MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 649,921 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждение вопросов торговли на международном рынке Forex. Обмен опытом и знаниями. Анонсы конкурсов трейдеров
Первый пост Опции темы
Старый 06.01.2019, 17:36
#21
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 11.09.2012
Сообщений: 26,551
Благодарностей: 10,676

награды Волшебный горшочек 
Профит закрою, лишь бы был

Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Я понял вашу аналогию. Ок, приведу свою, только отвечайте честно на вопрос. Допустим, что идя на прогулку в соседний лесок, вы знаете, там сейчас живет сбежавший из зоопарка медведь и он уже сожрал там пару человек. Пойдете ли вы в таком случае туда, чтобы просто подышать воздухом?
Ну очевидно что нет, не пойду, только сейчас это к форекс какое отношение имеет?
The Flash вне форума
Старый 06.01.2019, 17:39
#22
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Автор темы Профит закрою, лишь бы был

Цитата:
Сообщение от The Flash Посмотреть сообщение
Ну очевидно что нет, не пойду, только сейчас это к форекс какое отношение имеет?
Самое прямое, хотя, вы сами начали с этими примерами по выходу из дома. очевидно, что прежде чем выйти из дома, или в нашем случае, открыть сделку. вы должны сопоставить сначала, что вы получаете и чем рискуете.
zaharik1404 вне форума
Старый 06.01.2019, 17:51
#23
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 11.09.2012
Сообщений: 26,551
Благодарностей: 10,676

награды Волшебный горшочек 
Профит закрою, лишь бы был

Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Самое прямое, хотя, вы сами начали с этими примерами по выходу из дома. очевидно, что прежде чем выйти из дома, или в нашем случае, открыть сделку. вы должны сопоставить сначала, что вы получаете и чем рискуете.
Ну, рискую я быть скушанным, как котлета, а получаю лишь глоток свежего воздуха, понятно, что лучше подышать самым плохим воздухом, но остаться живым. А с форекс это как вы увяжите?
The Flash вне форума
Старый 06.01.2019, 17:52
#24
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Автор темы Профит закрою, лишь бы был

Цитата:
Сообщение от The Flash Посмотреть сообщение
Ну, рискую я быть скушанным, как котлета, а получаю лишь глоток свежего воздуха, понятно, что лучше подышать самым плохим воздухом, но остаться живым. А с форекс это как вы увяжите?
Все просто, если вы, открывая сделку, не знаете что получите в результате ее и чем рискуете, то есть ли смысл ее открывать?
zaharik1404 вне форума
Старый 06.01.2019, 17:53
#25
Топ Мастер
 
Имя: Сергей
Пол: Мужской
Адрес: Москва
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 11.09.2012
Сообщений: 26,551
Благодарностей: 10,676

награды Волшебный горшочек 
Профит закрою, лишь бы был

Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Все просто, если вы, открывая сделку, не знаете что получите в результате ее и чем рискуете, то есть ли смысл ее открывать?
Както все сложно у вас тут, открываю ради профита, рискую некоторой частью депозита, вот и все.
The Flash вне форума
Сказали спасибо:
zaharik1404 (06.01.2019)
Старый 06.01.2019, 17:55
#26
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Автор темы Профит закрою, лишь бы был

Цитата:
Сообщение от The Flash Посмотреть сообщение
Както все сложно у вас тут, открываю ради профита, рискую некоторой частью депозита, вот и все.
А если риск больше чем то, что вы получите, как в случае с прогулкой к медведю, есть ли смысл открывать сделку?
zaharik1404 вне форума
Старый 06.01.2019, 18:33
#27
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Валютно-финансовый рынок Статус: Гуру
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.08.2015
Сообщений: 2,492
Благодарностей: 321
Профит закрою, лишь бы был

Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Ага, то есть вы ради того, чтобы раз в десять лет или двадцать суперпрофит, готовы все остальные сделки закрыть в безубытке или по стопам?
Ну, вообще это правило профессионального трейдера - двигать стопы в безубыток постоянно и потом всё дальше и дальше, если прибыль натекает.
Только так можно внести ясность в рыночные события. Определить какой сейчас тренд, поможет именно стоплосс.

Вот, пример хороший из жизни по евро.



