Претензия к компании TurboForex от marques9 [ Решена ]

Естевственно.

Да еще и ухмыляются и радуются.

Тут немного другое.

Дело в том, что они преследуют сделки, которые уже больше 1000 в плюсе, надеясь, что клиент все сольет до снятия прибыли.

У меня были все же риски. Если бы рынок пошел вверх (хотя не могло быть такого. Греция при любом исходе событий бьет по ЕВРОАКТИВАХ. А настроение рынка было еще с прошлой недели до референдума. )

Я не перекрывался. Я открылся на Forex4u тоже на ЮГ. Но маленьким ДЕПО. ОСНОВНОЙ ДЕП Я залил в Турбо. ПОВЕРИЛ Я В НИХ.
Хоть опытный, но все равно. Здесь не угадаешь. Здесь проверять нужно. Вот Я и проверил для всех

Хотя перекрытся тоже можно. Но все равно риски остаются большими. Вот к примеру. Один ДЕПО Вы слили, а второй вытянул в ноль или возле нуля.

Во- первых. У разных брокеров могут быть разные квоты. (График у одного брокера может строится по квотам а у другого по трейдам. Кто знает тот поймет )

Во-вторых. Кухня кухне рознь. Существует огромное количество поставщиков ликвидности, даже внутри одной и той же конторы.
Разница не ГЕПе может быть колосальной. Ну очень большой. Я видел и в 1000 пунктов. (смотря кто и где остановит ликвидность. Опять же кто знает - поймет ) Не сойдуться циферки ))

В-третьих. При открытии рынка ГЕП начинает сильно востанавливаться, иногда рынок уходит в направление ГЕПа еще может и на столько же.
А здесь. Паника, жадность. Ну сами понимаете.

Риски есть.

Поэтому, такие вилки Вас спасут, ТОЧНО также, как и обычная торговля. В любом случае РИСК он даже и здесь есть.

Поэтому и смысла нет. Ну предугадал Я ГЕП вниз. Разве это было сложноесли взять впример и предыдущий ГЕП в 600 пипсов, который Я опять пытался продать, но рынок уже был закрыт, тогда Я продал ЕВРУ.

Наверх бы рынок не пошел, в обратку, если ситуация таже , только менее горячее

Не хотите не верте. Но Я в свое время выиграл конкурс на лучшего Форекс трейдера на реальные деньги по версии diBorsa. Скрин не могу найти. Ну да ладно. Все мы тут победители

На счет второй стороны сделки.

Уважаемый itrasted

TurboForex как и большинство остальных являеться ВСЕГДА второй стороной сделки. Никто не будет ничего выставлять. Да меня это и не волнует. Я пекусь о другом совсем.

Все дело только в размере прибыли, которую пытается снять трейдер.

В данном случае - это копейки. (7000 USD для этого хватило.)
У других брокеров, миллионы. Вон как FXCM - кредит взяла, чтобы расчитаться.

И тут их преславутое "правило" Турбе помогает в этом деле.


Еще одно этому доказательство, что они ничего не сделали когда по евре мой выиграш был 860 USD в точно такой же ситуации, которую Я подробно описал выше. (продал ведь, тоже)

Но когда уже выиграл 4619 USD. Решили мне отдать только 860 (все равно Я у них раньше ДЕПО сливал.) А остальное пошло под их липовое правило.

Вот и все дела. Вообщем, МОШЕННИКОВ в топку!

Добрый день.

О «нагане» и других запрещенных приемах речь вообще не идет, в связи с тем, что спорная ситуация решается с клиентом с нашей стороны в легитимных рамках согласно Клиентского соглашения. Кроме того, Клиентское соглашение находится в открытом доступе и клиент с ним соглашается перед началом любых действий на своем торговом счете.

С уважением, Михаил.
Представитель международного брокера TurboForex.

Михаил. Не нужно увиливать от ответа.

Я повторюсь:

Вопрос первый:

Вы мне вот что скажите.

Чем мои предыдущие сделки по EURUSD отличаються от сделок по DAX-SEP15??

- Ведь все в точности также.

- У меня было 500 USD средств. Я купил 0.33 лота.

- В пятницу перед закрытием рынка

- И тоже перед новосятми. И тоже на продажу. (Кстати только потому, что по Вашей вине не успел продать тот же DAX )

Какая разница? В чем отличие? Почему Вы их не удалили как эти?

