MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 649,926 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение вопросов торговли на международном рынке Forex. Обмен опытом и знаниями. Анонсы конкурсов трейдеров
Первый пост Опции темы
Старый 23.01.2010, 01:41
#21
Специалист
 
Пол: Мужской
Возраст: 53
Адрес: Киев
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 22.11.2008
Сообщений: 676
Благодарностей: 353
Re: Все говорят о ТС!!! Как ее представить?

Буду отвечать по пунктам..
1. Очень правильно. Система входа в рынок не должна быть сложной. Это должны быть несложные, удобные к применению, критерии, нарушать которые нельзя (т.е., если система даёт сигнал, нужно входить обязательно), пока не наработается опыт и не появится т.н. "чувство рынка". Итак: читаем форум, раздел "Индикаторы", выбираем себе понравившиеся. Стараемся сначала использовать те, которые есть в стандартном наборе МТ4. Понадобятся:
-идентифицирующий наличие трэнда (всё равно в какую сторону). Попробуйте ADX, только прочтите всё о нём и разберитесь в принципах его работы;
-идентифицирующий направление трэнда. Можно использовать стохастик;
-индикатор объёма (можно MFI);
Если хотите торговать в каналах, то можно остановиться на линиях Боллинджера. Параметры для указанных индюков указаны в той же теме.
2. ММ.
Если Вы не ставите с\л, то делаете это из жадности и нежелания принимать потери. А это идёт от того, что Вы (наверное) ещё не научились СИСТЕМНО зарабатывать, а получаете прибыль от случая к случаю, поэтому то, что заработали Вам и терять жалко. Здесь получается порочный круг: Вы не ставите с\л, т.к. НЕ УМЕЕТЕ его ставить (т.е. не знаете, куда его поставить, чтобы его не выбил случайный рыночный выхлоп), но, в тоже время, он необходим для сохранения капитала и предотвращения катастрофических убытков. Получается, что Вы опять сбиваетесь и не работаете по системе, следовательно ни о каком СИСТЕМНОМ заработке речь опять не идёт. Поймите, когда начнётся работа по системе, Вам не будет обидно потерять по стопу какие-то деньги, т.к. на следующий день Вы сможете заработать больше, чем сегодня потеряли. Отдельно о "...хочется всего и сразу...". Эту беду проходили все. Не получится так, будет как раз обратный эффект - будет потеряно всё и сразу. НИКОГДА НЕ СПЕШИТЕ. Посмотрите свои сделки. Я более чем уверен, что подавляющее большинство входов в рынок у Вас не отложенниками, а "по рынку". Старайтесь избегать этого. Это - показатель того, что перед входом в сделку не присутствовал холодный расчёт, а были эмоции (когда цена сделала несколько тиков в какую-то сторону, вроде уверенно, Вы и вошли). Допустим, если Вы остановились на Боллинджере, тогда выставляйте отложенник сэлл лимит на верхней линии или бай лимит на нижней (вовнутрь канала). Учтите недавние максимумы и на расстоянии спрэда +3 пп от них выставьте с\л. Если это слишком много, тогда не входите в сделку. Излишне повторять избитую фразу :"НИКОГДА не передвигайте с\л в сторону увеличения убытков!". Это, как самый примитивный вариант. НО, попробуйте следовать этому правилу, и Вы увидите, что Ваш депо постепенно начнёт увеличиваться! Т\п ставьте на средней линии Боллинджера. Для работы выберите часовой таймфрейм, не менее! Раз в час смотрите ситуацию (т.к. уровни Боллинджера динамичны - они движутся). При достижении прибыли +20-25 пп переносите с\л в б\у (+3 пп). Работайте по такой системе (только не отступая от неё) хотя бы квартал. Потом расскажете результаты.
Пока не работайте на важных новостях. Для этого найдите источник с данными по времени выхода и прогнозами новостей, их значимостью для рынка. Начинайте потихоньку изучать ФА.
Раз в неделю (не чаще) подбивайте статистику. Это должно быть не просто упражнение по арифметике (сколько заработал, а сколько слил). В ветке о ММ я выкладывал пост с тремя коэффициентами, характеризующими работу трэйдера. Рассчитывайте их еженедельно и ежемесячно. Если сможете сами, то пропишите их в exel-е, нет - попросите кого-нибудь. Не заморачивайтесь пока насчёт лок-замков. Дерзайте! Да будет Вам счастье!!!