Зашортил, цена падала на более чем 700 пипсов. Но потом резко развернулась и я потерял 250 пипсов. В идеале, конечно, нужно было взять профит на донышке, но кто даст гарантию, что цена не пошла бы дальше вниз, на паритет? Поэтому и установлен безубыток, чтобы взять львиную долю прибыли и понять, что тренд переломился.
После этого полгода цена росла ещё.

Или вот другой пример




Налили прибыль по лонгу. Но тренд заглох и сняли безубыток. Если глянете в истории, а это 9 июня 2016ого года, то видно, как цена хорошенько оттопталась по уровню входа, пробивала его ниже.
Конечно, разок она снова вернулась к той вершине, где прибыль была максимальна, но после этого пошло долгое падение вниз ещё на полгода.
Вот так то!
Satan Claws вне форума
Старый 06.01.2019, 19:33
#28
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Автор темы Профит закрою, лишь бы был

Цитата:
Сообщение от Satan Claws Посмотреть сообщение
Ну, вообще это правило профессионального трейдера - двигать стопы в безубыток постоянно и потом всё дальше и дальше, если прибыль натекает.
Только так можно внести ясность в рыночные события. Определить какой сейчас тренд, поможет именно стоплосс.
Это понятно, но прежде чем открыть сделку, если не знать каких целей вы хотите взять, то как высчитать соотношение риск профит?
zaharik1404 вне форума
Старый 06.01.2019, 22:01
#29
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Валютно-финансовый рынок Статус: Гуру
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.08.2015
Сообщений: 2,492
Благодарностей: 321
Профит закрою, лишь бы был

Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Это понятно, но прежде чем открыть сделку, если не знать каких целей вы хотите взять, то как высчитать соотношение риск профит?
Оно должно быть всегда не ниже 1 к 5.
Satan Claws вне форума
Старый 06.01.2019, 22:08
#30
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Автор темы Профит закрою, лишь бы был

Цитата:
Сообщение от Satan Claws Посмотреть сообщение
Оно должно быть всегда не ниже 1 к 5.
Нет, это соотношение зависит от другого соотношения, количества прибыльных и убыточных сделок, например, если на 1 стоп трейдер получает 5 профитов, то даже если стоп будет в два раза больше профита, он все равно останется в прибыли.
zaharik1404 вне форума
Старый 07.01.2019, 15:48
#31
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Валютно-финансовый рынок Статус: Гуру
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.08.2015
Сообщений: 2,492
Благодарностей: 321
Профит закрою, лишь бы был

Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Нет, это соотношение зависит от другого соотношения, количества прибыльных и убыточных сделок, например, если на 1 стоп трейдер получает 5 профитов, то даже если стоп будет в два раза больше профита, он все равно останется в прибыли.
Проблема в том, что соотношение количества профитов к стопу трейдер не контролирует никак. Оно от него не зависит. Может быть хоть 20 стопов подряд.
А вот размер прибыли и убытка контролирует трейдер и это единственное, что он контролирует на рынке.
Satan Claws вне форума
Старый 07.01.2019, 16:41
#32
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Автор темы Профит закрою, лишь бы был

Цитата:
Сообщение от Satan Claws Посмотреть сообщение
Проблема в том, что соотношение количества профитов к стопу трейдер не контролирует никак. Оно от него не зависит. Может быть хоть 20 стопов подряд.
А вот размер прибыли и убытка контролирует трейдер и это единственное, что он контролирует на рынке.
Почему это не контролирует? Перед тем как торговать по правилам торговой системы, трейдер должен прогнать ее на демо или на истории и проверить статистику. Не менее ста сделок нужно проверить и уже по их результатам он может делать выводы, какой процент прибыльных и убыточных сделок дает торговая система.
zaharik1404 вне форума
Старый 07.01.2019, 18:11
#33
Любитель
 
Пол: Мужской
Адрес: Валютно-финансовый рынок Статус: Гуру
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 11.08.2015
Сообщений: 2,492
Благодарностей: 321
Профит закрою, лишь бы был

Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Почему это не контролирует? Перед тем как торговать по правилам торговой системы, трейдер должен прогнать ее на демо или на истории и проверить статистику. Не менее ста сделок нужно проверить и уже по их результатам он может делать выводы, какой процент прибыльных и убыточных сделок дает торговая система.
Это всё виртуальные весьма догадки, сугубо теоретизированные. Прошлое ничего общего не имеет с будущим. Именно поэтому любители чудо-советников и волшебных "торговых систем" прогорают, когда выходят на реальный рынок в 99% случаях. Нет контроля без понимания логики движения рынка и законов теханализа.
Satan Claws вне форума
Старый 07.01.2019, 19:59
#34
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Автор темы Профит закрою, лишь бы был

Цитата:
Сообщение от Satan Claws Посмотреть сообщение
Это всё виртуальные весьма догадки, сугубо теоретизированные. Прошлое ничего общего не имеет с будущим. Именно поэтому любители чудо-советников и волшебных "торговых систем" прогорают, когда выходят на реальный рынок в 99% случаях. Нет контроля без понимания логики движения рынка и законов теханализа.
Нет, не виртуальные, если система дает 50 процентов прибыльных сделок, то она и дальше будет давать приблизительно такое же их количество, пусть и с небольшими разбросами. А вот чудо советники и системы, как раз показывают самый стабильный результат, это факт.
zaharik1404 вне форума
Старый 08.01.2019, 21:53
#35
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 17.03.2011
Сообщений: 8,228
Благодарностей: 573
Профит закрою, лишь бы был

ага, показывают стабильно и недолго профит на коротком участке, а потом слив на длинном)
буйок вне форума
Старый 09.01.2019, 02:43
#36
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Автор темы Профит закрою, лишь бы был

Цитата:
Сообщение от буйок Посмотреть сообщение
ага, показывают стабильно и недолго профит на коротком участке, а потом слив на длинном)
Как раз нет, такой показатель именно у безсистемной торговли (или у вас есть другие примеры?) А у системной, стабильные результаты за годы.
zaharik1404 вне форума
Старый 09.01.2019, 21:34
#37
Специалист
 
Регистрация: 02.02.2015
Сообщений: 3,066
Благодарностей: 2,058
Профит закрою, лишь бы был

"Закрою профит лишь бы был" - это обычная неувереность в собственной торговле, и скорее всего отсутствие системы. Я это проходил уже. Сейчас проще, когда работаю с уровнями и могу прогнозировать потенциальное движение
PiterZx вне форума
Сказали спасибо:
zaharik1404 (09.01.2019)
Старый 10.01.2019, 09:07
#38
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Автор темы Профит закрою, лишь бы был

Цитата:
Сообщение от PiterZx Посмотреть сообщение
"Закрою профит лишь бы был" - это обычная неувереность в собственной торговле, и скорее всего отсутствие системы. Я это проходил уже. Сейчас проще, когда работаю с уровнями и могу прогнозировать потенциальное движение
Возможно, но я не совсем уверен, на счет неуверенности в себе, скорее наоборот, трейдер смотрит в терминал и видит, что вот цена сейчас готова падать, ну так ему кажется, а куда, где профит будет, та неважно, там разберемся, по ходу, главное что он будет, я это хотел сказать.
zaharik1404 вне форума
Старый 10.01.2019, 17:23
#39
Специалист
 
Регистрация: 02.02.2015
Сообщений: 3,066
Благодарностей: 2,058
Профит закрою, лишь бы был

Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Возможно, но я не совсем уверен, на счет неуверенности в себе, скорее наоборот, трейдер смотрит в терминал и видит, что вот цена сейчас готова падать, ну так ему кажется, а куда, где профит будет, та неважно, там разберемся, по ходу, главное что он будет, я это хотел сказать.
А я имел в виду, что если бы был уверен что цена продолжит движение, то ордер бы не закрывал, а дал бы прибыли расти, верно? Конечно, может быть и такое отношение: будь что будет, типа всегда можно перезайти
PiterZx вне форума
Сказали спасибо:
zaharik1404 (10.01.2019)
Старый 10.01.2019, 17:45
#40
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Автор темы Профит закрою, лишь бы был

Цитата:
Сообщение от PiterZx Посмотреть сообщение
А я имел в виду, что если бы был уверен что цена продолжит движение, то ордер бы не закрывал, а дал бы прибыли расти, верно? Конечно, может быть и такое отношение: будь что будет, типа всегда можно перезайти
Так как он может быть уверен или не уверен, что цена продолжит движение, если по условию он при открытии сделки еще не знал, куда именно собирается цена, как далеко?
zaharik1404 вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход