Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 646,602 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
Политика. Экономика. История. Власть. Выборы.
Тема закрыта
Первый пост Опции темы
Старый 04.03.2014, 00:44
#4181
Мастер
 
Имя: Олег
Пол: Мужской
Адрес: Ukraine
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 13.08.2009
Сообщений: 9,386
Благодарностей: 2,207

награды Волшебный горшочек 
Re: ЕвроМайдан (революция) в Украине (хроника событий)

Цитата:
Сообщение от James Lebron Посмотреть сообщение
Милиция

Ну масочники с Майдана, берегитесь!
Резвимся ? .. понимаю конечно - о течении времени слышали ? - или и через месяц будете эту видяху демонстрировать ?

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от yarechek Посмотреть сообщение
Резиденция Януковича В.Ф Межигорье
Плевали они на нее с высокой башни

Последний раз редактировалось xdendi; 04.03.2014 в 00:45. Причина: Добавлено сообщение
xdendi вне форума
Старый 04.03.2014, 00:45
#4182
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Ukraine-Dnepropetrovsk.
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 9,184
Благодарностей: 4,706
Re: ЕвроМайдан (революция) в Украине (хроника событий)

Цитата:
Сообщение от sucub Посмотреть сообщение
Может кто то в порыве гнева такое и пишет, но надо таких бандеровцев как сашко билый судить по закону, но смотрю закон на стороне сашки билого пока и никто его не тронет, так как за ним стоят сотни радикалов с оружием и тргоать нынешние власти его не будут, ибо он сможетможет свергнуть их за один день, ведь в стране теперь нету сил законопорядка...
sucub, так в чём проблема?Иди на контракт в армию,выполни свой гражданский долг,ты ведь не служил?))) и в перёд в Ровно,сашку мочить.
Потом,приедешь ко меня,под шум волны,юговосточного бендеровца мочканёшь.
Gilan вне форума
Старый 04.03.2014, 00:46
#4183
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 16.12.2013
Сообщений: 70
Благодарностей: 0
Re: ЕвроМайдан (революция) в Украине (хроника событий)

Цитата:
Сообщение от xdendi Посмотреть сообщение
Вы знаете что такое "дружинники" ? Раньше в Союзе практиковалось и довольно неплохо... обычные люди которые выходят патрулировать свои же жилые районы как правило.
та было дело, за отгулы ходили

добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от yarechek Посмотреть сообщение
Я думаю каждый знает кто такой Игорь Коломойский – вообщем я рад что есть такие люди – патриоты Украины!
ну конечно знаем, уже все деньги с Привата сняли
Турчинов теперь рассчитывает что Коломойский свои собственные деньги вкинет в Украину, наивный, чессловно

Последний раз редактировалось sownera; 04.03.2014 в 00:47. Причина: Добавлено сообщение
sownera вне форума
Старый 04.03.2014, 00:48
#4184
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 07.11.2013
Сообщений: 74
Благодарностей: 10
Re: ЕвроМайдан (революция) в Украине (хроника событий)

Ребят Я не лезу в дискуссию, сообщаю только факты созвонился с родными и они сообщили, что украинские войска с помощью комун. хозов разрывают канал и создают водную преграду путинским войскам в Херсонской области. Над селами Каланчакского и Чаплынского района летают русские истребители. В самих же селах ездят машины с русскими номерами и те люди, что в этих машинах как то подозрительно все осматривают. Возле Перекопского вала путинские войска роют окопы, неужели войны не избежать?
Bukmeker777 вне форума
Старый 04.03.2014, 00:48
#4185
Топ Мастер
 
Имя: Игорь
Пол: Мужской
Возраст: 63
Адрес: все еще Донецк, пока еще Украина
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 25.09.2007
Сообщений: 9,154
Благодарностей: 1,789

награды Ветеран MMGP.RU 
Re: ЕвроМайдан (революция) в Украине (хроника событий)

Пересмотрел ветку за последние 6 часов - тихий ужас...
Но больше всего "порадовал" tigr:
Цитата:
Сообщение от tigr Посмотреть сообщение
выгода для украины очевидна
страна фактически банкрот
раскол на запад и восток-недалеко для гражданской войны
как можно быстро решить эти проблемы?
найти внешнего врага-это позволит обьединить общество.попросить об отсрочке долгов у европы и получить финансовую помощь
население забывает о внутренних проблемах и переключается но обсуждение россии как вероломного агрессора
какие выгоды имеет россия?
никаких
в случае войны с украиной россия окажется в международной изоляции что скажется на экономике
количество недовольных действиями власти увеличится что может привести к волнениям и смене власти
я не исключаю вариант что юля попросила вову замутить эту фишку с войной чтобы отвлечь внимание народа
а потом перед выборами с ним договорится и стать президентом украины
Мало того, что совершенно, как мне казалось, адекватный человек ранее в дискуссии откровенно презрительно отозвался о моей стране и народе в целом, так он теперь еще пишет о том, что война выгодна Украине и не выгодна России!!!
Мне этот бред даже обсуждать не хочется; а ответ мой будет один: если Вы так печетесь о благополучии "великой России" и видите в возможной войне для нее одни только минусы, какого черта вы делаете в моей стране??? Это мы на вас напали, что ли?
Как бы это помягче сказать? - идите, "братья", куда подальше и поглубже...
Da Gama вне форума
Старый 04.03.2014, 00:50
#4186
Заблокированный
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 03.12.2011
Сообщений: 2,471
Благодарностей: 286
Re: ЕвроМайдан (революция) в Украине (хроника событий)

Нашел, как Украина выглядит глазами российской пропаганды:



Интересно, за это будет штраф за троллинг
vhyip вне форума
Старый 04.03.2014, 00:53
#4187
Мастер
 
Имя: Олег
Пол: Мужской
Адрес: Ukraine
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 13.08.2009
Сообщений: 9,386
Благодарностей: 2,207

награды Волшебный горшочек 
Re: ЕвроМайдан (революция) в Украине (хроника событий)