И Вопрос второй.

Ответьте на мой email.
Ато ни привета ни ответа.
Я Вас попросил выслать на мой адрес справку от Вас удостоверяющую наличие открытия счета в Вашей Компании. Почему нет ответа?

Старо как мир, открываться на всю маржу перед гэпом это всеравно что подкидывать монетку, и если ты проиграл платишь штуку баксов, а если второй играющий - то он тебе платит две, а то и четыре Не думал, что есть еще брокеры, где такое прокатывает. Я бы тоже так поиграл. marques9, если есть конторы которые после таких финтов выплачивают, поделись в PM Хотя у брокера который безнаказанно позволяет своим клиентам проделывать такие штуки, я бы деньги держать побоялся )
Тут вопрос простой, marques9, если бы гэп был вверх и на аке было четыре тыщи убытка вместо профита, ты бы недостающие две штуки довнес и брокеру отдал?
Но вообще мне кажется, справедливым тут было бы не отменять эти сделки, а сократить их объем так, чтобы уровнялись риски брокера и клиента и выплатить соответствующую прибыль.

Молчать целый год и ответить именно сейчас А до этого спать 6 лет и проснутся и тоже для защиты ТурбоКухни. Старо как мир

marques9, Вы для чего создали клон, для того что бы привлечь внимание к своей проблеме?
Вот сейчас нахожусь перед выбором, наказать Вас по всей строгости правил форума, или..?
По правилам я обязан забанить аккаунт за нарушение правил форума.

Учитывая, что у Вас конфликтная ситуация, что бы не обвиняли администрацию в продажности, Ваши аккаунты будут забаненны после окончания спора.

Так же я бы попросил выражать свое мнение в более литературной форме.

Добрый день.
Вы всерьез думаете, что если Вам удалось обмануть систему один раз, то это дает Вам право обманывать ее всегда? Это то же самое, что воришка будет считать, что теперь всегда может воровать безнаказанно, если один раз его не поймали.
Служба безопасности не обратила внимание на Ваши прежние EURUSD сделки, как минимум, потому что в ту пятницу не было греческого референдума, то есть новость была не такая одиозная и очевидная для появления гэпа. Как я уже писал выше, мы используем правило только в исключительных случаях, когда нет никаких сомнений, что происходит попытка эксплуатирования уязвимости.
Касательно вашего запроса в службу поддержки - ожидайте ответа, но подобную услугу вряд ли мы оказываем.

С уважением, Михаил.
Представитель международного брокера TurboForex.

О чем Вы говорите? Вам сколько лет? Вы взрослый человек вообще?

Я этим и хочу сказать, что мои сделки по Евре неделю ранее и говорят о том, что Я не делал перекрытие сделок у другого брокера.

Я хотел Дакс продать вообще.(Обращался в Ваш саппорт и те мне сказали неверное время закрытия рынка.) Менял бы Я инструмент на самый менее волатильный на рынке на EURUSD?

Вероятно если бы Я и ставил вилку то по волатильному инструменту. Хотя бы по экзотике или EURNZD или другое.

Тем более, что и шорты по ЕВРЕ и шорты по DAX - это сделки в одном направлении - против евроактивов.

( Да любые новости по Греции дадут низпадающее движение или вообще никакого движения. Это правило сохраняется до сих пор. Просто сейчас как раз вообще 0 реакции. )

Ну зачем мне терять деньги на покупке. Если уверенность на лицо.
Верно Вы не трейдер если считаете по другому.

Пора бы уже согласиться, что не было у меня никаких перекрытий и попытки чето там использовать, как Вы и говорите.

Это же очевидно. Если Вы не снимите свой приговор и не отдадите деньги, - это ЗНАЧИТ ВЫ ПРОСТО ЗАЖАЛИ ПАРУ ТЫСЯЧ.

Другого логического объяснения просто НЕТ!!!
Что бы Вы не говорили.

И потом почему это Я должен доказывать свою вину (презумпцию невиновности слыхали? ). Да потому, что мои деньги у Вас! Очень удобно так!


И еще поддам публичности. Турбо не желает мне высылать никаких справок о том, что у меня есть с ними счет. Испугались того, что Я с такой справкой буду делать.

