MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 649,919 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение новостей, связанных с финансами и инвестициями.
При поддержке
Первый пост Опции темы
Старый 05.01.2015, 21:17
#21
Интересующийся
 
Имя: Константин
Пол: Мужской
Возраст: 40
Инвестирую в: SEO
Регистрация: 28.09.2007
Сообщений: 26
Благодарностей: 1
Re: конвертация долларовых кредитов в гривну по курсу 7,99

не завидую я вам братья славяне, хотя у нас в РФ не намного лучше сейчас тоже ситуация.
ql85 вне форума
Старый 06.01.2015, 08:25
#22
Профессионал
 
Пол: Женский
Адрес: Россия
Регистрация: 26.04.2013
Сообщений: 1,013
Благодарностей: 212
Re: конвертация долларовых кредитов в гривну по курсу 7,99

Цитата:
Сообщение от CashToday Посмотреть сообщение
А ведь в этом виноват еще "советский" менталитет наших граждан, когда у соседа дела плохи - ну вот и отлично.
да нет же, дело как раз в том, что менталитет скорее антисоветский. Понимаете, в экономике всё берётся откуда-то. Если власти заставляют идти на встречу заёмщику, он полчает доход, но где-то ещё появляется убыток (у кредитора, вкладчика или властей). Банки слабые, доверие к ним подорвано. Для них помощь заёмщику может привести к собственному краху. Вкладчики, если решить проблему за их счёт, это будет одобренное государством мошенничество в особо крупном размере, с тяжёлыми последствиями для страны в будущем. Государство? Так оно же давно находится на грани дефолта, бюджетные расходы урезаются, ВВП сокращается, страна сотрудничает с МВФ и ждёт помощи от других стран, Крым отнят вместе с налогоплательщиками и потребителями, налогам и потребителям из зоны АТО пришёл конец, инвесторы вкладывать в Украину миллиарды не хотят. Могут власти такой страны потянуть новые крупные расходы? Морально помочь людям может и правильно, но Украина на пороге абсолютного краха!


Цитата:
Сообщение от CashToday Посмотреть сообщение
При этом летом 2014 года правительство ввело запрет на изъятие залогового имущества (по валютным кредитам). Это помогло заемщикам, но не решило проблем банков, так как и платежи по таким кредитам прекратились, и стало невозможным забрать имущество у должника.
и вот это было абсолютно популистским и неправильным шагом. Власти только загнали проблему вглубь. Украинская экономика дошла до состояния, в котором поступить хорошо нельзя вообще, любое действие будет вести к чьим-то убыткам. Разумным было бы поступить по-капиталистически. Изъять у должников имущество и продать его. Поскольку всё в стране разваливается, его не получилось бы выгодно продать. В итоге люди взявшие ипотеку, стали бы бомжами, а банкиры были бы наказаны, получив за эти квартиры совершенно не те деньги, о которых думали, давая кредит. Плохо бы стало всем, но история бы на этом закончилась! Стало бы понятно истинное положение дел и властям стало бы проще разгребать проблемы.

А проблема эта по большому счёту появилась из-за политики прошлых властей, как Януковича, так и Тимошенко, Ющенко и даже Кучмы. Украина была страной с жёстким валютным контролем, ограничением маржи, субсидированием тарифов, экспортными пошлинами, жёстким вмешательством в курсообразование, то есть экономика была рыночной, но с активным вмешательством государства. Такая политика не уникальна, это происходило во многих странах где-то до 80х-90х годов. Однако, власти не сделали одного важного дела, они не добились дедолларизации экономики! И это теперь добивает страну.

Вот такого
Цитата:
Сообщение от CashToday Посмотреть сообщение
Почему никто не учитывает, что раньше большие суммы (начиная от 5 000$) банки выдавали только в долларах?
в стране с жёстким регулированием нельзя допускать, это путь к кризису. В таких странах надо загонять всех резидентов в национальную валюту всеми правдами и неправдами, тогда будет пространство для манёвров во время кризиса. И бороться нужно было не только с валютными кредитами, но и с валютными ценами. Считать стоимость недвижимости и даже стоимость аренды в долларах это абсурд! Многие другие цены тоже почему-то рассчитывались в иностранной валюте. То, что многие получали фактически долларовые зарплаты тоже очень вредно для страны. Россия от этого бреда почти отошла, но это происходило в особой экономической ситуации, Украина просто сделать "как они" не могла. Пришлось бы идти трудными путями (силовым, манипуляциями), но добиться дедолларизации было необходимо. Без этого остальное регулирование будет создавать кучу проблем вместо решений.

Нужно было бороться с чёрными и серыми зарплатами, теневой экономикой, коррупцией. Власти многих развивающихся стран в прошлом делали как в Украине, жёстко регулировали всё легальное, но игнорировали существование теневой экономики, а то и сами наживались на её развитии. Потом ситуация выходила из под контроля, во время кризиса чёрный рынок чихал на приказы для белого, и это било по самим же властям.



Вообще, такое ощущение, что украинские политики учитывают мировой опыт, но как-то странно. Как будто читают первую часть книги, о том как в Африке или Латинской Америке в 19ХХ году приняли некие меры или устроили чёрный рынок валюты, а вторую часть, в которой написано как и почему в этих странах всё развалилось несмотря на усилия, читать не хотят. Хотя скорее всего дело не в невежестве, а в том, что чиновники ограничивают свою ответственность малым временем. Человек в НБУ думает, "ну я приму решение, которое загонит проблему вглубь. Ну и что, через год главой Нацбанка будет мой враг!". В правительстве министр думает, я сейчас сделаю такое же распоряжение, а после меня хоть потоп, передам привет приемнику из оппозиции. Потом депутат, заседающий в Раде голосует за абсолютно популистский закон, думая только об эмоциях избирателей. Каждый из них знает, что Украине когда-нибудь придёт конец, но каждому лично на это глубоко наплевать.

Поскольку идеи особого пути и госконтроля в бывшем СССР популярны, а сторонников либертарианства немного, жёсткой полемики в обществе не было. Обсуждение конкретных шагов, мол, надо регулировать не так, это опасно, надо зажимать по другой схеме , было, как я поняла, ограниченным. В итоге все обещалкины и временщики чувствовали, что у них вообще нет никакой ответственности за последствия, можно пообещать любую чушь, а то и вовсе подкупить избирателей. Потом нужно либо передать эстафету, либо начать показывать пальцем на спекулянтов, предшественников, банкиров, внешних врагов, силы природы или вообще на рядового украинца, мол, это он во всём виноват. Можно ещё попробовать продать суверенитет за финансовую помощь, но Януковичу почему-то не помогло. И самое страшное, что избирателям тоже плевать на то, что начиная с 1991 года в их стране так сильно закрутили клубок, что теперь трудно представить, кто его сможет распутать.

Последний раз редактировалось Wind of freedom; 06.01.2015 в 08:28.
Wind of freedom вне форума
Старый 06.01.2015, 09:42
#23
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Красноярский край
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 8,981
Благодарностей: 1,383
Автор темы Re: конвертация долларовых кредитов в гривну по курсу 7,99

Цитата:
Сообщение от Wind of freedom Посмотреть сообщение
да нет же, дело как раз в том, что менталитет скорее антисоветский.
Складно пи@...., то есть складно говоришь.
Просто тут какое-то поскуливание типа вот если типа взял на лечение, не на тачку себе, то типа это же благородно и банки типа должны пойти навстречу и такому красавцу скостить кредиты.
На самом деле, нет разницы на что взял кредиты - на оргию с сотней девочек, или чтобы вставить полный рот зубов золотых в Израиле.
Деньги взял - деньги отдавай.
Room вне форума
Сказали спасибо:
kodiak (06.01.2015)
Старый 06.01.2015, 09:58
#24
Профессионал
 
Пол: Женский
Адрес: Россия
Регистрация: 26.04.2013
Сообщений: 1,013
Благодарностей: 212
Re: конвертация долларовых кредитов в гривну по курсу 7,99

Цитата:
Сообщение от Room Посмотреть сообщение
Просто тут какое-то поскуливание типа вот если типа взял на лечение, не на тачку себе, то типа это же благородно и банки типа должны пойти навстречу и такому красавцу скостить кредиты.
единственный способ избежать таких разговоров это развить социальное обеспечение до состояния, когда всё лечение будет оплачиваться всем подряд. Но это очень дорого и сложно.
Wind of freedom вне форума
Старый 06.01.2015, 10:25
#25
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Красноярский край
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 05.01.2009
Сообщений: 8,981
Благодарностей: 1,383
Автор темы Re: конвертация долларовых кредитов в гривну по курсу 7,99

Цитата:
Сообщение от Wind of freedom Посмотреть сообщение
единственный способ избежать таких разговоров это развить социальное обеспечение до состояния, когда всё лечение будет оплачиваться всем подряд. Но это очень дорого и сложно.
А почему всем подряд? Такого не было и не будет даже в самой богатой стране в мире, да и бессмысленно, ну тогда и со школы надо всем 5 ставить подряд, вне зависимости от человеков. Эволюция требуется чтобы слабые и больные погибали и оставались только сильнейшие и здоровые особи. Лечение тяжелобольного человека бесполезно и бессмысленно в принципе в тоже время отнимает и деньги у государства и ресурсы у здоровых людей у которых и своих проблем выше кучи.
Room вне форума
Старый 06.01.2015, 13:09
#26
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 08.11.2014
Сообщений: 33
Благодарностей: 9
Re: Конвертация долларовых кредитов в гривну по курсу 7,99

крик души! действительно неприятная ситуация(
PepsiX вне форума
Старый 06.01.2015, 13:49
#27
Заблокированный
 
Имя: Ярослав
Пол: Мужской
Возраст: 40
Адрес: Ukraine
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 10.10.2010
Сообщений: 1,942
Благодарностей: 1,077
Re: Конвертация долларовых кредитов в гривну по курсу 7,99

Очередной популизм на котором кто-то хочет озолотится!!!
yarechek вне форума
Старый 06.01.2015, 21:20
#28
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 22.09.2014
Сообщений: 2,316
Благодарностей: 790
Re: Конвертация долларовых кредитов в гривну по курсу 7,99

Цитата:
Сообщение от ql85 Посмотреть сообщение
не завидую я вам братья славяне, хотя у нас в РФ не намного лучше сейчас тоже ситуация.
Что, в здравом уме и чистой совести (не для проведения операции по состоянию здоровья, которая делается исключительно за рубежом) кто-то из физиков в РФ брал валютные кредиты?

Цитата:
Сообщение от yarechek Посмотреть сообщение
Очередной популизм на котором кто-то хочет озолотится!!!
Денежки на конвертации кредитов попилить, это уж точно.
Кто от этого выиграет, помимо попильщиков? Приближенные Олигархи, которым из бюджета компенсируют разницу курсов, и приближённые Банки, где всё это будет проворачиваться.
А, ну да, и ещё пупулисты с трибун, будут бить себя пяткой в грудь и говорить, как они заботятся о родном народе

Правда, в итоге всё равно расплачиваться за это будет народ. Или народы, если уж масштабнее мыслить.
kodiak вне форума
Старый 06.01.2015, 23:21
#29
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Поволжье
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 27.03.2009
Сообщений: 14,306
Благодарностей: 11,623

награды Волшебный горшочек 
Re: Конвертация долларовых кредитов в гривну по курсу 7,99

В ситуации с заемщиками есть большая разница - они могут просто объявить банкротство и банк вообще ничего не получит, в итоге он сам разорится и потеряет от этого еще больше людей.
Помогают им не от благотворительности, а для спасения остальных.
Государство, естественно, выделяет деньги из бюджета и это оправдано, поскольку иначе потери от цепочек банкротств будут еще больше, хотя давать льготу оправдано только банкротящимся, а не всем подряд.
__________________
Управление счетом на российском фондовом рынке, 20-100% годовых
Nickma вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нацбанк Украины заявил о негативном влиянии слабеющего рубля на гривну Александр Виоленцис Новости в мире финансов и инвестиций 0 30.12.2014 15:58
Что ждет гривну и украинскую экономику в 2015 году? Sashoua Политика и экономика 0 08.12.2014 20:08
Названа дата анонса «100-долларовых смартфонов» Android One vhyip Новости в мире финансов и инвестиций 16 05.09.2014 14:54
conveer.com - Конвертация RU трафика hardkkor Другие партнерки 0 13.04.2011 15:07
Конвертация WebMoney. Nusya WebMoney 1 06.02.2009 17:14