Цитата:
Сообщение от Bukmeker777 Посмотреть сообщение
Возле Перекопского вала путинские войска роют окопы, неужели войны не избежать?
Я уже говорил хреновые предчуствия ... и вести тоже хреновые. ладно хорошь болтать один фиг это никому не нужно. Россияне спите спокойно .. - война не на вашей земле .. а на нашей .. а кто мы вобще ?.. да до лампочки... военные просто будут выполнять приказы и стрелять если нужно.
xdendi вне форума
Старый 04.03.2014, 00:54
#4188
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 03.05.2010
Сообщений: 7,105
Благодарностей: 1,623
Re: ЕвроМайдан (революция) в Украине (хроника событий)

capitalistas вне форума
Старый 04.03.2014, 00:54
#4189
Топ Мастер
 
Имя: Виталий
Пол: Мужской
Адрес: Украина, Львов
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 28.12.2009
Сообщений: 15,436
Благодарностей: 3,809
Re: ЕвроМайдан (революция) в Украине (хроника событий)

Цитата:
Сообщение от Gilan Посмотреть сообщение
sucub, так в чём проблема?Иди на контракт в армию,выполни свой гражданский долг,ты ведь не служил?))) и в перёд в Ровно,сашку мочить.
Потом,приедешь ко меня,под шум волны,юговосточного бендеровца мочканёшь.
так одно дело в чатах всех мочить и героизм показывать, а совсем другое выйти на улицу в реальный мир, да вы и сами это знаете
vitamir вне форума
Старый 04.03.2014, 00:56
#4190
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 16.12.2013
Сообщений: 70
Благодарностей: 0
Re: ЕвроМайдан (революция) в Украине (хроника событий)

Настоятельно прошу внимательно прочитать эту главу до конца, не поддаваясь эмоциям – с холодной головой, но горячим сердцем.
Цитата:
Мы так давно на этой войне, что уже забыли кто и зачем ее начал.

В заключение перейду к самому сложному, из-за своей тенденциозности и высокого эмоционального накала, но очень важному для всех небезразличных украинцев и россиян вопросу.

6. Россия и Украина, перспективы отношений после Януковича

Создается впечатление, что в борьбе за Киев, которую стоит и нужно вести, Кремль, поддавшись эмоциям в результате многолетнего конфликта интересов с украинскими политиками, забыл с кем и за что Россия вообще начала свое глобальное противостояние вокруг Украины.

При этом, очень сомневаюсь, что применяемые Москвой нынешние методы давления на Киев, являются оптимальными и эффективными.

Россия борется за национальное возрождение – факт.

Полностью поддерживаю, потому что только Россия может оспорить геополитическое всесилие и монополию США принимать любые решения в любой точке мира, не спрашивая ни у других стран, ни у международных организаций.

Почему Россия единственная страна, которая в состоянии противостоять и даже в перспективе превозмочь США, и больше никто в мире.

Напомню, изложенные во второй части статьи главные сферы геополитического противостояния мировых лидеров: Идеологическая, техническая и финансово-экономическая.
Если страна имеет Идеологию, способную привлечь и повести за собой другие народы, то, проявляя убежденность в собственной правоте и волю к действию, она находит финансово-экономические механизмы, при помощи которых создает техническую базу для физической защиты этой Идеологии от посягательств врагов.

Если Идеологии нет, то максимум, что может сделать даже самая мощная внешне страна, это постоянно бороться только за себя и свое персональное уютное место под солнцем, надеясь, что не появится более сильный и не отберет его.

Китай не имеет Идеологии "на экспорт". Его действия на внешнеполитической арене подчинены материальным целям – обеспечить и надежно защитить от любых рисков финансовые и материальные ресурсы достаточные для того чтобы гарантировано накормить, разместить и занять работой население Поднебесной. Все, что сверх этих задач и требует дополнительного вложения китайских ресурсов Пекину не интересно.
Если Вашингтон, как главный созидатель трудностей на пути Поднебесной, перестанет создавать серьезные проблемы и пытаться препятствовать обеспечению Китая достаточными объемами ресурсов, то Пекин ничего против США иметь не будет.
Если население Китая будет комфортно умещаться на территории Поднебесной, то ни на какие дополнительные экспансии и захваты новых территории Китай ресурсы тратить не будет.

Европа не имеет собственной Идеологии. Ее идеология – это Идеология США. "Старушка Европа" – очень меткое прозвище. Ее забота лишь в том, чтобы надежно сохранить собственный комфорт на фоне остального суетного мира. Исключение только бодрая Германия. Но, если в перспективе она может и станет самостоятельным игроком, то очень нескоро. Слишком еще крепки оковы государственного покаяния за преступления нацистов. А динамика нынешних процессов такова, что нет времени ожидать, пока Германия эти оковы окончательно сбросит и возродится.

Что есть современная Идеология США?
Обыкновенный, и уже не особо скрываемый под оберткой толерантности, агрессивный сатанизм.

А противостоять сатанизму, опирающемуся на могущество США и Запада может только настоящая вера в Истинного Бога.

И так сложилось, что последний стойкий и непоколебимый очаг противостояния всемирному сатанизму – это русское Православие, бережно веками хранимое народами России, Белоруссии и Украины. Но из них только у государства Российская Федерация есть материальные ресурсы физически защищать Православие, потому так важна сегодняшняя Россия.

За настоящей Верой пойдут все те, кто истово желает оставаться Людьми независимо от вероисповедания и национальности. Я не оговорился – пойдут не только христиане различных течений, но и мусульмане, и буддисты... Все те, кто верит, что Бог, на каких бы языках и как к нему не обращались – есть Любовь и Добро.

Но, если Россия посеет в мире сомнение, что для нее материальные блага, территориальные выгоды и удовлетворение имперских амбиций могуть быть выше, чем пусть не бескорыстная, но реальная забота о сохранении Духовности человечества, то она станет ничем не лучше имперских США.
С той лишь разницей, что подобие никогда не превосходит оригинал.

И, если Россия утратит в лице других народов моральное право нести Идею, альтернативную американской идеологии, то падет она быстро, неминуемо и не подымется уже никогда.

Допустить этого ни за что нельзя. Кто-то может не воспринимать и даже ненавидеть Путина. Но нужно любить не президентов, а мессионерскую роль даже не России, а Руси. Президенты меняются, а Русь, противостоящая сатанизму – одна.

Помним, что "Два Рима падоша, третий стоит, четвертому не быть..."

Методы сатаны более просты и легки в исполнении, но недолговечны. По простой причине, что сущность сатаны – разрушение.

