МММ-2011 и МММ-2012 от Мавроди - sergey-mavrodi.com

RioDim, я не могу с вами всерьез разговаривать, потому что вы игнорируете то, что я вам написал, меняете тему разговора, и отвечаете странное.
Я говорил о том, что государство может сделать такую кассу взаимопомощи, как вы хотите, и о том, что у государства такая касса никогда не рухнет, в отличие от МММ, потому что у государства есть печатный станок. А что вы мне ответили? Рассказали, что государство уже давно это сделало, и в качестве примера привели то, что начальники всегда зарабатывают больше подчиненных.
Разве это диалог?
Можно, конечно, поговорить о том, почему начальники зарабатывают больше подчиненных, но это будет уже другая тема.

добавлено через 2 минуты
RioDim, я понимаю что вы имели в виду. "Хорошая пирамида" - это та, которая должна участникам. "Плохая пирамида" - это та, в которой участники должны пирамиде. Я ведь тоже смотрел видео Рубена, фильм "Деньги - пирамида долгов" и т.п. Через меня прошла вся пропаганда МММ в полном объеме.
Тем не менее, это не повод скакать с одной темы на другую.

добавлено через 14 минут
Кстати, а как вы себе представляете жизнь при финансовом апокалипсисе и после него?

Посещаемость по Alexa:


В интерпретации Мавроди:

Как он испугался своего "не растёт", сразу же поправился, нагло соврав, "что растёт медленно".

добавлено через 38 минут
Какая "такая касса-соцеть"? Пока никто никакой кассы не предлагал. Мавроди подменил понятия, внушение прошло, как с 35 миллионами, и вот уже многие повторяют "касса взаимопомощи". Касса взаимопомощи это 0% дохода. Вы готовы присоединиться к такой? Других вариантов нет и быть не может.

Svarog предложил множество толковых альтернатив. Сейчас, благодаря тому же интернету, можно развиваться в любых направлениях, изучать то, что раньше было невозможным. Что в Украине, что в России, есть нехилый спрос на IT-инженеров. Зарплата в 500-1500$ в этой области является средней, в зависимости от региона и уровня специалиста. Обучиться самому через интернет более чем реально. Но для этого надо не выискивать сомнительные аферы, пытаясь обеспечить своё благосостояние за счёт других, не размусоливать, какое государство плохое и как всем туго живётся, хотя достаточно глянуть на количество машин и понять, что не так уж и туго, наверное, а надо встать с дивана и чем-то заняться.

Вам говорят о том, что зарплата в 500$ вполне реальна, а вы о пенсиях. Разные вещи, не находите? И ещё, если в МММ надо по вашим же словам нести не последние деньги, а только то, что не боишься потерять, а пенсионеры живут лишь от пенсии до пенсии, то какая им польза от МММ? Где логика?

В Эвропах во-первых люди работают, а не только власти ругают. Работают эффективно, на долгосрочную перспективу, с планированием, а не как у нас - за сезон не отбил, значит прогорел. Во-вторых, набрались кредитов, "как сучка блох" и теперь потихоньку разваливаются, начиная с Греции, да и у Испании не всё хорошо. Фактически, в Европе одна Германия пашет и тянет всех, но долго это продолжаться не будет. В Штатах ещё веселее. Ну и власти на всех уровнях не настолько воруют, конечно. Но это, я считаю, следствие меньшей вороватости самих людей, которые потом и во власть в том числе попадают. Там больше уважения друг к другу и частной собственности. У нас же народ мечтает о халяве, не задумываясь за чей счёт она будет, как в том же МММ. Уловили цепочку? Ворующий народ - ворующие власти - бедный народ. Пока люди не осознают, что нельзя жить за чужой счёт (МММ или кредиты, не важно), до тех пор и не станут жить в достатке.

И что же "всё"? Пусть даже все присоединятся и отдадут все свои деньги. Те, кому они их отдали, быстренько понакупят квартир и машин, дальше что? Каким образом наступит всеобщее благоденствие? Те, кто заработал, работать уже не захотят, ничего никому отдавать, разумеется, тоже не захотят. Они станут паразитами общества, типа властей, только будут ещё меньше пользы приносить. Власти при этом тоже останутся. Ну и армия лохов, мечтавших об апокалипсисе, испытает его на своей шкуре.

