MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 649,474 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение теоретических основ прочих видов инвестиций, которые не вошли в основные разделы форума. Инвестирование в недвижимость, землю, драгоценные металлы/камни, производство, предметы искусства, бизнес, человеческий капитал, инновации, информацию, социальное и государственное инвестирование и прочее
Результаты опроса: А Вы храните сбережения в золоте?
Да 29 34.52%
Нет 55 65.48%
Голосовавшие: 84. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Первый пост Опции темы
Старый 03.11.2011, 01:36
#21
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 07.03.2009
Сообщений: 1,488
Благодарностей: 453
Re: Золото. Целесообразность инвестирования в него в текущем состоянии мировой эконом

Цитата:
Сообщение от silv33 Посмотреть сообщение
Золотой запас у штатов-то есть. Другое дело, захотят ли они обеспечивать им "убитую" валюту. Думаю, что им проше будет ввести новую денежную единицу и обеспечить уже ее, а доллар слить в тартарары.
Золотой запас не имеет прямого отношения к обеспечению валюты. Наличие у правительства каких либо активов (золотого запаса, иной собственности) не означает, что валюта, эмитируемая этим правительством, обеспечена данной собственностью. Правительство не имеет обязательств перед держателями банкнот, монет или денежных средств в безналичной форме обменивать их на какую-либо принадлежащую правительству собственность, в том числе - на золото. Это значит, что золотой запас служит определённым страховым механизмом на случай экстренных ситуаций, но это страховка не для держателей долларов, а для правительства, которое вправе по своему усмотрению воспользоваться таким механизмом для поддержания доллара или не воспользоваться, не более того. То есть гарантия тут односторонняя, а значит об "обеспечении" говорить не приходится.

Я уже не говорю о том, что состояние американского золотого запаса вызывает большие дискуссии, и многие специалисты высказывают довольно экстремальные точки зрения о том, что же из себя представляет золотой запас США. Так, некоторые аналитики говорят, что в действительности золотой запас в виде слитков и монетарного золота практически исчерпан, и США учитывают под видом "золотого запаса" обнаруженное, но ещё не добытое золото.

Последний раз редактировалось EntroWM; 03.11.2011 в 01:39.
EntroWM вне форума
Старый 03.11.2011, 10:45
#22
Топ Мастер
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Адрес: Kazakhstan
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 24.12.2009
Сообщений: 23,288
Благодарностей: 9,229

награды Ветеран MMGP.RU 
Re: Золото. Целесообразность инвестирования в него в текущем состоянии мировой эконом

Цитата:
Сообщение от EntroWM Посмотреть сообщение
Так, некоторые аналитики говорят, что в действительности золотой запас в виде слитков и монетарного золота практически исчерпан, и США учитывают под видом "золотого запаса" обнаруженное, но ещё не добытое золото.
Это чревато непредсказуемыми последствиями.
pilot10 вне форума
Старый 03.11.2011, 11:56
#23
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 23.07.2010
Сообщений: 2,168
Благодарностей: 1,391
Re: Золото. Целесообразность инвестирования в него в текущем состоянии мировой эконом

Цитата:
Сообщение от EntroWM Посмотреть сообщение
США учитывают под видом обнаруженное, но ещё не добытое золото.
Это про нефть что ли?Ну,где "черное золото" они обнаружили,это известно всему миру. Интересно,насколько велики природные размеры "золотого запаса" Америки.
Chibo вне форума
Старый 03.11.2011, 21:36
#24
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 07.03.2009
Сообщений: 1,488
Благодарностей: 453
Re: Золото. Целесообразность инвестирования в него в текущем состоянии мировой эконом

Ну, все ж наверное читали про скандальную историю о том, как Штаты пытались расплатиться с Китаем фальшивым золотом? Коротенько:

Цитата:
В начале нынешнего лета в СМИ разгорелся скандал, связанный с продажей Министерством финансов США в ноябре прошлого года фальшивых золотых слитков Китаю. Когда указанная партия была получена, правительство Китая приказало провести специальный анализ чистоты и веса полученных золотых слитков. В итоге выяснилось, что слитки фальшивые.

Регистрационные данные этой партии слитков золота указывали на тот факт, что поддельные слитки поступали от банков ФРС во время правления администрации Билла Клинтона. Именно тогда непосредственно по заказу, поступившему банкиров ФРС было отлито от 1.3 до 1.5 миллионов плиток вольфрама весом по 400 унций.

Из общего количества, 640 тысяч этих вольфрамовых плиток покрыли золотом и отправили в Форт-Нокс, в котором они остаются и на данный момент. Согласно данным полученным в ходе расследования, остаток от указанных 1,3−1,5 млн. вольфрамовых болванок, каждая весом по 400 унций, аналогичным образом был покрыт пленкой золота и затем продан (как настоящее золото) на международном рынке. Кроме того, что в федеральный золотой запас США было положено поддельное золото, банкирами ФРС был обманут и мировой рынок.