Бог действует сложнее и медленней. Но такова сущность Творца и цена Созидания долговечного.

Применять методы сатаны, значит рано или поздно перейти на его сторону, какие бы благие мотивы и форс-мажоры, не заставили бы это сделать.

К огромному сожалению, Москва в отношениях с Украиной из раза в раз с пугающим упорством пытается повторять те же методы, которые более удачно использует для управления Киевом Вашингтон.

Кремль, как и Запад, пытается реализовывать свои интересы через "пророссийских" политиков.

Но какими бы пророссийскими на словах не казались отдельные украинские руководители во время очных встреч в Москве и официальных заявлений, что не обещали бы украинские олигархи в обмен на льготные поставки газа и российские контракты, они все равно остаются зависимы от Запада больше, чем от России.

Вся украинская "элита", с которой приходится общаться Кремлю, свои основные капиталы, аккумулирует не в рублях, а долларах. Переправляет средства не в российские, а в западные офшоры и банки. Свои дворцы строит не в России. Своих детей направляет на учебу не в московские ВУЗы.
Если на них будут давить с двух сторон, чтобы выбрать Россию или Запад, то за что они будут больше опасаться? За то, что их предприятия и бизнес останутся без необходимых объемов российского газа и российских контрактов? Или за то, что они и члены их семей не смогут въехать на Запад, и возникнет угроза потерять возможность пользоваться счетами в западных банках?

Кроме того, никто из украинской политической и экономической "элиты" никогда и не помышлял делится с Россией даже малой толикой своей власти. Они лишь используют традиционное неравнодушие Москвы к Киеву, чтобы получить более сильную "крышу" или лучшие чем их конкуренты позиции и преференции в борьбе за доступ к лучшим кускам "украинского пирога". Лучше быть королем в деревне, чем одним из многих генералов в столице.

Большинство россиян, вероятно, считают, что за 22 года Москва сделала слишком много подарков Украине, а "нищие попрошайки *****" все проели и еще имеют наглость не проявлять простой благодарности России.
Но есть и другая сторона медали. Местечковый украинский колорит. Дать Украине, не значит дать стране и народу. Украинцы вполне могли просто не заметить, что Россия им вообще что-то давала. Только "удивляться" росту внешнего долга, который, кстати, за годы работы "профессионального" кабинета Азарова уже без вмешательства предшественников возрос вдвое до планки в 75 млрд. дол.США, а золотовалютные резервы сократить вполовину. Зато у старшего сына бывшего президента Януковича, по "случайному" стечению обстоятельств открылся великий финансовый "талант" и он стал самым динамично прогрессирующим богачем Европы, а его состояние почти с 2010 года по разным оценкам превысило 10 млрд. дол.США.

Так может Кремлю в отношении Украины настало время искать новую тактику, если старая из раза в раз вместо позитивного результата создает очередную "головную боль" и накапливает некомпенсированные затраты?

Задумайтесь, почему Кремль не пытается ломать президента Белоруссии Лукашенко и отторгать от Белоруссии Витебскую область? Хотя, конечно, и здесь были острые моменты, совсем не красящие Россию и лозунги о " вечном братстве славян". Я об относительно недавнем газовом противостоянии, больше похожем на вымогательство и шантаж, закончившееся передачей Белтрансгаза Газпрому.

А с Украиной постоянные политические пикировки с розыгрышем сепаратистских настроений и отделения областей, всевозможные "газовые", "молочные", "мясные", "конфетные" и прочие войны.

Белоруссия идеологически с Россией в одном ключе, а Украина, с большим православным населением и схожими национальными традициями - под полной властью западных марионеток. Волнение Москвы по этому поводу логично, если достойно оценивать идеологическую сферу глобального противостояния с США. Но эмоции, не должны мешать трезвому рассуждению. Особенно, когда появляются важные изменения в стратегической расстановке сил.

Может кто-то сомневается, но Бог спас Россию от огромной ошибки сотрудничества и финансирования правительства Януковича (читайте вложения денег в капиталы семьи Януковича). А если нет, то еще раз без эмоций и критично пересмотрите пресс-конференцию бывшего гаранта в Ростове-на-Дону. Оцените этот глубокий космос в содержании ответов на вопросы журналистов (где-то это уже было в недавней истории: 12 армия и возгласы "Где Венк?"). Просто интересно было бы мнение тех, кто читает ложь по лицу – врал ли Янукович по тому же Межигорью и деньгам или действительно верил в , что его поддерживает подавляющее большинство украинцев?

И сегодня появилась реальная возможность перестать делать проигрышную ставку на продажных и корыстных политиков, и сделать ставку на Народ.

Если задуматься о настроениях населения после свержения Януковича, то какая разница – кто сейчас в украинском Парламенте и Кабмине?

Не только представители старой власти, но и новая власть ощущают сильное давление проснувшегося самосознания народа. Это стоит поддержать через народную самоорганизацию.
Властное кресло должно жечь седалища и наполнять страхом тех, кто сумел занять его не для того, чтобы работать на государство и людей.

При парализованной милиции юго-восток имеет полное право и должен создавать свои отряды самообороны для защиты улиц своих городов от любых пытающихся нарушителей и просто преступников, сколько бы раз те не пытались после того, как их словят кричать "Слава Украине". Юго-восток это тоже жители Украины.

А следующий этап – создание местных и региональных организаций общественного контроля. Именно на них нужно делать главную ставку.

Жители востока и юга имеют такое же полное право вежливо, но настойчиво (не путать с нынешними крымскими автоматчиками, это тот же Сашко Билый, только в профиль и много страшнее, о чем ниже) требовать от министров учитывать и выполнять их пожелания, как жители запада и центра.
Поверьте, если общественные организации юга и востока будут знать, что хотят требовать и эти требования не будут противоречить Конституции, то их гарантированно не только внимательно выслушают, но и примут их требования к исполнению любые "Арценюки", "Клички" и "Тягнибоки".

Эти требования общественному контролю нужно помогать юридически грамотно и выверено формировать. Не ставить перед властью ультиматумы, которые сеют рознь в обществе, а подсказывать формулировки, которые увеличивают права народовластия и контролирующие функции народа над избранниками.