Турбоответ ниже:


А еще постом Выше они не знали или вообще такая дорогая услуга существует

Добрый день.
Попрошу не искажать факты, которые я указывал ранее в своих ответах. Я рекомендовал Вам дождаться ответа клиентской поддержки по справке, Вы его получили. Мы готовы предоставить Вам интересующий документ при соблюдении условий получения данной услуги.

Пункт Клиентского соглашения (2, 2.1), на основании которого мы приняли легитимное решение, не обязывает нашу компанию или нашего клиента собирать (опровергать) доказательства перекрытия сделок в сторонней компании. Речь идет о недостаточном обеспечении маржинальных требований по сделкам. Причины, почему мы вынуждены требовать достаточного обеспечения, и факты по этому пункту в отношении Ваших отмененных сделок, подтверждающие наше решение, я уже неоднократно приводил в нашей ветке выше.

Хотел бы заметить, что после Вашего случая, мы планируем изменить Клиентское соглашение, таким образом, что в случае недостаточного обеспечения, сделки будут не отменяться, а корректироваться до объема, который был обеспечен балансом торгового счета клиента. Само собой, новые правила будут применяться только на сделки, совершенные после вступления в силу данного изменения в Клиентском соглашении. Однако, при соблюдении определенных условий, эти изменения смогут быть применены и для Ваших сделок ретроактивно. Если Вас это интересует, обратитесь в службу поддержки.

С уважением, Михаил.
Представитель международного брокера TurboForex.

Здравствуйте.

Пока еще вопрос не решен. Был на отдыхе. Сегодня написал им в саппорт. Пока ответа нет.

Подожду. У меня еще и запись разговора имеется. Вот думаю выкладывать ее или нет.

жестокая тема тут!!! )))))
как можно открыть ордер, если не хватает маржи? здесь вообще говорить не о чем, потому как любой из нас может проверить это, просто попытавшись открыть ордер с объемом, превышающим маржу. и что нам ответит система на это? правильно - не достаточно средств. все, об чем базар тогда!?
если контора не увеличивает маржу на выходные, то это проблемы конторы. значит контора сознательно берет риски на себя в случае гепа. например, другие конторы меня просто закидали письмами в тот период, о повышении маржинальных требований. при этом по умолчанию они маржу не повышают, но имеют право это сделать.

Добрый день.
В регламенте четко описано, что обязанностью клиента является поддержка достаточного обеспечения сделок:

«В обязанность клиента входит необходимость поддержки достаточного уровня обеспечения позиций. В случае, если риск по открытой позиции превышал финансовое обеспечение клиента на торговом счету, результаты сделок могут быть отменены.»

У клиента хватило маржинальных требований открыть позицию ровно потому, что мы не стали их повышать, по мотивам описанным выше: мы не хотим ухудшать торговые условия для всех клиентов, ради того чтобы не дать единицам технически эксплуатировать уязвимость маржинального брокера.

Если бы мы просто подняли маржинальные требования, то клиент не смог бы открыть эти сделки и конечный результат был бы ровно тот же что и сейчас: этих сделок не было бы. Однако при этом бы пострадало качество исполнения для всех клиентов компании.

Еще раз озвучу нашу позицию: мы как брокер хотим обеспечить клиентам лучшие возможные торговые условия, и делаем это, в том числе, за счет отказа от изменения маржинальных требований в моменты предполагаемой высокой волатильности. Это повышает качество наших услуг и для многих клиентов является самым важным аспектом торговли, так как очевидно, что в волатильные времена зарабатываются основные деньги. Однако, как результат, это делает нас уязвимыми к злонамеренной эксплуатации особенностей маржинальной торговли, от чего мы защищаемся указанным ваше пунктом Клиентского соглашения.

Во всем мире существует такое понятие как Fair usage policy (Правила справедливого использования), которым как раз и пользуются компании, когда повышая качество своих предоставляемых услуг, становятся уязвимыми к злонамеренной эксплуатации. Пункт Клиентского соглашения, процитированный выше, и является примером таких правил.

Я описал ранее в нашей ветке, что по всем параметрам в данном случае клиент вел не обычную торговлю, а именно пытался использовать уязвимость, просто не потрудившись изучить Клиентское соглашение, чтобы понять, что компания имеет инструмент для защиты.

С уважением, Михаил.
Представитель международного брокера TurboForex.

Mihael-TF, мои вопросы к сожалению пропали из ветки. Повторю.

1.В какой именно момент риск по открытой позиции вырос? Вы же сами пишите, что маржи хватало.
2.Контрагент закрыл сделку с профитом? Куда делся полученный вами профит тогда?

согласен и уровень обеспечения был достаточен, раз ордер открылся. если бы уровня обеспечения не было достаточно, т.е. маржа превышала бы средства, то ордер не был бы исполнен.
точно также в случае с открытым ордером, если цена уходит в обратную сторону от ордера, то средства для поддержания ордера уменьшаются и если трейдер не хочет, чтобы его ордер был закрыт по стопауту, то он должен либо увеличить сумму средств на счете, пополнив его, либо закрыть часть ордера.
и раз ордер не был закрыт по стопауту, то он не был на столько в минусе, чтобы это произошло.


так риск то и не превышал как раз финансовое обеспечение. он мог превысить, но не превышал.
вы сами привели цитату из регламента, где чОтко видно, что речь идет о том, что риск должен быть превышен, а после вы уже можете отменять. но этого же не было? нет.
вот если бы было написано так:
так что извините, но тут с точки зрение времен (прошлое, настоящее, будущее) у вас в регламенте описана ситуация прошедшего (прошлого) времени, т.е. свершившегося факта, чего в данной ситуации не было. поэтому и отмена ордера на основании этого пункта недопустима.

Добрый день.
Ваше внимание к тонкостям данной не самой простой торговой ситуации заслуживает уважения. Однако не могу согласиться с выводами, которые были Вами сделаны. Мы как раз действовали по регламенту, так как не отменили сделки перед открытием, что должны были сделать согласно Вашему комментарию. Сделки были открыты, так как для этого хватало свободного залога. Но риски по ОТКРЫТЫМ позициям Клиент не обеспечил залоговыми средствами, чего требует наш регламент. Это свершившийся факт, как Вы выразились, так как клиент намеренно хотел использовать данную уязвимость системы в период ожидаемой высокой волатильности. В случае, если бы цена ушла в другую сторону, превышение рисков по открытым позициям без достаточного залогового обеспечения пришлось бы взять на себя брокеру. Так как есть все основания предполагать, что клиент это сделал намеренно, планируя эксплуатировать уязвимость системы, мы воспользовались своим правом отмены подобных сделок.

С уважением, Михаил.
Представитель международного брокера TurboForex.

Mihael-TF, дайте пожалуйста и на мои 2 несложных вопроса такие же простые 2 ответа.

а какое вы имели право их отменять? никакого, т.к. средств на счете было больше, чем требовался залог под открытие. тут и ежу понятно, что отменить вы ничего не имели право.

где это в моем посте указано такое?


как клиент должен обеспечить риски? он их обеспечивает в процессе торговли, как я и указывал выше: либо закрывает часть позиции для поддержания маржи, либо доливает еще денег. на выходных торговли нет.
это при том, что риски фактически не были превышены и маржа не заходила в отрицательную зону. это могло случится, но не случилось.


если бы бабушка была дедушкой, то у нее был бы ***! это из этой же оперы.
это сугубо ваша проблема. не хотите брать на себя риски, повышайте маржу на выходные или только в таких нестандартных ситуациях, как это делали другие. тогда и клиенты будут подстраивать торговлю под соответствующую маржу.
я, например, когда меня брокер предупредил о повышении маржи, просто залочился и все. когда ситуация устаканилась и маржу понизили, просто раскрыл лок и торговал дальше. ничего сложного в этом нет.
а если вы этого не сделали, то причем тут ваши клиенты? отдайте то, что они заработали, проведите работу над ошибками, внесите изменения в регламент и в следующий раз ваша отмена уже будет обоснована. хотя даже отмены никакой не будет, т.к. клиенты либо не будут торговать, либо лот поменьше откроют.

Вот И Я точно также аргументировал выше.

Это же маржинальная торговаля. Получаеться, торговать у Вас без опаски отмены позиций можно только при кредитом плече 1:1, а это уже не Форекс торговля.

Я лучше пойду в обменнике поменяю ).

Как-то логики в Вашем регламенте, да и в самом понимании такого регламента Вами же, совсем не нахожу.

Уважаемые форумчане.

С сотрудниками компании TurboForex мы нашли путь решения проблемы.
Сейчас решаем вопрос.
После решения вопроса претензий к компании не имею.

Претензия закрыта со статусом "Решена", тема перемещена в "Архив".