Стоимость так называемой «Золотой Аферы Клинтона» оценивается в 600 миллиардов долларов.

На аферу указывает и тот факт, что среди возможных и вполне реальных причин раздувания грандиозного сексуального скандала с участием уже бывшего главы МВФ Д.Стросс-Кана было объявление им информации, по которой у США нет золотого запаса.

Доминик Стросс-Кан «стал выражать возрастающую озабоченность» с того момента, как Соединенные Штаты затормозили отгрузку 191.3 т. золота для МВФ на основе заключенных договоренностей, для использования в качестве своеобразной альтернативы резервным валютам.
Да, на всякий случай: это случилось в 2009 году, хотя заметка, на которую ведёт гиперссылка, датирована этим годом.

Последний раз редактировалось EntroWM; 03.11.2011 в 23:54.
EntroWM вне форума
Сказали спасибо 4 раз(а):
Chibo (04.11.2011), ganni (15.12.2011), Nickma (04.11.2011), silv33 (03.11.2011)
Старый 03.11.2011, 22:20
#25
Топ Мастер
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Адрес: Kazakhstan
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 24.12.2009
Сообщений: 23,288
Благодарностей: 9,229

награды Ветеран MMGP.RU 
Re: Золото. Целесообразность инвестирования в него в текущем состоянии мировой эконом

Цитата:
Сообщение от EntroWM Посмотреть сообщение
Доминик Стросс-Кан «стал выражать возрастающую озабоченность» с того момента, как Соединенные Штаты затормозили отгрузку 191.3 т. золота для МВФ на основе заключенных договоренностей, для использования в качестве своеобразной альтернативы резервным валютам.
Цитата:
Сообщение от Chibo Посмотреть сообщение
Интересно,насколько велики природные размеры "золотого запаса" Америки.
Цитата:
Сообщение от EntroWM Посмотреть сообщение
На аферу указывает и тот факт, что среди возможных и вполне реальных причин раздувания грандиозного сексуального скандала с участием уже бывшего главы МВФ Д.Стросс-Кана было объявление им информации, по которой у США нет золотого запаса.
Наверное не так велики если происходят подобные вещи.
pilot10 вне форума
Старый 04.11.2011, 14:11
#26
Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 07.08.2009
Сообщений: 3,263
Благодарностей: 1,588
Re: Золото. Целесообразность инвестирования в него в текущем состоянии мировой эконом

Цитата:
Сообщение от EntroWM Посмотреть сообщение
Ну, все ж наверное читали про скандальную историю о том, как Штаты пытались расплатиться с Китаем фальшивым золотом?
Я не читал, спасибо! История, конечно, просто ошарашивает. И эти люди еще позволяют себе кричать "русская мафия!!" Россия, по крайней мере, при расчете за госдолг "куклу" не подкладывает.
Хотя, наверное, государство, построенное на культуре бандитов и мошенников, в принципе ничем иным, как бандитом и мошенником стать не могло.
Это уже не мировой жандарм, а настояшая бандитская ОПГ. Со всеми атрибутами: крыша преступным режимам, передел сфер влияния, мошенничество, наркобизнес ит.д. Полный букет

Последний раз редактировалось silv33; 04.11.2011 в 14:20.
silv33 вне форума
Сказали спасибо:
EntroWM (05.11.2011)
Старый 04.11.2011, 17:10
#27
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 14,306
Благодарностей: 11,623

награды Волшебный горшочек 
Re: Золото. Целесообразность инвестирования в него в текущем состоянии мировой эконом

Цитата:
Сообщение от silv33 Посмотреть сообщение
Россия, по крайней мере, при расчете за госдолг "куклу" не подкладывает.
Россия тоже аферы с золотом мутит, на этом форуме есть тема про то как золотые монеты ЦБ заржавели даже на вольфрам поскупились
__________________
Управление счетом на российском фондовом рынке, 20-100% годовых
Nickma вне форума
Сказали спасибо:
silv33 (04.11.2011)
Старый 04.11.2011, 17:28
#28
Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 07.08.2009
Сообщений: 3,263
Благодарностей: 1,588
Re: Золото. Целесообразность инвестирования в него в текущем состоянии мировой эконом

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
Россия тоже аферы с золотом мутит, на этом форуме есть тема про то как золотые монеты ЦБ заржавели
Е-мое!!! ну просто нет слов. если уж государственному золоту верить нельзя, то как тогда можно верить тем же ювелирным магазинам??? мрак
silv33 вне форума
Старый 05.11.2011, 04:22
#29
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 07.03.2009
Сообщений: 1,488
Благодарностей: 453
Re: Золото. Целесообразность инвестирования в него в текущем состоянии мировой эконом