Что мешает России информационно помогать активистам юго-востока призывать к ответу правительство и его министров в случае заключения невыгодных Украине соглашений с Западом, в то время как Россия предлагает более выгодные условия? Участие в той же разведке и разработке газоносного черноморского шельфа. Заманчиво?
Помогать инициировать и организовывать люстрацию и призывать к ответу за незадекларированные доходы прозападных министров?
Нужно только лишь дать им на руки веские доказательства нарушений и злоупотреблений политиков, желательно документальные.

И не нужно тогда никаких войн с руководством Украины, ни "торговых", ни "газовых", ни "политических".
Организации юго-востока все сделают в лучшем виде сами, и, уверен, западные области их полностью поддержат.

Не нужно бороться с Западом, искусственно нагнетая ситуацию в Украине и сея раздор и противостояние между регионами. Не нужно уподобляться имперским методам внешней политики США.

Дайте Западу самому показать всем еще питающим иллюзии украинцам свое истинное лицо.
Тем более, что люди и прежде всего те что стояли на баррикадах против Януковича, а это значит большинство жителей как раз западных областей Украины, не забыли, что кроме президента, кровопролитие на улицах Киева могли еще в середине января гарантированно предотвратить США и ЕС, введя санкции против спонсоров и активных участников режима Януковича.
Именно поэтому оды в честь Европы слушателями на киевском майдане сейчас воспринимаются крайне сдержанно.

Люди помнят и еще не скоро забудут, что Запад стал "белым и пушистым" только после гибели и ранения сотен украинцев, и лишь только тогда, когда режим Януковича уже посыпался сам, без всяких западных санкций.
Кремлю просто нужно помочь всем без исключения украинцам увидеть в делах Запада те капканы для Украины и ее экономики, о которых знают только дипломаты и переговорщики, а простые люди о них даже не подозревают.
Но при этом подать материал сухо и объективно, а не в виде злорадного "опять эти хохляцкие недочеловеки тупо шагают на бойню, что сами и заслужили".

Интересно, российские журналисты иногда сами слышат, как и в каком тоне они, вместо беспристрастного освещения событий, скатываются к оскорблениям целого народа, который, вроде как, хотят видеть братским? Или может не хотят?

Когда российские СМИ ежеминутно с экранов телеканалов ставят клеймо "бандеровцы и фашисты" на всех, кто выступил против Януковича и его приспешников, думаю сам Бандера на том свете радостно хлопает в ладоши. Российские журналисты делают то, что не смог сам Бандера – "распространяют влияние бандеровцев" не на несколько западно-украинских областей, а на 2/3, если не на всю нынешнюю Украину. И Алоизович со своей персональной сковородки в аду одобрительно кивает, что его дело национал-социализма, спасибо постоянно возмущенным журналистам, продолжает жить в веках. А его радостно поддерживают ветераны дивизии СС "Галычына". Теперь не они одни фашисты на Украине, их дело, оказывается, подхватила несогласная с правлением Януковича молодежь.
Одумайтесь, господа журналисты. Если доминируют эмоции, то употребляйте более понятные в мире слова "экстремисты", "террористы". А вы сегодня своими устами ставите памятники Бандере не на площадях городов западной Украины, а в умах людей, которые даже не знают где находится Украина. Пропагандируете его имя на весь мир.
Нет более крепкого памятника, чем долгая память в умах живых потомков. Западноукраинские города, поставившие памятники Бандере на своих площадях, перед вами просто "жалкие щенки".

Вообще, одумайтесь и перестаньте делить украинцев на разные сорта, как бы не бушевали эмоции. Поймите, какой ни какой, но уже есть "украинский народ", как и есть "россияне". И не нужно делить этот народ на "******", "бандеровцев", "татар" и "угнетенных бандеровцами наших". Вас, как минимум, не воспринимают рассудительные граждане Украины, а у многих вы вызываете таким делением раздражение, в том числе и у украинцев русской национальности.
За все это, поверьте, Госдеп вам сдержанно аплодирует, чтобы не спугнуть удачу. Ведь им самим не дали бы открыто сеять подобные плевелы, а если бы они попытались, то их зерна не проросли бы. А вот вы, успешно сеете правильные и нужные для их Идеологии глубокие зерна раздора на территории Руси. А чей метод "раздор", Бога или сатаны, додумаете сами.

Если поддержать в народе тот порыв к справедливости который вышел на поверхность сейчас, то гарантирую, что по результатам особо наглых западных афер еще будут жечь флаги ЕС и США во Львове, Тернополе, Ивано-Франковске. Можете сомневаться, но просто вспомните мои слова, когда это реально произойдет.
Конечно, если Россия будет мудрой, а не изображать из себя разгневанного "слона в посудной лавке".

Реальные сигналы, что Запад с большой вероятностью еще сядет в лужу на Украине есть. Они явно не очень могут и хотят финансировать Украину, справедливо опасаясь, что не смогут очередной раз "поиметь страну" и использовать кредиты в своих интересах при такой активности простого населения.

Очень знаковые в этом ключе заявления двух важных функционеров мировой закулисы.
1) Збигнев Бжезинский практически сразу после свержения Януковича обращается к первой десятки украинских миллиардеров срочно пожертвовать бюджету страны по 1 млрд.дол.США. Кому как не ему известно что есть помощь МВФ на деле. И он понимает, что в этой Украине такая помощь может дать не тот результат, что в африканских странах, от которых требуют одобрения однополых браков в обмен на кредит. Эти украинцы могут еще послать кредиты МВФ и своих министров, которые их просят на три известные буквы. И начать требовать Запад вернуть ворованные украинскими олигархами деньги из западных банков в страну. Тогда придется либо возвращать, либо выкручиваться. И то, и другое одинаково плохо для Запада.

2) Сорос на днях призывает ЕС разработать и внедрить в Украине европейский "план Маршалла". Это также подтверждение того, что реальной помощи, которая расположит украинцев к Западу, у Запада нет.

А теперь перейду к самому тревожному.
Если кто-то и может гарантированно похоронить Россию, то только сам Кремль.
И эти похороны сейчас могут начаться в Крыму.

Мудрые знают, что если США что-то советуют России, то в 90% случаев нужно поступать с точностью до наоборот.

Вспомните, когда Госдеп начал по несколько раз в день обращаться к Москве с предупреждениями о недопустимости реализации силового сценария в Украине?
Задолго до того, как в Крыму появились "вежливые люди", вооруженные много лучше большинства украинских военных частей.

Во второй части сделал вывод, что США могут дать добро на раздел Украины, только в случае форс-мажора. А теперь объясню, что именно является таким форс-мажором.

Вашингтон с плохо маскируемой радостью поделит Украину между ЕС и Россией в том случае, если Россия введет свои войска в Крым и на восток. Тогда он получит от 22 летнего манипулирования Киевом самые максимальные для себя результаты. Много большие, чем в 1991 от демонтажа СССР.

Приведу аналогии с Великой Отечественной войной, которую сегодня стоит регулярно упоминать в целях патриотического и духовного воспитания молодежи.

Результаты Майдана-2014 для Запада, это по аналогии самое крупное в истории войн окружение и уничтожение практически всех сил Юго-Западного фронта под Киевом в июле-сентябре 1941 года. Это стало вершиной тактических побед Вермахта. Но этот тактический успех в итоге привел к развенчанию мифа о непобедимости Германии под Москвой, и положил начало похоронам Рейха.

То, что сейчас происходит в связи с демонстрацией силы российской армии и ЧФ по отношению к Украине, а в особенности эти "вежливые люди" с автоматами в Крыму – это аналогия весны-лета 1942 года, когда Красная Армия переоценила свои силы, что чуть не закончилось полной катастрофой, привело Вермахт на берега Волги и, чтобы выжить, советский народ был вынужден совершить настоящее Чудо в Сталинграде.

Одумайтесь!!!
То, что сегодня Россия демонстрирует в Крыму – это начало Керченской операции 1942 года, закончившейся героической обороной и падением Севастополя.
Осталось только организовать Барвенковскую операцию 1942 года, после которой пришлось отступать к Ростову-на-Дону, Майкопу и Сталинграду. С той лишь разницей, что сегодня не будет того высочайшего морального духа, стойкости, единения и самопожертвования россиян, которые проявили наши прадеды в трагическом и страшном 1942.

Сейчас в России царит злорадная эйфория. Вот мы показали Западу свою силу и решимость. Вот "бандеровцы" в испуге забились в норы. Вот они все теперь на собственных шкурах ощутят, что с великой Россией шутки плохи.

Снимите "розовые очки"!

Никто никому ничего не показал. Чему радоваться, если соперника нет. Пока нет.

Парламент просто ждет решения США, НАТО и ООН. По большому счету, это вопрос не столько престижа Турчинова с Яценюком, сколько проверка "на вшивость" тех, кто дал Украине международные гарантии ее целостности и суверенитета. Новая власть свое дело сделала и может теперь немного подождать.

"Современная" украинская армия как была мифом, так им и остается.
Но украинцам, которые не крымчане, находящиеся непосредственно рядом с "вежливыми людьми", поверьте, совсем не по нраву то, что эти "вежливые люди" "помогают" при помощи автоматов и гранатометов им жить в собственной стране.
И это не только "западенцы", таких встревоженных очень много и на юго-востоке. Они пока с тревогой ждут. Но если начнется агрессия, под лозунгами возвращения власти "законному" экс-президенту или "защиты кого-то от кого-то", то агрессор объединит против себя, и запад, и юг, и восток.
Если кто-то решил, что "***** испугались", то он очень страшно ошибается. Украинцы показали себя настоящими бойцами, готовыми идти на смерть за страну, а не за Бандеру и Европу. Если появится захватчик, они очень быстро научатся не только самоотверженно умирать, но и профессионально убивать врагов. Украинской армии сейчас нет, но она очень быстро возникнет.

США заманивают Россию в смертельную авантюру и пока она движется в расставленную западню парадным строевым шагом.

Еще раз призываю внимательно слушать и слышать Александра Григорьевича Лукашенко: Мид Белоруссии заявил о важности сохранения территориальной целостности Украины.
Лукашенко увидел и отлично понял то, чего не видит или не хочет замечать Москва.
Кремль собственными руками совершает то, что не смог сделать даже женатый на Госдепартаменте Ющенко – приводит в Украину НАТО и отталкивает Украину от славянского союза. Тем самым, фактически окружая Белоруссию врагами и делая из республики своеобразную Курскую дугу. Оно Александру Григорьевичу надо, если можно этого не допустить?

Или Россия проявит мудрость, одумается и перестанет бряцать оружием, а Кремль начнет правильную политику в отношении Киева, опираясь не на вооруженные силы, а на проснувшееся самосознание украинского народа, перестав делить его на "******, бандеровцев, татар и наших".

Либо провокаторы заставят Россию применить расчехленное оружие в Крыму и это станет началом гарантированного конца не только всех достигнутых за последние 2 года геополитических успехов Кремля на международной арене, но и поставит Россию на грань потери территориальной целостности и суверенитета.

Кто-то сомневается?
Тогда приведу сценарий, к которому Россию гарантированно приведут Штаты.

Можно ставить под серьезное сомнение решения Верховной Рады, но полностью опровергать их нельзя. Орган сейчас единственно легитимный в Украине, и большинство из тех решений, которые оспаривает Москва, принимал конституционным большинством. Можно продолжать обсуждать и осуждать эти решения, но они приняты большинством стран мира и все равно останутся в силе.

А вот, решение о референдуме и новоизбранные власти Крыма по всем канонам, как не натягивай их на международное право, не легитимные. Аксенов продолжает совершать ошибки одну за другой, все более усиливая эту не легитимность, пытаясь подчинить силовые структуры, дававшие присягу стране, а не автономии, тем самым неудачно собственное Приднестровье. С той лишь разницей, что жизнедеятельность полуострова полностью зависит от материковой Украины. Осталось только совершить последнюю ошибку и призвать российские войска на полуостров открыто.

Увы, убежденные и искренние порывы, но завернутые в отравленный плащ Геракла. Смертельно опасный как для Крыма, так и для России.

Продолжение блокирования "вежливыми вооруженными людьми" стратегических объектов и государственных учреждений Крыма до мая текущего года длиться не может.

Рано или поздно им придется, либо возвращаться на базу, либо начав говорить "а" произнести остальные буквы алфавита.

Российская общественность, не без основания, очень опасалась развития сирийского сценария на свою территорию. Так вот, он действительно уже стоит на пороге России. Но впустят его в русский дом, не исламские радикалы и не саудовские наемники, как все ожидали. Его впустит сам Кремль, если не проявит мудрость.

Перейду собственно к сценарию. Предупреждаю, вариант максимально пессимистичный.

Большое количество людей с оружием по всему Крыму, какими бы "вежливыми" они не были – идеальная мишень для провокации.

Если они действительно являются российскими спецами или бойцами батальона "Восток", то что будет делать Кремль, если в Крыму появятся такие же снайперы, как на улицах Киева? Это не будет украинская "Альфа" или представители других украинских силовых структур. Сейчас отдать им подобный приказ, поверьте практически невозможно, его просто откажутся выполнять и напишут рапорта об увольнении, если руководство будет пытаться настаивать. Это будут профессионалы с современными винтовками, никакого отношения к украинцам не имеющие (по миру разбросано достаточно не очень щепетильных ЧВК), чтобы у них в сердца вдруг не закралась жалость к крымчанам и не поселилось сомнение.

Варианта два – ретироваться или начинать боевые действия, в которые гарантированно ввяжутся блокированные пока украинские военные части и военизированные структуры в Крыму.

США объявляет эти события агрессией России против Украины. Россия блокирует соответствующие резолюции ООН, используя право вето, но уже в полном одиночестве, без КНР.
Вашингтон объявляет о том, что институт ООН себя полностью исчерпал. А так оно реально и есть после ливийской трагедии. США наконец-то получают возможность воплотить уже давно желаемый проект – на гребне событий заменить ООН "новой", более удобной для себя организацией, без всяких мешавших Холму в Сирии и Иране "прав вето", с введением новых членов в Совет Безопасности и без России, пока она не прекратит агрессию против Украины.

А пока такой организации нет, Вашингтон призывает Британию как гаранта целостности Украины и НАТО, как главного глобального "миротворца", вмешаться и остановить агрессию России в Крыму.
Турция встает на защиту жизней крымских татар и закрывает для российских кораблей проливы, но беспрепятственно пропускает корабли НАТО.
Черноморский флот, не самый сильный в России, оказывается запертым в Черном море в полной изоляции один на один против флотов всех остальных причерноморских стран, которые уже все в НАТО.

Еще не напоминает Крымскую войну 1853-1856 года и первое взятие Севастополя?
Тогда продолжим.

Силы ЧФ и армейские подразделения российской армии занимают основные порты побережья Крыма, чтобы не допустить высадки натовского десанта на полуостров. Корабли НАТО организовывают морскую блокаду Крыма на ближних и Новороссийска на дальних подступах. Свои потери от российских противокорабельных средств НАТО возмещает новыми кораблями. Все корабли ЧФ, базировавшиеся на Крым гибнут в портах или при попытках прорыва блокады.

Десант НАТО высаживается. Но не в Крыму, а в районе Днепровского лимана в Херсонской области. Натовцы, как всегда, очень дорожат своими бойцами и отрезают водо- электро и газоснабжение Крыма, а параллельно методично уничтожают средства ПВО российских сил в Крыму, бомбардируют их с моря и воздуха.

Спасти российский контингент, запертый в Крыму, может только ввод российских войск в Украину и захват юго-восточной части страны.

Российские солдаты, "освобождая" восточные области Украины, искренне удивляются, почему украинцы вместо цветов встречают их огнем. На телах убитых при сопротивлении "освободителям" "бандеровцев" находят паспорта хотя без графы национальность, но с русскими фамилиями. Многие враги перекликаются между собой на русском языке. У российских солдат возникают вопросы к себе "Что мы здесь делаем, кого убиваем и зачем?".

Возникает угроза применения ядерного оружия. США неожиданно соглашаются заключить мир с Россией и разрешают оставить ей Крым и новую Малороссийскую губернию. Москва торжествует, но недолго. Россия в полной международной изоляции. Правобережная Украина входит в ЕС и теперь ее уже сознательно накачивают деньгами, чтобы показать жителям восточных областей, чего их лишила Россия. Постепенно на новых российских землях начинается партизанская война и диверсии в масштабах много больших и страшных, чем в Чечне. И ее ведут уже не мусульмане за шариат, в ней очень много православных со всей Восточной Европы.

Одновременно усиливается напряженность на Кавказе и в Средней Азии после возвращения к власти в Афганистане Талибов. Все эти очаги требуют дополнительных войск и значительного финансирования оборонных мероприятий. С Ирана полностью снимаются санкции и происходит обвал мировых цен на нефть. Фонд национального благосостояния и золотовалютные резервы начинают таять, ухудшается финансирование регионов. Как следствие, усиливается сепаратизм в Сибири, и на Дальнем Востоке. Они ставят вопрос об отделении от России. Калининградская область, устав жить в условия блокады проводит референдум и присоединяется к ЕС, ее принимают...

Отныне США более не имеют достойных конкурентов на мировой арене.

Ах, да, союзный Китай, где же он? Там где и должен быть – на карте Азии в географическом атласе мира.
"Русские сами создали себе проблемы, пусть сами и разбираются" – так ответит Пекин, только более дипломатично. На Дальнем Востоке спокойствие. И зачем Поднебесной чужие проблемы, тем более, если впереди много дешевой иранской нефти, которая без препятствий пойдет на материк в танкерах?

Кому то понравилось?

Мне категорически нет. Не желаю, чтобы наши дети жили в декорациях фильма "Безумный Макс", ставших явью.

То, что произошло уже в Крыму назад не вернется. Какие бы благие цели не ставили перед собой те, кто послал "вежливых" вооруженных автоматическим оружием людей захватывать и блокировать местные стратегические объекты и сооружения – он лишь навредил крымчанам и России.
В перспективе сегодняшние события еще гарантированно поставят под угрозу и существование Крыма как Автономии, и судьбу пребывания ЧФ на полуострове.

И, если, за всем этим стоит Кремль, то задам себе риторический вопрос.
Тот, кто составлял крымский сценарий оторванный от реалий профан, или предатель России?

В любом случае, чем больше размышляю, тем больше убеждаюсь, что Россия и Кремль не слова синонимы. И заменять их в тексте для избежания повторения в соседних предложениях нужно очень осторожно.

И еще, совет лидерам России ,которые желают вложить в Украину миллиарды.

Посоветую, как это сделать дешево, но с максимальной отдачей для всех украинцев и русских.

Попросите своих сторонников на востоке Украины (тех которые обычные взвешенные люди, а не бойцы ополчения Допы и Гепы или вроде того из соседней области) найти нормального человека из числа хозяйственников на востоке страны. Того человека, у которого нет долларовых счетов в офшорах и дворцов в Монако. Который по-настоящему любит и радеет за всю Украину, а не себя или свою родную область, который проявляет реальную ежедневную заботу о работающих с ним людях.
Внесите за него залог в 2,5 млн.грн. для регистрации кандидатом в президенты Украины и еще несколько десятков миллионов гривен на то, чтобы о нем узнали правду все области страны. Не пиарьте его на российских каналах так, как "пиарили" последние несколько дней Украину. Пусть лучше этим сначала займутся общественники из восточных областей. Вы удивитесь, что если кандидат будет выбран правильно, а не по всяким тайным соображением, то его продвижение поддержит центр и запад Украины, где живут украинцы, а не "бандеровцы", и которым старые лица "оппозиционеров" осточертели не меньше, чем жителям юго-востока.

Выводы
Выводов на это раз не будет.
Пусть каждый взвешено подумает и сделает их самостоятельно.
sownera вне форума
Старый 04.03.2014, 00:57
#4191
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 02.03.2014
Сообщений: 8
Благодарностей: 0
Re: ЕвроМайдан (революция) в Украине (хроника событий)

Я как и большинство участников этого форума, за мир во всём мире, но...
Ребят, подумайте пожалуйста, кто всё это заварил?
Кому всё это нужно?

Я не защищаю свергнутую власть, Янукович доворовался и теперь пожинает плоды, как и другие коррупционеры, да так им и надо, но та власть, которая сейчас у руля, и думая, что с ней будет лучше - вы обольщаетесь.
Я поддерживаю ваше желание стать действительно независимой и демократичной страной, но войдя в Евросоюз, вы будете плясать под дудку Европы и Пиндосии и о независимости не будет и речи.

Вот обычный сценарий:
МВФ Украине оказывает финансовую поддержку в размере N-миллиардов грв. (долларов), кому как удобнее.
Конец 2014 года - правительство обсуждает бюджет 2015 года. Нужно начинать возвращать долг МВФ, но как? А легко, с помощью урезания пенсий, сокращения все различных соц. пособий, повышения пенсионного возраста, повышения налогов.
Повышение цен полностью на всё. А при зарплате 400-600 евро (это стандартная у большинства жителей зарплата), пенсией 230-250 евро, это будет не жизнь, а выживание.
Но ввиду того, что не всё так просто, бюджет не резиновый, люди не роботы, а обязательства по договорённостям с МВФ выполнять нужно - вот тогда пойдёт в ход продажа евросоюзу приватизированных государством предприятий, а это в будущем означает только минус в госказну.
Предприятия на Украине, проданные монополистам и не только, будут просто напросто закрыты, а рабочая сила выкинута под зад на биржу труда.
Если вы думаете, что свергнув Януковича, с новой властью, войдя в Евросоюз и думая, что на этом ваши беды закончатся - вы очень заблуждаетесь, ваши беды только начнутся.
Ваша новая власть понимает, что еврозона это хорошая кормушка, но только для избранных (олигархи, политики, чиновники), но никак не для простого народа.
А когда народ поймёт, что их новая власть нагнула, выйти из Евросоюза с громадным долгом перед МВФ будет практически невозможным.

Я вас прекрасно понимаю и понимаю ваше стремление войти в еврозону, вы думаете что у вас сразу жизнь наладится, зарплаты поднимутся и вы будете жить припеваючи? А вот хренас два!
Как вы думаете, почему вся молодёжь сваливает с прибалтики в Англию, Ирландию, Германию и т.д.? От хорошей жизни в своей родине?
Да потому, что это не жизнь - это выживание. Ощущение такое, что на нас Прибалтах, те *****, которые сидят в Евросоюзе, ставят опыты - сможет ли прожить человек в условиях, когда квартплата в зимний период двухкомнатной квартиры с отоплением - 150 евро, плюс отдельная плата за электроэнергию, газ и др. - 70-100 евро. И при этом каждый год всё дорожает и дорожает, а зарплаты остаются прежними.
Вам пропагандируют светлое и счастливое будущее ваши будущие хозяева, но врубите мозг и снимите розовые очки, у вас будет только громадный долг перед евросоюзом и рабство. Вы этого хотите?

Я живу в Латвии и моё государство продало нас евросоюзу с потрохами.
А знаете какие деферамбы нам пели в самом начале? Ммммм......
Да, плюс от евросоюза есть - свободное перемещение по Европе, но я это мог делать и до вступления в еврозону с визой.
Зато теперь моя страна, которая якобы независимая, на самом деле подчиняется пиндосам, и открывает свой рот по их приказу.
Для нашего правительства и евросоюза мы марионетки, с нами никто не считается, нас продолжают обувать, у нас давно не демократичная страна, да и вообще спросите любого прибалта, доволен ли он тем, что его гос-во в составе евросоюза? Простой народ скажет - НЕТ, а ворюги естественно ответят ДА, ведь они у кормушки!

P.S. Наберите в гугле - Затянуть пояса Латвия
Вам станет дурно, и войдя в еврож..**, готовьтесь из года в год также затягивать пояса!!!
Pribalt вне форума
Старый 04.03.2014, 00:58
#4192
Топ Мастер
 
Имя: Роман
Пол: Мужской
Возраст: 45
Адрес: СССР
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 06.09.2012
Сообщений: 21,313
Благодарностей: 8,724
Re: ЕвроМайдан (революция) в Украине (хроника событий)

Вы этой власти присягаете сейчас? Ну ну...
Думаю этот жест понимают все

muzprofi вне форума
Старый 04.03.2014, 00:59
#4193
Топ Мастер
 
Имя: Виталий
Пол: Мужской
Адрес: Украина, Львов
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 28.12.2009
Сообщений: 15,436
Благодарностей: 3,809
Re: ЕвроМайдан (революция) в Украине (хроника событий)

Pribalt, не вопрос, назад в Россию, в чем проблема? или не берут назад, или хотящих мало?
vitamir вне форума
Старый 04.03.2014, 00:59
#4194
Любитель
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 24.11.2012
Сообщений: 846
Благодарностей: 34
Re: ЕвроМайдан (революция) в Украине (хроника событий)

Цитата:
Сообщение от James Lebron Посмотреть сообщение
О, ну теперь кранты криминалу и одуревшим завистникам от милиции. Теперь дело пойдет!

Милиция
Так это кручено и прокручено. Все уже знают.

Называется БЕСПРЕДЕЛ.
Цитата:
Сообщение от Bukmeker777 Посмотреть сообщение
Ребят Я не лезу в дискуссию, сообщаю только факты созвонился с родными и они сообщили, что украинские войска с помощью комун. хозов разрывают канал и создают водную преграду путинским войскам в Херсонской области. Над селами Каланчакского и Чаплынского района летают русские истребители. В самих же селах ездят машины с русскими номерами и те люди, что в этих машинах как то подозрительно все осматривают. Возле Перекопского вала путинские войска роют окопы, неужели войны не избежать?
Ага! Если роют окопы, это путинские.
Хватит ПУРГУ нагнетать!!!.
zolotni вне форума
Старый 04.03.2014, 00:59
#4195
Мастер
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Другое
Регистрация: 08.02.2013
Сообщений: 4,780
Благодарностей: 700
Re: ЕвроМайдан (революция) в Украине (хроника событий)

Ну ситуация довольно тяжелая. Ненравится так же что по телевизору постоянно про мобилизацию, угрозу войны. С кем воевать то? Со своими братьями?

На востоке половина с воодушевлением говорит что нас к России присоединят, другие против. Дайте людям возможность провести выборы и определиться!

Россия сейчас большую ложку дегтя вылила в украину спровоцировав волнения в обществе в такой тяжелый момент. Главное сейчас разрешить конфликт не пролив кровь, что угодно, только не война. На крайняк референдум - дайте народу выбирать.

Мое видение - независимая Украина это наилучший вариант, возможно получиться общими усилиями построить из руин богатую демократичную страну с прозрачной властью и законодательством.
Если присоединимся к России то врятли будут какие то улучшения, никто ведь ЗП по 20-30 тыщ не будет платить окраине + возможные конфликты и мешающий барьер ввиде границы.
Федерализация Украины - нежелательный вариант, никуда мы так не прийдем, как лебедь рак да щука.

Последний раз редактировалось Maclaren; 04.03.2014 в 01:02.
Maclaren вне форума
Старый 04.03.2014, 01:02
#4196
Мастер
 
Имя: Олег
Пол: Мужской
Адрес: Ukraine
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 13.08.2009
Сообщений: 9,386
Благодарностей: 2,207

награды Волшебный горшочек 
Re: ЕвроМайдан (революция) в Украине (хроника событий)

Цитата:
Сообщение от Pribalt Посмотреть сообщение
P.S. Наберите в гугле - Затянуть пояса Латвия
Вам станет дурно, и войдя в еврож..**, готовьтесь из года в год также затягивать пояса!!!
Какой нафиг Гугль - у нас 41-год на дворе сделали с военным захватом и войсками на границе .. опять же с призывами не поддаваться на провокации .. старые военные книги и фильмы уже в голове мелькают...
xdendi вне форума
Старый 04.03.2014, 01:02
#4197
Топ Мастер
 
Пол: Мужской
Адрес: Ukraine-Dnepropetrovsk.
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 14.09.2010
Сообщений: 9,184
Благодарностей: 4,706
Re: ЕвроМайдан (революция) в Украине (хроника событий)

Цитата:
Сообщение от capitalistas Посмотреть сообщение
Украинец говорит правду о ситуации и украинских сми
только не до конца.



Ты смотри и в Харькове даже бендеры.)))
Gilan вне форума
Старый 04.03.2014, 01:03
#4198
Мастер
 
Имя: Олег
Пол: Мужской
Адрес: Ukraine
Инвестирую в: Форекс
Регистрация: 13.08.2009
Сообщений: 9,386
Благодарностей: 2,207

награды Волшебный горшочек 
Re: ЕвроМайдан (революция) в Украине (хроника событий)

Цитата:
Сообщение от zolotni Посмотреть сообщение
Ага! Если роют окопы, это путинские.
Хватит ПУРГУ нагнетать!!!.
что для Вас пурга .. тут реальность - и угроза..
xdendi вне форума
Старый 04.03.2014, 01:03
#4199
Интересующийся
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: Ставки на спорт
Регистрация: 07.11.2013
Сообщений: 74
Благодарностей: 10
Re: ЕвроМайдан (революция) в Украине (хроника событий)

Цитата:
Сообщение от zolotni Посмотреть сообщение
Ага! Если роют окопы, это путинские.
Хватит ПУРГУ нагнетать!!!.
Сообщаю только факты. На данный момент в Каланчаке (Херсонкая область) находится 7 БТРов в сопровождении крытых военных грузовиков
https://pp.vk.me/c540106/v540106880/...uzLNBMwUfw.jpg
Bukmeker777 вне форума
Старый 04.03.2014, 01:04
#4200
Специалист
 
Пол: Мужской
Инвестирую в: HYIP
Регистрация: 09.12.2013
Сообщений: 750
Благодарностей: 119
Re: ЕвроМайдан (революция) в Украине (хроника событий)

Никто простых русских солдат врагами, я думаю, не считает. Народ понимает, что всю кашу заварил лично Путин. Единственный выход - пока ещё не поздно отвести войска в казармы, провести референдум с наблюдателями от обоих сторон и желательно Европы, расширить полномочия АРК и Севастополя (наконец-то дать выбирать городу мэра)
financecaptain вне форума
Тема закрыта
Метки
америка, беркут, галитчина, евромайдан, евросоюз, единство, крым, разгон, санкции запада, сепаратизм, титушки, украина, федерализация, янукович
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход
Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Процентные ставки украинских банков (депозиты) GuitarFan Банки Украины 429 22.11.2021 19:06
Кредиты Украинских банков vhamraev Банковский форум 33 19.01.2017 16:33
Банки Украины и Евромайдан Juliabest Банки Украины 399 21.12.2014 01:39
3D Secure и карты украинских банков Prime Кредитные и дебетовые карты 5 23.05.2013 11:29