Последний раз редактировалось гюрза; 23.01.2010 в 02:09.
гюрза вне форума
Сказали спасибо 6 раз(а):
Quick thinker (25.01.2010), sanek_777 (23.01.2010), TELEPORT (23.01.2010), Toretto (23.01.2010), xag197911 (23.01.2010), Дмитрий1 (23.01.2010)
Старый 23.01.2010, 07:51
#22
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.07.2009
Сообщений: 38
Благодарностей: 4
Автор темы Re: Все говорят о ТС!!! Как ее представить?

Гюрза, огромное спасибо, постараюсь следовать вашим советам...
Toretto вне форума
Старый 23.01.2010, 13:37
#23
 
Пол: Мужской
Регистрация: 12.01.2009
Сообщений: 9,700
Благодарностей: 6,062
Re: Все говорят о ТС!!! Как ее представить?

Цитата:
Сообщение от Toretto Посмотреть сообщение
Начну с того, что мне сложно соблюдать какие-то строгие правила...хочется открывать сделки интуитивно, каждый день, трудно ждать каких-то выверенных сигналов...я знаю, что в этом моя ошибка, но полностью я еще ее не искоренил...

1) Моя система должна быть простой, 1-2 хороших индикатора в сочетании с осциллятором и др. инструментами, учитывать новости. В фигуры тех анализа я что-то перестаю верить, редко на мелких таймфреймах внутри дня получается подтвердить наглядно то, что рисуют в книгах...
2) Не получается торговать только 5% от депо, то ли это нетерпение какое-то, то ли алчность "Гобсека", пытаюсь разобраться...придерживаюсь метода "черепахи", но когда сажусь за терминал хочется всего и сразу...
3) Не ставлю стопы, хотя были случаи, когда они бы могли уберечь от фатального исхода...
4) Не придумываю велосипед, знакомлюсь с разными стратегиями, выбираю что-то понравившееся, пробую, так и надеюсь выработать для себя что-нить толковое...

Потому что слил на днях третье в своей жизни 100$ депо...решил, что уже все знаю, но еще раз убедился: без ТС не попрешь...
Поищите в гугле информацию о психологии трейдеров. Я на пример при инвестициях в хайпы взял правило: главное не получить огромную прибыль, главное не получить убыток. Это правило я позичил у некоторых опытных трейдеров.

Цитата:
Сообщение от Toretto Посмотреть сообщение
А, и еще вопрос: сделка в "замке", "лок (я знаю, что с англ. замок)" - это как она так что из себя представляет??? Заранее благодарен...
Приведу пример: Вы открылись на продажу EUR/USD объемом 1 лот. Но тренд вопреки ожиданиям пошел не вверх, а в обратную сторону. Что бы минимизировать убытки Вы открываете второй лот с таким же объемом, (или чуть больше) в обратную сторону. Тем самым даже если цена упадет еще на 100 ... 200 пунктов, у Вас убыток останется таким же, как на момент открытия второго лота (при условии что ордера одинакового объема)
xag197911 вне форума
Сказали спасибо:
Toretto (23.01.2010)
Старый 23.01.2010, 20:25
#24
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 12.07.2009
Сообщений: 38
Благодарностей: 4
Автор темы Re: Все говорят о ТС!!! Как ее представить?

Понял, спасибо...такую стратегию сделки в замке я применял, только не знал, что она так называется...про психологию много читал, просто пока не все получается соблюдать...
Toretto вне форума
Старый 24.01.2010, 11:48
#25
Специалист
 
Пол: Мужской
Возраст: 53
Адрес: Киев
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 22.11.2008
Сообщений: 676
Благодарностей: 353
Re: Все говорят о ТС!!! Как ее представить?

Цитата:
Сообщение от Toretto Посмотреть сообщение
...про психологию много читал, просто пока не все получается соблюдать...
Необходимо не просто читать, а "прочувствовать", примерить на себя и применить то, о чём прочёл.
Начните с того, что станьте во всем точным, как швейцарские часы. Я имею ввиду жизнь вообще. Даже в мелочах. Планируйте свою жизнь, каждый её день и выполняйте запланированное. Для того, чтобы стать успешным в чём-нибудь, необходимо "заточить" себя под это. Для того, чтобы применять систему в торговле, нужна дисциплина и самоконтроль. Станьте похожим на робота-советника. Я уверен, что после того, как у Вас первый раз сработает тэйк\профит (который Вы сами рассчитали и который будет несоизмеримо большим, чем был до этого), Вам станет намного легче следовать системе. И не бойтесь "лосей". При правильном ММ (который помимо прочего включает в себя и расчёт размера позиции), Вам их бояться нечего. Так как тэйк\профит будет всегда больше, чем стоп\лосс, то математическое ожидание Вашей системы будет положительным, т.е. на длительном промежутке времени, Вы заработаете, а не потеряете. Кроме того, Вы испытаете облегчение при такой работе, т.к. выставив с\л и т\п Вы, тем самым, очертили канал для хода цены. Получится, что теперь Вы "позволяете" паре ходить в отведённом для неё канале. Вы ХОЗЯИН положения, а не плывущий по течению "овощ", замирающий при ходе цены против Вас и лихорадочно прикидывающий, где же его (трэнд) развернёт и где можно выскочить из рынка с наименьшими потерями. Вдумайтесь: больше не будет потных рук, лихорадочно сжимающих мышку, красных воспалённых глаз. Почувствуйте себя не "мальчиком для битья", играющим в интересную и "взрослую" компьютерную игру, где главным условием является быстрое "кликанье" по мышке, а торговцем, крупным менеджером финансового института! Вот тогда и придёт необходимый для торговли психологический настрой. Кстати, тема о психологии торговли (так и называется : "Психология торговли") жива. Просто завалили её другими темами. Читайте. Становитесь дисциплинированным и пунктуальным. Обретайте "самый главный секрет" в поединке. Помните, что с каждой победой, Вы будете становиться ещё более уверенным в своих силах. После анализа "лося", добавьте в свою "копилочку опыта" ещё один бесценный "золотой". Добейтесь того, что работа на рынке стала для Вас однообразной. Просто повторяйте в выбраной Вами последовательности (Ваша ТС) действия. Потом, в выходные, подсчитывайте. Удачи!
P.s. Повторяю: пока не почувствовали рынок, не стоит связываться с локами!
гюрза вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
Quick thinker (25.01.2010), Toretto (31.01.2010)
Старый 24.01.2010, 12:31
#26
BDP
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 04.10.2009
Сообщений: 274
Благодарностей: 73
Re: Все говорят о ТС!!! Как ее представить?

Цитата:
Для того, чтобы применять систему в торговле, нужна дисциплина и самоконтроль. Станьте похожим на робота-советника. Я уверен, что после того, как у Вас первый раз сработает тэйкпрофит (который Вы сами рассчитали и который будет несоизмеримо большим, чем был до этого), Вам станет намного легче следовать системе. И не бойтесь "лосей". При правильном ММ (который помимо прочего включает в себя и расчёт размера позиции), Вам их бояться нечего. Так как тэйкпрофит будет всегда больше, чем стоплосс, то математическое ожидание Вашей системы будет положительным, т.е. на длительном промежутке времени, Вы заработаете, а не потеряете.
Совет про робота-советника хорош, только при наличии прибыльной системы, а иначе потеряете дисциплинированно деньги, как и большинство обычных советников.
Легче Вам торговать не станет по 2 причинам:
  1. Ваш мозг не способен думать системно, Вы будете думать и жить одной сделкой. А надо думать о результате 1000 сделок.
  2. Вы не понимаете за счет чего и почему ваша система будет делать деньги на длительном этапе, раз нет понимания и результатов теста которые дают уверенность, значит и не будет уверенности в системе.


