжный, круглосуточный! Всегда достаточно большие резервы!
bond777 вне форума
Старый 26.01.2015, 11:27
#26
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 13.06.2010
Сообщений: 25,681
Благодарностей: 18,348

награды Волшебный горшочек 
Автор темы Re: Мариуполь обстреляли «Градом» из Октября, «Ураганом» из Заиченко, подконтрольных

Цитата:
Сообщение от bond777 Посмотреть сообщение
а то, что залпы града были слышны в Мариуполе... это, конечно же, иллюзии слуховые.
Я в центре слышал гул, но это скорее были не залпы, а слышны были взрывы от обстрела. Либо ответка пошла на подавление.

Цитата:
Сообщение от bond777 Посмотреть сообщение
какая разница, местный или нет...
он что, живёт сразу во всех домах одновременно, на каждой улице?
Действительно. И знакомых у меня в других районах у меня нет.


Цитата:
Сообщение от bond777 Посмотреть сообщение
если предполагать провокацию со стороны укровоенных
Это ваше право предполагать. Я никого не буду ни в чём переубеждать.
Но нет ни одного свидетельства жителей посёлков о стрельбе ВСУ в сторону города. Хотя обычно такая инфа быстро распространяется. А вот уход "Градов" на территории подконтрольной днр был замечен жителями.
morg вне форума
Старый 26.01.2015, 11:29
#27
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: РФ, у моря...
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 10.03.2008
Сообщений: 58,128
Благодарностей: 24,716

награды Знаток Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: Мариуполь обстреляли «Градом» из Октября, «Ураганом» из Заиченко, подконтрольных

Цитата:
Сообщение от morg Посмотреть сообщение
Я в центре слышал гул, но это скорее были не залпы, а слышны были взрывы от обстрела. Либо ответка пошла на подавление.
давайте тут будем честными)
именно, на видео с того регистратора были конкретно звуки залпов града.
и никакая это не ответка.
всё чётко зафиксировано видео, по секудно.
залпы - через 8 секунд взрывы пошли с достаточно большим рассеиванием и почти вертикальным падением - 20 секунд примерно взрывы длились от этого залпа, всё точно по тех характеристикам.
__________________
https://www.libertykeeper.net.ua/images/userImg_046.gif<=СДАЁТСЯ МЕСТО

$$ ОБМЕН ВАЛЮТ- быстрый, надёжный, круглосуточный! Всегда достаточно большие резервы!

Последний раз редактировалось bond777; 26.01.2015 в 11:42.
bond777 вне форума
Старый 26.01.2015, 11:30
#28
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 13.06.2010
Сообщений: 25,681
Благодарностей: 18,348

награды Волшебный горшочек 
Автор темы Re: Мариуполь обстреляли «Градом» из Октября, «Ураганом» из Заиченко, подконтрольных

Цитата:
Сообщение от bond777 Посмотреть сообщение
странно, что ООН тормозят уже несколько месяцев по вводу миротворческих войск.
Там есть определённая процедура. Опять же какой будет состав этих войск?
morg вне форума
Старый 26.01.2015, 11:31
#29
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: РФ, у моря...
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 10.03.2008
Сообщений: 58,128
Благодарностей: 24,716

награды Знаток Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: Мариуполь обстреляли «Градом» из Октября, «Ураганом» из Заиченко, подконтрольных

Цитата:
Сообщение от morg Посмотреть сообщение
Действительно. И знакомых у меня в других районах у меня нет.
знакомые конечно же есть у вас.
но благо сейчас 21-й век и куча вот авто регистраторов есть у народа в пользовании, и видео камера почти в каждом мобильнике нормальная... так что, строго прям так отталкивать собеседников только по причине того, что он там лично не проживает, считаю неверным в дискуссиях.

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от morg Посмотреть сообщение
Там есть определённая процедура. Опять же какой будет состав этих войск?
да без разницы уже какой состав, как можно такие вот обстрелы делать именно по мирным жителям... что за бред уже в этой войне.
тот же Донецк бомбят не переставая уже не один месяц...
миротворческие войска уже надо вводить и не думая.

добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от morg Посмотреть сообщение

Это ваше право предполагать. Я никого не буду ни в чём переубеждать.
Но нет ни одного свидетельства жителей посёлков о стрельбе ВСУ в сторону города. Хотя обычно такая инфа быстро распространяется. А вот уход "Градов" на территории подконтрольной днр был замечен жителями.
почему обязательно нужно с населённого пункта стрелять?
можно ж в лесополосе затеряться и оттуда палить...

просто, видео вот одно чётко засняло, что один залп то уж точно был где невдалеке от Мариуполя.
это были звуки залпов града, не нужно уж тут себя обманывать)
и то, что рассеивание достаточно большое, и то, что некоторые снаряды видно, что под углом ближе к вертикальному падали.

вы видео это, вообще, видели то?
вот это:
__________________
https://www.libertykeeper.net.ua/images/userImg_046.gif<=СДАЁТСЯ МЕСТО

$$ ОБМЕН ВАЛЮТ- быстрый, надёжный, круглосуточный! Всегда достаточно большие резервы!

Последний раз редактировалось bond777; 26.01.2015 в 11:49. Причина: Добавлено сообщение
bond777 вне форума
Старый 26.01.2015, 12:31
#30
Топ Мастер
 
Имя: Юлия
Пол: Женский
Адрес: Девушка без адреса
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 14.09.2012
Сообщений: 11,609
Благодарностей: 5,593
Re: Мариуполь обстреляли «Градом» из Октября, «Ураганом» из Заиченко, подконтрольных

Цитата:
Сообщение от bond777 Посмотреть сообщение
да без разницы уже какой состав, как можно такие вот обстрелы делать именно по мирным жителям... что за бред уже в этой войне.
тот же Донецк бомбят не переставая уже не один месяц...
В Донецке местные говорят, что бомбы летят от укр войск, потому что бомбят там, где ополченцы. Ну не станут свои же в своих стрелять, так же?
А в укр СМИ все переиначивают, как всегда.
Такая же история была и с нами. Мы-то уж видели, откуда летели бомбы и куда и кто бомбил церкви, при чем как раз в то время, когда там раздавали гуманитарные пайки и было много народу. Я сама там была как раз во время бомбежки, и рассказывать мне сказки, что тогда бомбили ополчены, мне не надо. Бомбы летели с Карачуна, который был полностью подконтролен укр. войскам.

В Мариуполе и Донецке сейчас ситуация повторяется.
Думаю, не стОит очень верить в источники информации - ни украинские, ни российские.
Они себе рейтинг такими новостями набивают.
Местным жителям лучше знать, что у них на месте происходит.

Держитесь, Мариуполь!

Кто бы там не бомбил сейчас, все это ужасно, мерзко кем-то подстроено.
А страдают, как всегда, простые люди за чьи-то политические разногласия.
__________________
Я свободна!
Juliabest вне форума
Старый 26.01.2015, 12:34
#31
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Ukraine-Dnepropetrovsk.
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 9,184
Благодарностей: 4,706
Re: Мариуполь обстреляли «Градом» из Октября, «Ураганом» из Заиченко, подконтрольных

Цитата:
Сообщение от Juliabest Посмотреть сообщение
Такая же история была и с нами. Мы-то уж видели, откуда летели бомбы и куда и кто бомбил церкви.
А кто стрелял с территории школ,детских садиков,церквей?
Gilan вне форума
Старый 26.01.2015, 13:13
#32
Топ Мастер
 
Имя: Юлия
Пол: Женский
Адрес: Девушка без адреса
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 14.09.2012
Сообщений: 11,609
Благодарностей: 5,593
Re: Мариуполь обстреляли «Градом» из Октября, «Ураганом» из Заиченко, подконтрольных

Цитата:
Сообщение от Gilan Посмотреть сообщение
А кто стрелял с территории школ,детских садиков,церквей?
С церквей вообще никто не стрелял. Там не было военных. С садиков тоже никто не стрелял, потому что садики и школы разбомбили тоже. 6-ю школу во что превратили, она первая у Карачуна стоит, и рядом там же ж/д техникум и локотивное депо, которое также изрешетили обстрелами с Карачуна. Я живу в районе недалеко, и в нашу строну с горы тоже летели снаряды. А центральную больницу кто разбомбил? При чем попали именно в то крыло, где находились раненые ополченцы. А в наших сми рассказывали, что это ополченцы бомбят больницы, чушь!

Мариуполь, что там у вас сейчас? Отпишитесь пожалуйста, Олег.
__________________
Я свободна!

Последний раз редактировалось Juliabest; 26.01.2015 в 13:16.
Juliabest вне форума
Старый 26.01.2015, 13:25
#33
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Ukraine-Dnepropetrovsk.
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 9,184
Благодарностей: 4,706
Re: Мариуполь обстреляли «Градом» из Октября, «Ураганом» из Заиченко, подконтрольных

Juliabest, а это что тогда?

Gilan вне форума
Старый 26.01.2015, 14:41
#34
Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 13.05.2009
Сообщений: 2,981
Благодарностей: 855

награды Волшебный горшочек 
Re: Мариуполь обстреляли «Градом» из Октября, «Ураганом» из Заиченко, подконтрольных

Цитата:
Сообщение от Juliabest Посмотреть сообщение
Ну не станут свои же в своих стрелять, так же?
А после чего случались остальные подобные провокации....разве не после подобных же визитов

Цитата:

22.01.2015

Генерал США Бен Ходжес наградил украинских силовиков за войну в Донбассе

Американский генерал, командующий сухопутными силами США в Европе, Бен Ходжес, прибывший на Украину, наградил силовиков, которые воевали в Донбассе. Он красноречиво заявил, что поражен мужеством украинских солдат, и вручил в госпитале раненым значки, на которых изображен символ американского контингента. Американские награды были вручены десяткам силовиков.

Сделано это было, судя по всему, для того, чтобы поднять боевой дух военных, который в данный момент является низким. Особенно, после того, как им пришлось отступить из донецкого аэропорта.
dmitrytkachev вне форума
Старый 26.01.2015, 15:24
#35
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 13.06.2010
Сообщений: 25,681
Благодарностей: 18,348

награды Волшебный горшочек 
Автор темы Re: Мариуполь обстреляли «Градом» из Октября, «Ураганом» из Заиченко, подконтрольных

Цитата:
Сообщение от Juliabest Посмотреть сообщение
Мариуполь, что там у вас сейчас? Отпишитесь пожалуйста, Олег.
Пока спокойно. Волонтёры помогают пострадавшим вещами, деньгами, продуктами.

Тема про Мариуполь. Кто хочет обсуждать Славянск - создавайте себе тему.

Цитата:
Сообщение от bond777 Посмотреть сообщение
вы видео это, вообще, видели то?
Я все видео смотрел.
Цитата:
Сообщение от bond777 Посмотреть сообщение
миротворческие войска уже надо вводить и не думая.
В Молдавии, Грузии ввели уже. Спасибо.
morg вне форума
Старый 26.01.2015, 15:47
#36
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 14,306
Благодарностей: 11,623

награды Волшебный горшочек 
Re: Мариуполь обстреляли «Градом» из Октября, «Ураганом» из Заиченко, подконтрольных

Цитата:
Сообщение от dragline Посмотреть сообщение
Умеют ребята клинья между целыми народами забивать, не зря хлеб жуют
Это, пожалуй, самое важное, что можно вынести из данной ситуации. Ополченцы - это не желание россиян, так же и в укрармии большинство воюют из под палки, и отмени трибунал и уголовную ответственность, все разойдутся по домам.
Конфликт, на самом деле, создан на пустом месте, и к обычным гражданам России и Украины не имеет никакого отношения, это прозападные и пророссийские олигархи делят ресурсы Донбасса, лично мне эта причина абсолютно неинтересна, поэтому я не рассматриваю, кто прав, а кто виноват в этом конфликте, поскольку их просто нет.
Неужели кто то всерьез думает, что конфликт устроили из-за людей или наций?
__________________
Управление счетом на российском фондовом рынке, 20-100% годовых

Последний раз редактировалось Nickma; 26.01.2015 в 15:50.
Nickma вне форума
Старый 26.01.2015, 18:37
#37
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: РФ, у моря...
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 10.03.2008
Сообщений: 58,128
Благодарностей: 24,716

награды Знаток Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: Мариуполь обстреляли «Градом» из Октября, «Ураганом» из Заиченко, подконтрольных

Цитата:
Сообщение от morg Посмотреть сообщение

Я все видео смотрел.
.
ну раз видели это видео, то тогда зачем вот это писать?
Цитата:
Сообщение от morg Посмотреть сообщение
Я в центре слышал гул, но это скорее были не залпы, а слышны были взрывы от обстрела. Либо ответка пошла на подавление.
или сложно признать, что да, судя по этому видео, как минимум, 1 стреляющий град чей-то был совсем недалеко от Мариуполя?
или видео это неудобное очень, не вписывается, наверно.
видео никуда уже не выкинешь, оно есть, его уже не может не быть.


добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от morg Посмотреть сообщение

В Молдавии, Грузии ввели уже. Спасибо.
странный ответ....
__________________
https://www.libertykeeper.net.ua/images/userImg_046.gif<=СДАЁТСЯ МЕСТО

$$ ОБМЕН ВАЛЮТ- быстрый, надёжный, круглосуточный! Всегда достаточно большие резервы!

Последний раз редактировалось bond777; 26.01.2015 в 18:43. Причина: Добавлено сообщение
bond777 вне форума
Старый 26.01.2015, 20:04
#38
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 23.06.2010
Сообщений: 1,352
Благодарностей: 185
Re: Мариуполь обстреляли «Градом» из Октября, «Ураганом» из Заиченко, подконтрольных

Цитата:
Сообщение от bond777 Посмотреть сообщение
или сложно признать, что да, судя по этому видео, как минимум, 1 стреляющий град чей-то был совсем недалеко от Мариуполя?
или видео это неудобное очень, не вписывается, наверно.
видео никуда уже не выкинешь, оно есть, его уже не может не быть.
Недалеко - это сколько по вашему? Если это пару киллометров, то обоснуйте откуда абсолютная уверенность в таком "недалеко"?

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от morg Посмотреть сообщение
В Молдавии, Грузии ввели уже. Спасибо.
Если без участия Росии, то такой вариант рассмотреть можно и нужно.
__________________
|

Последний раз редактировалось einvestment; 26.01.2015 в 20:06. Причина: Добавлено сообщение
einvestment вне форума
Старый 26.01.2015, 20:14
#39
Топ Мастер
 
Имя: Юлия
Пол: Женский
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 19.10.2010
Сообщений: 11,264
Благодарностей: 5,913
Re: Мариуполь обстреляли «Градом» из Октября, «Ураганом» из Заиченко, подконтрольных

Держитесь мариупольцы! Сил Вам на ближайший месяц и не оказаться в том аду, через который прошли мы. Не дай Бог кому то еще пережить то, через что проходят сейчас донбасские города и села.
Angelika78 вне форума
Старый 26.01.2015, 20:28
#40
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: РФ, у моря...
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 10.03.2008
Сообщений: 58,128
Благодарностей: 24,716

награды Знаток Волшебный горшочек Ветеран MMGP.RU 
Re: Мариуполь обстреляли «Градом» из Октября, «Ураганом» из Заиченко, подконтрольных

Цитата:
Сообщение от einvestment Посмотреть сообщение
Недалеко - это сколько по вашему? Если это пару киллометров, то обоснуйте откуда абсолютная уверенность в таком "недалеко"?
подумайте сами, на сколько недалеко.
посмотрите ещё раз видео, как хорошо залпы слышны, и как снаряды падали.
уж во всяком случае, этот град явно ближе, чем в отчёте ОБСЕ указано расстояние 15 и 19 км.
может, конечно, ещё были и на этом расстоянии другие грады, и когда они стреляли по времени и куда, это уже другой вопрос.
я конкретно про обстрел градом с этого видео.
__________________
https://www.libertykeeper.net.ua/images/userImg_046.gif<=СДАЁТСЯ МЕСТО

$$ ОБМЕН ВАЛЮТ- быстрый, надёжный, круглосуточный! Всегда достаточно большие резервы!
bond777 вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мариуполь, Украина morg Українці 105 11.05.2020 23:23
Мариуполь показал всему миру как надо отстаивать свои права!!! morg Политика и экономика 46 17.10.2014 14:21
Пятница 13 октября. Верите ли вы в приметы? Tarl Непознанное 71 07.04.2013 10:37
Новости от 18 Октября 2008 Иннокентий Безвариантов Архив: Список проблемных/неактивных/закрытых программ 0 18.10.2008 16:00