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
Россия тоже аферы с золотом мутит, на этом форуме есть тема про то как золотые монеты ЦБ заржавели даже на вольфрам поскупились
Да, история с "монетами Стерлигова" немного странная. Хотя, если Вы помните, там дело не в том, что монеты совсем заржавели, а в том, что на них появились некие пятна из-за того, что товарищ Стерлигов эти монеты тупо закопал в землю. Между тем, по всем банковсем правилам, обратный выкуп инвестиционных монет по полной стоимости возможен только в том случае, если на монетах нет вообще никаких повреждений - ни зарапинки, ни пятнышка. Поэтому монеты обычно даже не вынимают из двойной пластиковой упаковки, в которой их продал банк, и хранят в соответствующем температурно-влажностном режиме.

Золото, конечно, практически не ржавеет, но в монетах Георгий Победоносец - золото 999 пробы, то есть, как и в любой монете или любом другом золотом изделии, тут золотой сплав, включающий помимо золота также и другие металлы. И если в земле, куда были закопаны монеты, и где они пролежали многие года, были какие-то химикаты, щелочи, кислоты, попадающие туда с грунтовыми водами, дождями, ещё как-то, то это вполне могло привести к появлению пятен, которые и испортили внешний вид монет.

О том, что монеты Стерлигова совсем "заржавели" речи не шло.
EntroWM вне форума
Старый 05.11.2011, 16:18
#30
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 14,306
Благодарностей: 11,623

награды Волшебный горшочек 
Re: Золото. Целесообразность инвестирования в него в текущем состоянии мировой эконом

Цитата:
Сообщение от EntroWM Посмотреть сообщение
Золото, конечно, практически не ржавеет, но в монетах Георгий Победоносец - золото 999 пробы, то есть, как и в любой монете или любом другом золотом изделии, тут золотой сплав, включающий помимо золота также и другие металлы. И если в земле, куда были закопаны монеты, и где они пролежали многие года, были какие-то химикаты, щелочи, кислоты, попадающие туда с грунтовыми водами, дождями, ещё как-то, то это вполне могло привести к появлению пятен, которые и испортили внешний вид монет.

О том, что монеты Стерлигова совсем "заржавели" речи не шло.
по их виду не скажешь, что на них заржавел только 0,1%, в старину делали золото еще меньшей пробы, тем не менее оно тысячи лет лежало в земле и ничего. Химикаты на золото при обычных условиях тоже не действуют.
__________________
Управление счетом на российском фондовом рынке, 20-100% годовых
Nickma вне форума
Старый 05.11.2011, 17:46
#31
Специалист
 
Пол: Женский
Регистрация: 02.03.2009
Сообщений: 2,403
Благодарностей: 110
Re: Золото. Целесообразность инвестирования в него в текущем состоянии мировой эконом

Цитата:
А как Вы считаете, перспективно ли сейчас хранить сбережения в золоте?
Считаю одним из надежных видов сбережения.
narolskay вне форума
Старый 08.11.2011, 10:06
#32
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP Фонды
Регистрация: 21.04.2010
Сообщений: 7
Благодарностей: 0
Re: Золото. Целесообразность инвестирования в него в текущем состоянии мировой эконом

Цитата:
Золото, конечно, практически не ржавеет, но в монетах Георгий Победоносец - золото 999 пробы, то есть, как и в любой монете или любом другом золотом изделии, тут золотой сплав, включающий помимо золота также и другие металлы. И если в земле, куда были закопаны монеты, и где они пролежали многие года, были какие-то химикаты, щелочи, кислоты, попадающие туда с грунтовыми водами, дождями, ещё как-то, то это вполне могло привести к появлению пятен, которые и испортили внешний вид монет.

О том, что монеты Стерлигова совсем "заржавели" речи не шло.
Уже проходила информация, что эти пятна имеют масляный характер и связаны с технологией производства на СПМД и возможно ММД. Т.е. транспортер, на котором "едут" монеты после штамповки тупо запачкан маслом. У меня на некоторых серебряных победоносцах спустя некоторое время начали проявляться пятна рыжеватого оттенка. Очисткой пока не озабачивался.
mart вне форума
Старый 08.11.2011, 12:44
#33
Заблокированный
 
Имя: Славик (Дима)
Пол: Мужской
Адрес: Харьков (Украина)
Инвестирую в: Лимиты доверия WebMoney
Регистрация: 29.09.2011
Сообщений: 492
Благодарностей: 33
Re: Золото. Целесообразность инвестирования в него в текущем состоянии мировой эконом