Тейк-профит больше, чем стоп-лосс вовсе не гарантирует прибыльности системы. Есть понятие математического ожидания. Посмотрите, как вычисляется величина.
BDP вне форума
Сказали спасибо:
Toretto (31.01.2010)
Старый 24.01.2010, 12:42
#27
Специалист
 
Пол: Мужской
Возраст: 53
Адрес: Киев
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 22.11.2008
Сообщений: 676
Благодарностей: 353
Re: Все говорят о ТС!!! Как ее представить?

Как вычисляется мат.ожидание, я прекрасно знаю. Про то, что мозг не способен думать системно, потому что буду жить и думать только об одной сделке, Вы ошибаетесь. Это, как рукопашный бой против нескольких противников. Если против тебя трое, разбей поединок на три, каждый против одного. В течении дня может быть открыто несколько сделок (как и по одной, так и по разным валютным парам), если система даёт сигнал на вход. И "думать и жить" мне ими не нужно, т.к. я выставил отложки со с\л и т\п сразу, которые рассчитал заранее. В конце моего поста написано, что в монотонном и однообразном выполнении правил ТС и заключается успешность (на начальном этапе).

Последний раз редактировалось гюрза; 24.01.2010 в 12:46.
гюрза вне форума
Старый 24.01.2010, 12:57
#28
BDP
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 04.10.2009
Сообщений: 274
Благодарностей: 73
Re: Все говорят о ТС!!! Как ее представить?

Вообще не Вам писал, а для новичков больше т.к. со многими вашими словами согласен, но с тем, где расхождение высказал своё мнение.
BDP вне форума
Старый 23.03.2017, 23:08
#29
Гость
 
Сообщений: n/a
Поинты: 0.00
Цитата:
Сообщение от Gruzevi4 Посмотреть сообщение
А что это за мультфильм был? Не напомните?
Видимо имелся ввиду этот Мультфильм "Нехочуха" 1986 г.
YouTube YouTube
Старый 25.03.2017, 21:12
#30
Гость
 
Сообщений: n/a
Поинты: 0.00
Цитата:
Сообщение от Ножницы Посмотреть сообщение
В ветке по моему валютные фьючерсы приводились как альтернатива форексу. Чтобы уменьшить неторговые риски можно открыть в банке брокерский счет и торговать валютные фьючерсы.
Вот я и пишу что в этом пути есть свои неудобства.
Ага, понял, но я не знаком с рынком фьючерсов, потому мне сложно судить о вашем методе. Насколько я читал, то там деньги другие нужны. Так то можно вообще на фондовый рынок уйти, правда там графики другие, они, на мой взгляд, технически сложнее чем валюта, в этом отношении фьючерс на валюту выглядит привлекательнее.
Старый 29.03.2017, 18:12
#31
Гость
 
Сообщений: n/a
Поинты: 0.00
zaharik1404, помимо максимальных сумм, доступных к компенсации по программе "последней гавани", существует еще несколько важных моментов, от которых будет зависеть, получите ли Вы компенсацию или же нет. Этот вопрос тут совершенно не рассмотрен.

И открытие счетов у британских (и иных) компаний подразумевает, что Вы предоставите нотариально заверенные документы, подтверждающие Вашу личность, с переводом на английский язык (расходы на нотариуса и переводчика), а также счет за коммуналку, также переведенный на английский. При этом абсолютно противопоказано пользоваться анонимными платежными системами, которые так популярны на СНГ пространстве и т.д.

В общем, тема не раскрыта. Прошу прощения у ТС.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход