MMGP logo
Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 648,811 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Обсуждаем пользовательские инвестиционные портфели.
Первый пост Опции темы
Старый 02.02.2013, 09:10
#401
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 09.12.2012
Сообщений: 603
Благодарностей: 199
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
1. Как понять какая сегодня по счету торговая неделя у Аваса, например?
Зайдите в детали ПАММ счета, там будет стоять дата следующего ролловера
Цитата:
2. Как скоро(точное число) я смогу вывести без штрафа, если открою счет 2.02.2013?
Если речь идет об Аваса, у него на эти выходные ролловер, так что вывести сможете ровно через 4 недели.
qwenty вне форума
Сказали спасибо 3 раз(а):
IvanSh (02.02.2013), neva2012 (02.02.2013), Zelena (02.02.2013)
Старый 02.02.2013, 11:33
#402
Мастер
 
Имя: Sveta Lisina
Пол: Женский
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 28.08.2010
Сообщений: 4,124
Благодарностей: 6,704
Автор темы Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от IvanSh Посмотреть сообщение
Хотел спросить про ПАММ, в которых ТП 4 недели.
1. Как понять какая сегодня по счету торговая неделя у Аваса, например?
qwenty уже ответил

Цитата:
Сообщение от IvanSh Посмотреть сообщение
2. Как скоро(точное число) я смогу вывести без штрафа, если открою счет 2.02.2013?
в следующий ролловер, после отработки полного ТП
если ввести сейчас до ролловера, то снять без штрафа можно будет в следующий ролловер (через 4 недели)
если ввести в понедельник, то через 8 недель, так как до ближайшего ролловера не отработаются полные 4 недели (и придеться ждать следующего ролла)

Последний раз редактировалось neva2012; 02.02.2013 в 12:34.
neva2012 вне форума
Сказали спасибо 3 раз(а):
alex-spb (11.02.2013), IvanSh (02.02.2013), Zelena (02.02.2013)
Старый 02.02.2013, 11:42
#403
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 16.01.2013
Сообщений: 180
Благодарностей: 113
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от neva2012 Посмотреть сообщение
qwenty уже ответил


в следующий ролловер, после отработки полного ТП
если ввести сейчас до ролловера то снять без штрафа можно будет в следующий ролловер (через 4 недели)
если ввести в понедельник, то через 8 недель, так как до ближайшего ролловера не отработаются полные 4 недели (и придеться ждать следующего ролла)
то когда я введу средства в субботу эту или в понедельник отразится на моем депо сразу при вкладе(не отразятся ли результаты прошедшей недели)?
а то где то читал претензии инвестров, что вкладывали и сразу получали минус, хотя следующая торговая неделя не началась еще.
В общем вопрос в следующем, когда нужно принять оферту в ближайшее время, чтобы не попасть сразу в минус от уже прошедших торгов и не ждать 8 недель до следующего ролла? В субботу или в воскресенье?

В общем, Сергей, куда бы вы посоветовали вложить 1000 баксов в данный момент, в Аваса или Веронику, с наменьшим риском сразу получить минус по депозиту?

Последний раз редактировалось IvanSh; 02.02.2013 в 11:56.
IvanSh вне форума
Сказали спасибо:
neva2012 (02.02.2013)
Старый 02.02.2013, 11:54
#404
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 56
Адрес: Россия
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 06.12.2010
Сообщений: 10,380
Благодарностей: 5,590

награды Волшебный горшочек 
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от IvanSh Посмотреть сообщение
(не отразятся ли результаты прошедшей недели)?
Если в памме все сделки уже закрыты (количество открытых сделок 0) то на Ваши средства не распространяются результаты проршлых, уже закрытых, сделок.

Если есть открытые на момент ввода Ваших средств сделки, то результат по их закрытии распространяется и на Ваши средства.

Цитата:
Сообщение от IvanSh Посмотреть сообщение
не попасть сразу в минус от уже прошедших торгов
В любом случае результат прошедших торгов на вводимые Вами сейчас средства не распространяется.

Цитата:
Сообщение от IvanSh Посмотреть сообщение
в Аваса или Веронику
Я безусловно отдаю большее предпочтение Веронике - за её стабильную консервативную торговлю, а в Аваса я инвестирую совсем незначительную сумму только через Индекс Platinum, но решать конечно Вам ...
__________________
Все люди делятся на две категории. Одни ищут, чего бы пожрать, другие - чего бы такого пожрать, до сих пор нежратого.

Последний раз редактировалось eddiman; 02.02.2013 в 12:09. Причина: дополнил ответ ...
eddiman вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
neva2012 (02.02.2013), Zelena (02.02.2013)
Старый 02.02.2013, 13:14
#405
Мастер
 
Имя: Sveta Lisina
Пол: Женский
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 28.08.2010
Сообщений: 4,124
Благодарностей: 6,704
Автор темы Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от IvanSh Посмотреть сообщение
то когда я введу средства в субботу эту или в понедельник отразится на моем депо сразу при вкладе(не отразятся ли результаты прошедшей недели)?
а то где то читал претензии инвестров, что вкладывали и сразу получали минус, хотя следующая торговая неделя не началась еще.
eddiman уже ответил
добавлю, я ввожу в субботу утром (до ролловера)

Цитата:
Сообщение от IvanSh Посмотреть сообщение
когда нужно принять оферту в ближайшее время
оферта и ввод средств - это разные вещи
оферту можно принять в любое время (это ни на что не повлияет)
а вот средства вводить лучше в субботу до ролловера

Цитата:
Сообщение от IvanSh Посмотреть сообщение
куда бы вы посоветовали вложить 1000 баксов в данный момент, в Аваса или Веронику
если выбирать между ними - я бы выбрал Веронику
(а в общем я за более широкую диверсификацию)
neva2012 вне форума
Сказали спасибо 3 раз(а):
alex-spb (11.02.2013), IvanSh (02.02.2013), Zelena (02.02.2013)
Старый 02.02.2013, 15:01
#406
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 16.01.2013
Сообщений: 180
Благодарностей: 113
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от neva2012 Посмотреть сообщение
оферта и ввод средств - это разные вещи
оферту можно принять в любое время (это ни на что не повлияет)
а вот средства вводить лучше в субботу до ролловера
под выражением "принять оферту" я имел ввиду сразу же и залить в него, чтобы начал работать с понедельника.
то есть если ввести после ролловера в субботу, то ТП в 4 недели увеличится в 2 раза, чтобы вывести без штрафа?
IvanSh вне форума
Старый 02.02.2013, 15:21
#407
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 11.09.2011
Сообщений: 1,361
Благодарностей: 362

награды Знаток Волшебный горшочек 
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от IvanSh Посмотреть сообщение
то есть если ввести после ролловера в субботу, то ТП в 4 недели увеличится в 2 раза, чтобы вывести без штрафа?
Не увеличится. Без штрафа можно выводить после полного ТП, а текущий будет считаться неполным.
Free Trader вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
IvanSh (02.02.2013), neva2012 (02.02.2013)
Старый 02.02.2013, 15:22
#408
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 56
Адрес: Россия
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 06.12.2010
Сообщений: 10,380
Благодарностей: 5,590

награды Волшебный горшочек 
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от IvanSh Посмотреть сообщение
то есть если ввести после ролловера в субботу, то ТП в 4 недели увеличится в 2 раза, чтобы вывести без штрафа?
Да, именно так - только не ТП увеличится а увеличится ожидание возможности вывода инвестиций без штрафа ... чтобы можно было вывести в след. ролловер, то вводить надо до начала ролловера

Цитата:
Сообщение от Free Trader Посмотреть сообщение
Не увеличится. Без штрафа можно выводить после полного ТП, а текущий будет считаться неполным.
Если ввести после ролловера, то придётся сидеть 2 торговых периода до вывода инвестиций без штрафа, а прибыль можно вывести в следующий ролловер.

Free Trader, похоже наши выражения "полный торговый период" и " не полный торговый териод" новички не особо понимают - надо им пример чтоли конкретный привести.
__________________
Все люди делятся на две категории. Одни ищут, чего бы пожрать, другие - чего бы такого пожрать, до сих пор нежратого.

Последний раз редактировалось eddiman; 02.02.2013 в 15:32.
eddiman вне форума
Сказали спасибо 3 раз(а):
alex-spb (11.02.2013), IvanSh (02.02.2013), neva2012 (02.02.2013)
Старый 02.02.2013, 15:32
#409
Профессионал
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Стартапы
Регистрация: 11.09.2011
Сообщений: 1,361
Благодарностей: 362

награды Знаток Волшебный горшочек 
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от eddiman Посмотреть сообщение
Если ввести после ролловера, то придётся сидеть 2 торговых периода до вывода инвестиций без штрафа, а прибыль можно вывести в следующий ролловер.
По существу я согласен, не согласен лишь, что эту ситуацию можно назвать "увеличением ТП". Допустим, человеку, прожившему в городе полный календарный месяц, выдают определенный бонус. Некто приехал вскоре после полуночи 1-го числа, и ему фактически пришлось прожить там 2 месяца подряд. Можно ли сказать, что для него "месяц увеличился вдвое"?

Цитата:
Сообщение от eddiman Посмотреть сообщение
Free Trader, похоже наши выражения "полный торговый период" и " не полный торговый териод" новички не особо понимают - надо им пример чтоли конкретный привести.
Привел, надеюсь, он достаточно наглядный.

Последний раз редактировалось Free Trader; 02.02.2013 в 15:39.
Free Trader вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
eddiman (02.02.2013), neva2012 (02.02.2013)
Старый 02.02.2013, 20:20
#410
Мастер
 
Имя: Sveta Lisina
Пол: Женский
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 28.08.2010
Сообщений: 4,124
Благодарностей: 6,704
Автор темы Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от eddiman Посмотреть сообщение
Если ввести после ролловера, то придётся сидеть 2 торговых периода до вывода инвестиций без штрафа, а прибыль можно вывести в следующий ролловер.
Не согласен
для балансировки инвестиции регулярно вывожу средства с ПАММов (заявку создаю среди недели, важно ее сделать до ролловера)
завожу в воскресенье
ТП начинает отсчет с понедельника (нужно успеть до понедельника завести).

То есть, чтобы не учлись минуса прошлой недели - заводим не раньше субботы
чтобы не пропустить период без штрафа - заводим не позже начала понедельника.
neva2012 вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
alex-spb (11.02.2013), eddiman (02.02.2013)
Старый 02.02.2013, 20:37
#411
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 56
Адрес: Россия
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 06.12.2010
Сообщений: 10,380
Благодарностей: 5,590

награды Волшебный горшочек 
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от neva2012 Посмотреть сообщение
ТП начинает отсчет с понедельника (нужно успеть до понедельника завести).
Похоже так и есть.


Цитата:
Сообщение от neva2012 Посмотреть сообщение
То есть, чтобы не учлись минуса прошлой недели - заводим не раньше субботы
А вот тут я не согласен минуса, равно как и плюса прошлой недели (тоесть результаты уже закрытых сделок) не могут распространяться задним числом ... а вот если при входе есть открытые сделки, то да, их результаты уже распространяются на вновь зашедших. Я иногда вхожу на неделе и никогда не было, чтобы на меня "упало" то, что было закрыто то моего входа.
__________________
Все люди делятся на две категории. Одни ищут, чего бы пожрать, другие - чего бы такого пожрать, до сих пор нежратого.
eddiman вне форума
Сказали спасибо:
neva2012 (02.02.2013)
Старый 02.02.2013, 20:43
#412
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 22.05.2012
Сообщений: 48
Благодарностей: 37
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

neva2012, у аваса итог недели -3,6%, а не -7,83% как на сайте.
Anucint вне форума
Сказали спасибо:
neva2012 (02.02.2013)
Старый 02.02.2013, 20:54
#413
Мастер
 
Имя: Sveta Lisina
Пол: Женский
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 28.08.2010
Сообщений: 4,124
Благодарностей: 6,704
Автор темы Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от eddiman Посмотреть сообщение
а вот если при входе есть открытые сделки, то да, их результаты уже распространяются на вновь зашедших.

я это и имел ввиду (войдя допустим в пятницу и там была открытая сделка и она убыточная - словим минус)
поэтому не рискуем и заводим с субботы по воскресенье

добавлено через 15 минут
Цитата:
Сообщение от Anucint Посмотреть сообщение
neva2012, у аваса итог недели -3,6%, а не -7,83% как на сайте.
ждал этого вопроса -
вы не сильно доверяйте информации на сайте,
я считаю по факту: средства на начало недели, средства на конец недели
высчитываю процент
(КУ уходил в минус и часть времени убытки полностью ложились на инвесторов, а статистика на сайте частенько подглючивает)

Последний раз редактировалось neva2012; 02.02.2013 в 21:13. Причина: Добавлено сообщение
neva2012 вне форума
Сказали спасибо:
alex-spb (11.02.2013)
Старый 02.02.2013, 21:40
#414
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 56
Адрес: Россия
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 06.12.2010
Сообщений: 10,380
Благодарностей: 5,590

награды Волшебный горшочек 
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от neva2012 Посмотреть сообщение
я это и имел ввиду (войдя допустим в пятницу и там была открытая сделка и она убыточная - словим минус)
поэтому не рискуем и заводим с субботы по воскресенье
Бывало я на таких сделках, открытых в четверг и оставленных на пятницу, рисково зарабатывал, просматривал просадку на полдень пятницы и вливался, чтобы с большей долей вероятности по закрытии сделки получить плюс - гараний 100% конечно нет и быть не может ибо рынок, но вероятность плюса весьма велика.
__________________
Все люди делятся на две категории. Одни ищут, чего бы пожрать, другие - чего бы такого пожрать, до сих пор нежратого.
eddiman вне форума
Сказали спасибо:
neva2012 (02.02.2013)
Старый 02.02.2013, 22:30
#415
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 22.05.2012
Сообщений: 48
Благодарностей: 37
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от neva2012 Посмотреть сообщение

ждал этого вопроса -
вы не сильно доверяйте информации на сайте,
я считаю по факту: средства на начало недели, средства на конец недели
высчитываю процент
(КУ уходил в минус и часть времени убытки полностью ложились на инвесторов, а статистика на сайте частенько подглючивает)
так я не по статистике сайта смотрю. у меня получилось -3,6% по факту разница между средствами на начало и конец недели.

если КУ в плюсе в начале ТП и в конце тоже в плюсе, то для итогового % не особо важно уходил он в минус в середине ТП или нет, убытки полностью ложатся на инвестора, но и прибыль 100% идёт инвестору пока КУ в минусе.

Последний раз редактировалось Anucint; 02.02.2013 в 22:36.
Anucint вне форума
Сказали спасибо:
neva2012 (02.02.2013)
Старый 02.02.2013, 23:27
#416
Мастер
 
Имя: Sveta Lisina
Пол: Женский
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 28.08.2010
Сообщений: 4,124
Благодарностей: 6,704
Автор темы Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от Anucint Посмотреть сообщение
так я не по статистике сайта смотрю. у меня получилось -3,6% по факту разница между средствами на начало и конец недели
Действительно, спасибо (не учел, что вывел с остатков счета Avas 1500$ для перераспределения)
и убыток по нему получился -3.74% (и соответственно убыток по всему портфелю снизился до минимальных величин).

Последний раз редактировалось neva2012; 02.02.2013 в 23:30.
neva2012 вне форума
Сказали спасибо:
alex-spb (11.02.2013)
Старый 03.02.2013, 11:06
#417
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 16.01.2013
Сообщений: 180
Благодарностей: 113
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от Anucint Посмотреть сообщение
убытки полностью ложатся на инвестора, но и прибыль 100% идёт инвестору пока КУ в минусе.
кстати объясните мне этот момент, пожалуйста. Вот задачка(попробую смоделировать ситуацию со счетом Аваса).
Перед началом ТП КУ 400 000$, КИ 4 500 000$. ТП 4 недели.
На 3-ей неделе управ дает минус -8% -392 000$ (КУ 204 000, КИ 4 304 000)
На 4-й неделе управ дает сначала минус -12% - 540 000$ (КУ -66 000, КИ 4 034 000)
И на этой же неделе дает +5% +201 000$ (КУ ? КИ ?).
Итого на 4-ой неделе -7,6%.
Вопрос:
1.После ухода КУ в минус, я так понимаю 100% убытков идет инвесторам?
2.Вопрос по сделке +5% вся прибыль идет инвесторам или так же пополам делится как и предыдущие убытки?
3.До каких пор прибыль идет только инвесторам?

Последний раз редактировалось IvanSh; 03.02.2013 в 11:08.
IvanSh вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
alex-spb (11.02.2013), neva2012 (03.02.2013)
Старый 03.02.2013, 11:29
#418
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 56
Адрес: Россия
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 06.12.2010
Сообщений: 10,380
Благодарностей: 5,590

награды Волшебный горшочек 
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

IvanSh, важно состояние КУ не на неделе а во время каждой отдельно взятой сделки, если КУ в минусе, то все результаты сделок пока он минусовой, будут ложиться 100% на инвесторов до момента, пока КУ не станет положительным.

Но тут надо ешё рассмотреть и ту крайнюю сделку, от результатов которой КУ станет положительным - как показала практика, прибыль от такой переходной сделки делится согласно оферте между управляющим и инвесторами. Тоесть если до сделки был минус а после неё стал сразу плюс, то прибыль от неё делится между управляющим и инвесторами. По крайней мере у меня как-то так получилось с Антоном на этой неделе ...
__________________
Все люди делятся на две категории. Одни ищут, чего бы пожрать, другие - чего бы такого пожрать, до сих пор нежратого.

Последний раз редактировалось eddiman; 03.02.2013 в 11:31.
eddiman вне форума
Сказали спасибо 2 раз(а):
IvanSh (03.02.2013), neva2012 (03.02.2013)
Старый 03.02.2013, 12:38
#419
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Доверительное управление
Регистрация: 22.05.2012
Сообщений: 48
Благодарностей: 37
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от eddiman Посмотреть сообщение
Но тут надо ешё рассмотреть и ту крайнюю сделку, от результатов которой КУ станет положительным - как показала практика, прибыль от такой переходной сделки делится согласно оферте между управляющим и инвесторами.
Не совсем согласно оферте.
Если посмотреть посделочную историю аваса, то на примере последней сделки, принесшей 37120$ общего дохода и которая вывела КУ в плюс (с -2768,62$ до 16850,92$) получается следующее:
1) если прибыль полностью делится согласно оферте а остающийся отрицательный КУ не учитывался при дележе, то в результате КУ стал бы 37120/2=18560$ что не соответсвует фактическому КУ.
2) если часть общего дохода идёт на погашение отрицательного КУ (в пользу инвесторов), а оставшаяся часть дохода делится согласно оферте (по идее это самый справедливый вариант), то КУ стал бы равен (37120-2768,62)/2=17175,69$, что тоже не совпадает с фактическим КУ, но уже гораздо ближе к нему чем в первом варианте.

Точный алгоритм расчёта ткаих сделок не понятен, но приблизительно можно прикидывать по второму варианту. Возможно на форуме Fx-trend этот вопрос рассматривался подробнее.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 03-02-2013 12.20.03.png
Просмотров: 20
Размер:	16.5 Кб
ID:	55796  
Anucint вне форума
Сказали спасибо 3 раз(а):
eddiman (03.02.2013), IvanSh (03.02.2013), neva2012 (03.02.2013)
Старый 03.02.2013, 13:28
#420
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Возраст: 56
Адрес: Россия
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 06.12.2010
Сообщений: 10,380
Благодарностей: 5,590

награды Волшебный горшочек 
Re: Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Цитата:
Сообщение от Anucint Посмотреть сообщение
Не совсем согласно оферте.
По Антону у меня на этой неделе получилось именно согласно оферте и потому я и привёл этот вариант, а ранее я его не контролировал, надо будет при случае подробнее изучить статистику, так как вопрос то делёжки прибыли от таких сделок далеко не праздный.
__________________
Все люди делятся на две категории. Одни ищут, чего бы пожрать, другие - чего бы такого пожрать, до сих пор нежратого.
eddiman вне форума
Метки
forex trend, инвестор, куда вложить, памм, портфель
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Сбалансированный - Panteon Finance - Panteon Finance Analitik Panteon Finance Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 45 30.01.2015 14:51
Сбалансированный - der Stria - (Fx-Trend, Panteon Finance, FxOpen) Dark Stria Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 138 12.11.2013 11:10
Консервативный - kuhcinsil - (Fx-Trend, Panteon-finance) kuhcinsil Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 111 19.06.2013 19:09
Консервативный - kofal - Fx-Trend kofal Архив: Инвестирование в ПАММ-счета 10 25.01.2013 20:00