MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 649,939 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение новостей, связанных с финансами и инвестициями.
При поддержке
Первый пост Опции темы
Старый 14.03.2015, 15:54
#21
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 13.12.2006
Сообщений: 5,553
Благодарностей: 3,381

награды Ветеран MMGP.RU Волшебный горшочек 
Re: В Европарламенте заявили, что экономика России отстает от Запада на полвека

Цитата:
Сообщение от Drun2611 Посмотреть сообщение
Вы опять все перепутали
хорошо, пускай будет

Последний раз редактировалось dkameleon; 14.03.2015 в 15:56.
dkameleon вне форума
Старый 14.03.2015, 19:49
#22
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 27.02.2013
Сообщений: 166
Благодарностей: 138
Re: В Европарламенте заявили, что экономика России отстает от Запада на полвека

Цитата:
Сообщение от dkameleon Посмотреть сообщение
у России зависимость от экспорта нефти куда сильнее, нежели на 10%
Цитата:
Сообщение от Drun2611 Посмотреть сообщение
Доля нефтегазовых доходов на сегодня около 40% наполняемой части бюджета.
В СССР доля доходов бюджета от экспорта нефти была около 10%.
В России за последние 15 лет эта доля доведена до 60%...

Цитата:
Сообщение от dkameleon Посмотреть сообщение
получается Россия больше ничего не производит?
Экономика России все больше (это процесс продолжается) превращается в экспортно-сырьевую и безнадежно отсталую.
Доля экспорта сырья высока, экспорт высокотехнологической продукции ниже плинтуса. Эффективность российской экономики снижается, поскольку валовая добавленная стоимость на производстве сырья во много раз ниже, чем у продукции конечной сборки.
Это результат существующей экономической политики руководства страны.
__________________
Рискуйте деньгами, которые не боитесь потерять.
Vogul вне форума
Сказали спасибо:
dkameleon (14.03.2015)
Старый 15.03.2015, 11:59
#23
Мастер
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 18.09.2010
Сообщений: 3,264
Благодарностей: 786
Автор темы Re: В Европарламенте заявили, что экономика России отстает от Запада на полвека

Цитата:
Сообщение от Wind of freedom Посмотреть сообщение
а страны Африки на сколько лет отстают от ЕС и смогут ли наверстать упущенное? А Индия или Пакистан? Таиланд? Белая, но бедная Аргентина? Довольно странная постановка вопроса.
Ну да, вы еще аборигенов Индонезии вспомните, которые живут на деревьях вдали от цивилизации и ходят полностью голыми.
CashToday вне форума
Старый 15.03.2015, 16:33
#24
Профессионал
 
Пол: Женский
Адрес: Россия
Регистрация: 26.04.2013
Сообщений: 1,013
Благодарностей: 212
Re: В Европарламенте заявили, что экономика России отстает от Запада на полвека

Цитата:
Сообщение от CashToday Посмотреть сообщение
Ну да, вы еще аборигенов Индонезии вспомните, которые живут на деревьях вдали от цивилизации и ходят полностью голыми.
ну а почему Россию нужно сравнивать с успешными странами? Многие россияне просто слишком гордые и сравнивают себя с жителями развитых стран, а потом страдают. В этих развитых странах весь двадцатый век была рыночная экономика. Большинство дружило с США после второй мировой. Кругом вместо нормальных конкурентов были коммунистические страны, да нищие бывшие колонии, в которых правили плохие правители. Запад вообще развивался в других условиях и в другой реальности, а мы вывалились на мировой рынок в 90х, да ещё с полным крахом экономики, но почему-то сравниваем себя с ними, а не с "неграми".

В нищих странах были бедные люди, казалось бы, дешёвая рабсила, инвестируй! Но там была поганая инфраструктура, примерно такие же высокие налоги, как на Западе, образование у людей ниже плинтуса, угроза прихода к власти коммунистов и гражданской войны. Внутренние рынки были слабыми, а внешние были ограниченны. Мир был значительно более протекционистским, чем сейчас. Таможенные тарифы были выше. У бывших колоний тогда были не тарифные льготы на весь Запад, а свободная торговля с бывшей метрополией и теми бывшими колониями, которые согласны сотрудничать. Соглашений об избежании двойного налогообложения было значительно меньше, чем сейчас, а налоги на прибыль и дивиденды выше. В итоге инвесторы могли попасть на фантастический двойной налог.

Многие недоразвитые сами пугали инвесторов. В Заире провели массовую национализацию в фирмах с иностранным капиталом, в Габоне в начале 70х у всех компаний государство отняло 10% акций. В Кении, Нигерии, Заире, Руанде и ещё некоторых была множественность курсов валют. Причём как правило, сначала был нормальный обмен, а потом пришли люди круче Гонтаревой, и все, кто был связан с другими странами, попали. Во многих государствах действовали прямые ограничения на иностранные инвестиции. Действовал закон, по которому многие важные сектора экономики были только для местных, а во многих других было ограничение, например, 50% от компании. Поскольку бедные страны были очень слабыми, то эти ограничения мешали развитию стран, торговец с рынка не построил крупный завод. Но это было массовым явлениям, такие законы действовали и в Африке, и в Мексике с Колумбией, и в Индии с Непалом, в Таиланде и даже в Южной Корее. В Индии вообще была уродливая экономика. Она была смешанной, но всё негосударственное так регулировали, что инвестор часто вообще не мог ни на что повлиять. В итоге зарегулировали до полного кошмара, и в начале 90х страна стала рыночной. И даже если можно было вложить деньги, то в некоторых странах был ограничен вывод дивидендов. Можно было вывести не сколько хочешь, а в рамках формулы, а оставшуюся часть заставляли вкладывать в страну. Такое было популярно в Латинской Америке, в том числе в Бразилии.

По сути, первые десятилетия после ВОВ страны Запада были не только богаче других, но и их экономики были в мире, в котором отток капитала не поощрялся, а наказывался, товарные рынки были более закрытыми для чужаков, а полмира вообще строило коммунизм. В итоге прибыли богатой американской или европейской фирмы было разумным снова вкладывать в свою Родину, несмотря на то, что где-то в Африке или Азии люди работали за копейки. И Запад развивался быстрее, в то время как нищие страны импортозамещали простейшие товары и думали о коммунизме. Так какого фига нас сравнивать тогда с США?

Последний раз редактировалось Wind of freedom; 15.03.2015 в 16:35.
Wind of freedom вне форума
Сказали спасибо:
PiterZx (16.03.2015)
Старый 16.03.2015, 17:29
#25
Мастер
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 18.09.2010
Сообщений: 3,264
Благодарностей: 786
Автор темы Re: В Европарламенте заявили, что экономика России отстает от Запада на полвека

Цитата:
Сообщение от Wind of freedom Посмотреть сообщение
ну а почему Россию нужно сравнивать с успешными странами? Многие россияне просто слишком гордые и сравнивают себя с жителями развитых стран, а потом страдают. В этих развитых странах весь двадцатый век была рыночная экономика. Большинство дружило с США после второй мировой. Кругом вместо нормальных конкурентов были коммунистические страны, да нищие бывшие колонии, в которых правили плохие правители. Запад вообще развивался в других условиях и в другой реальности, а мы вывалились на мировой рынок в 90х, да ещё с полным крахом экономики, но почему-то сравниваем себя с ними, а не с "неграми".
Если страна стремится быть успешной, значит ее обязательно следует сравнивать с другими успешными странами. Иначе получится следующее: "Живем лучше африканцев - ну и хорошо".
CashToday вне форума
Старый 16.03.2015, 19:14
#26
Профессионал
 
Пол: Женский
Адрес: Россия
Регистрация: 26.04.2013
Сообщений: 1,013
Благодарностей: 212
Re: В Европарламенте заявили, что экономика России отстает от Запада на полвека

Цитата:
Сообщение от CashToday Посмотреть сообщение
Если страна стремится быть успешной, значит ее обязательно следует сравнивать с другими успешными странами.
вот только прикол в том, что Россия НЕ отстаёт от Запада ни на 50 лет, ни на 30 или 100. Потому что Запад и СССР в 1965 году находились, грубо говоря, в параллельных мирах. И поэтому состояние России нельзя корректно сравнить ни с первым миром, ни с третьим. Более того, повторить в точности прошлый опыт ни Запада, ни других стран Россия не сможет, глобализация и крах соцлагеря всё исказили.

Но по мне так причислять себя к развитым странам намного вреднее, чем прибедняться. Потому что от считающей себя развитой страны ждут определённого поведения. Например, предоставления односторонних таможенных льгот странам, которые сами виноваты в своей бедности. Так делают ЕС, США, Канада, Австралия, Япония, Новая Зеландия... И в итоге в этот бред ввязалась Россия. Сейчас, вроде, льготы ограниченные, намного хуже западных, и ими трудно воспользоваться. Но какой-то период в 90х годах действовали хорошие условия на товары из беднейших стран. При этом России было далеко до членства в ВТО, а многие россияне голодали. От страны, считающей себя развитой, всегда будут ждать западного поведения в политике, внешней торговле, экологии, банковской сфере, защите чьих-то прав, внешних долгах, гуманитарной помощи и т.д. Зачем россиянам эта головная боль? Чтобы радоваться громкому статусу и участию в саммите богатых стран?


Цитата:
Сообщение от CashToday Посмотреть сообщение
Иначе получится следующее: "Живем лучше африканцев - ну и хорошо".
надо помнить о том, что стран, в которых всё плохо, больше, чем успешных. И Россия находится в середине списка, а не в конце. А ещё о том, что смотреть на рейтинг бессмысленно, нужно что-то делать, чтобы улучшить страну. У многих развивающихся стран рост экономики стабильно выше российского, и если власти РФ не сделают что-нибудь умное, страна может сильно отстать даже от Африки.
Wind of freedom вне форума
Старый 16.03.2015, 19:47
#27
Специалист
 
Регистрация: 02.02.2015
Сообщений: 3,066
Благодарностей: 2,058
Re: В Европарламенте заявили, что экономика России отстает от Запада на полвека

Цитата:
Сообщение от Wind of freedom Посмотреть сообщение
вот только прикол в том, что Россия НЕ отстаёт от Запада ни на 50 лет, ни на 30 или 100. Потому что Запад и СССР в 1965 году находились, грубо говоря, в параллельных мирах. И поэтому состояние России нельзя корректно сравнить ни с первым миром, ни с третьим. Более того, повторить в точности прошлый опыт ни Запада, ни других стран Россия не сможет, глобализация и крах соцлагеря всё исказили.

Но по мне так причислять себя к развитым странам намного вреднее, чем прибедняться.

надо помнить о том, что стран, в которых всё плохо, больше, чем успешных. И Россия находится в середине списка, а не в конце. А ещё о том, что смотреть на рейтинг бессмысленно, нужно что-то делать, чтобы улучшить страну. У многих развивающихся стран рост экономики стабильно выше российского, и если власти РФ не сделают что-нибудь умное, страна может сильно отстать даже от Африки.
Вот и спрашивается почему все эти годы страна пыталась в экономике быть не хуже запада? Да все страны бывшего снг пытаются это делать, только не у всех получается перестроиться,наряду с растущими коррупцией и нищетой.Но говорите причислять себя к развитым? Так говорить можно что угодно, а по факту?
PiterZx вне форума
Старый 17.03.2015, 12:24
#28
Мастер
 
Пол: Женский
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 18.09.2010
Сообщений: 3,264
Благодарностей: 786
Автор темы Re: В Европарламенте заявили, что экономика России отстает от Запада на полвека

Цитата:
Сообщение от Wind of freedom Посмотреть сообщение
надо помнить о том, что стран, в которых всё плохо, больше, чем успешных. И Россия находится в середине списка, а не в конце. А ещё о том, что смотреть на рейтинг бессмысленно, нужно что-то делать, чтобы улучшить страну. У многих развивающихся стран рост экономики стабильно выше российского, и если власти РФ не сделают что-нибудь умное, страна может сильно отстать даже от Африки.
Правильно, и я об этом говорю. Если ты находишься в средине списка и не стремишься попасть в его начало, то в итоге можешь оказаться и в его конце.
CashToday вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Экономика СССР и России luckyea Политика и экономика 8 23.10.2017 00:43
Экономика рухнет окончательно! В Раде заявили о готовности ввести военное положение Happy Money Новости в мире финансов и инвестиций 1 21.01.2015 12:13
В МИД РФ заявили об ущербе ЕС от санкций против России в этом году в 40 млрд евро kamol_mix Новости в мире финансов и инвестиций 6 29.11.2014 20:26
Минфин России: дешевая нефть для страны опаснее санкций Запада Evgehka Новости в мире финансов и инвестиций 1 26.11.2014 01:50
Крупнейший банк России не выдерживает санкций Запада и через суд требует их отменить Sashoua Новости в мире финансов и инвестиций 11 26.10.2014 01:55