Цитата:
Сообщение от narolskay Посмотреть сообщение
Считаю одним из надежных видов сбережения.
Я бы сказал это самый надежный способ сбережения.
VkWmSeller вне форума
Старый 08.11.2011, 12:58
#34
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: SEO
Регистрация: 27.09.2011
Сообщений: 6
Благодарностей: 1
Re: Золото. Целесообразность инвестирования в него в текущем состоянии мировой эконом

Золото есть золото!Его запасы на земле ограничены.Оно все больше используется в промышленности и приборостроении.В датчиках "подушек безопасности"используют золото,в современном истребителе-около 1кг золота.Банки свои резервы стараются формировать в золоте.Когда денежная бумажная система рухнет,то золото может и подешевеет,но будет в "ходу".А бумага она и есть бумага.
vega061 вне форума
Старый 08.11.2011, 23:24
#35
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 07.11.2011
Сообщений: 5
Благодарностей: 0
Re: Золото. Целесообразность инвестирования в него в текущем состоянии мировой эконом

оно перепроданно уже раз 100
smartbucks вне форума
Старый 09.11.2011, 08:33
#36
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 07.03.2009
Сообщений: 1,488
Благодарностей: 453
Re: Золото. Целесообразность инвестирования в него в текущем состоянии мировой эконом

Цитата:
Сообщение от Nickma Посмотреть сообщение
по их виду не скажешь, что на них заржавел только 0,1%, в старину делали золото еще меньшей пробы, тем не менее оно тысячи лет лежало в земле и ничего. Химикаты на золото при обычных условиях тоже не действуют.
Из 150 предъявленных к выкупу монет, у Стерлигова не приняли, как известно, только 34. Эти 34 были покрыты точками и пятнышками. Например, так (это одна из монет Стерлигова):



Химикаты на золото, конечно, действуют; в частности, химикаты, содержащие йод, бром, хлор, всевозможные их соли, селеновая кислота и т.д.
EntroWM вне форума
Старый 09.11.2011, 12:22
#37
Топ Мастер
 
Имя: Владимир
Пол: Мужской
Адрес: Kazakhstan
Инвестирую в: Фондовый рынок
Регистрация: 24.12.2009
Сообщений: 23,288
Благодарностей: 9,229

награды Ветеран MMGP.RU 
Re: Золото. Целесообразность инвестирования в него в текущем состоянии мировой эконом

Цитата:
Сообщение от EntroWM Посмотреть сообщение
Из 150 предъявленных к выкупу монет, у Стерлигова не приняли, как известно, только 34. Эти 34 были покрыты точками и пятнышками. Например, так (это одна из монет Стерлигова):
Вид конечно неприглядный.
pilot10 вне форума
Старый 09.11.2011, 18:07
#38
Мастер
 
Пол: Мужской
Регистрация: 07.08.2009
Сообщений: 3,263
Благодарностей: 1,588
Re: Золото. Целесообразность инвестирования в него в текущем состоянии мировой эконом

Цитата:
Сообщение от EntroWM Посмотреть сообщение
Например, так (это одна из монет Стерлигова):
Ну я бы не сказал, что это ржавчина. Такие пятна может дать элементарная марганцовка
silv33 вне форума
Старый 10.11.2011, 03:32
#39
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 10.04.2011
Сообщений: 6,776
Благодарностей: 552
Re: Золото. Целесообразность инвестирования в него в текущем состоянии мировой эконом

Цитата:
Сообщение от silv33 Посмотреть сообщение
Ну я бы не сказал, что это ржавчина. Такие пятна может дать элементарная марганцовка
поддерживаю. а тем более реально выглядит как накапали с верху. только вот не понятно зачем это автору сего действа?
__________________
Все мы устроены одинаково - только устроились по-разному!
zarubin вне форума
Старый 11.11.2011, 02:03
#40
Заблокированный
 
Имя: Славик (Дима)
Пол: Мужской
Адрес: Харьков (Украина)
Инвестирую в: Лимиты доверия WebMoney
Регистрация: 29.09.2011
Сообщений: 492
Благодарностей: 33
Re: Золото. Целесообразность инвестирования в него в текущем состоянии мировой эконом

Цитата:
Сообщение от pilot10 Посмотреть сообщение
Вид конечно неприглядный.
Увы по другому нельзя.
VkWmSeller вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Самая трудная игра в мире. Пройти её в состоянии только 2% игравших. Ты пройдёшь ? xgob Игры 90 Вчера 08:38
4 способа инвестирования в золото Bestlive08 Прочие виды инвестиций 603 09.02.2023 21:54
vitisport кто что про него знает valeraxxx Прогнозы 2 20.07.2011 14:14