Кстати, о терминах. Мавроди и тут внедрил искажённые формулировки. "Вклад" в МММ это на самом деле "ставка". Отсюда и причины многих недопониманий. Когда человек делает вклад, он совсем не ожидает его потерять - потеря это уже какой-то экстремальный случай, вроде развала банка или государства. Понятие "ставка" же как раз включает в себя низкую вероятность её возврата и ещё более низкую вероятность увеличить сумму. Полностью применимо к МММ. Но рассказывай десятники о ставках, а не о вкладах, многие бы к ним пошли? Вряд ли.

Похоже, мы где-то с одного года. Воспоминания аналогичные.
Плюс я в 12 или 14 лет сам лично стоял очередь, чтобы сдать ваучер в МММ. И точно также, наивный ребенок, свято верил в телевизор и рекламу. Ибо телевизор врать не может. )

О статистике посещаемости i-mmm раскольника Есаулкова. Так как он скопировал сайт Мавра, i-mmm тоже ведёт подсчёт посетителей через Яндекс Метрика (номер счётчика: 9771487). Смотрим статистику за последние семь дней (bs.yandex.ru/informer/9771487/json):

просмотры: 1323, 9662, 10921, 11795, 11464, 10761, 7321
посетители: 401, 2388, 2687, 3258, 2893, 2666, 1855

Короче, около 10тыс просмотров и 2тыс посетителей в день (для сравнения, на офсайте, 300тыс просмотров и 50тыс посетителей в день). Не пусто, но и не густо.

RioDim, Давай чуток избавлю от иллюзий.
Буду упрощать, чтобы было понятнее.

Белая з/п на уровне МРОТ (минимальный размер оплаты труда), остальное в конверте - инициатива работодателя, уход от налогов.
Причем тут государство, если хозяин организации тупо скрывается от уплаты налогов? Причем соц.налог платит работодатель, а не вы. На вашей з/п (получаемой на руки) это не сказывается. Причина серой з/п - банальная жадность владельца.
И не надо петь/слушать песни про "налогами задушили бизнес, поэтому мы вынуждены скрываться от налогов". Чушь собачья и лапша для баранов. Есть УСН ("упрощенка"), масса других организационных вариантов.

Касательно НДФЛ. НДФЛ - налог на доходы физических лиц. Это единственный налог, который лично Вы платите со своей зарплаты. Причем он обычно полностью компенсируется районным коэффициентом (законодательная добавка к з/п).
В России НДФЛ = 13%.

Для сравнения, ставки НДФЛ в Европе и США: Швеция (56,6%), Дания (55,4%), Нидерланды (52%), США (35%).

Не буду писать о системах налоговых вычетов (компенсаций) действующих в России и в т.ч. в Европе, которые дополнительно уменьшают (вплоть до отмены) уплаты НДФЛ вообще. Иначе придется писать портянку на несколько страниц.

Что хочу донести до тех, кто вообще не в курсе ни правил налогообложения, ни основ права своей (!) страны: проблема обычно не в государстве (особенно это заметно у нас, в России). А в лоховодах. Неважно, кто они: владельцы фирмы, аферисты (вроде Мавроди) и т.д. Цель у них одна: загрести бабла для себя и параллельно навешать баранам лапшу на уши, что виновато в плохой жизни баранов - государство.

И бараны слушают, верят, кивают. Не зная ни законов, ни о трудовых инспекциях и прочее.
И даже не желая все это знать. А зачем это баранам? Их стригут, кто виноват - пальчиком тыкнули. Думать незачем. Отдавай шерсть, плачь и вини всех, кроме себя и своего лоховода.

Уф... ) Выпустил пар чуток.

Воистину, не дураки и дороги наши главные беды. А только дураки. Дороги - это просто следствие.

Мы летим, а вы ползёте. Дураки вы, дураки.(с).

Ага. Любимая песня местных наркоманов наших была.

А по моим наблюдениям большинство уже прилетело.

добавлено через 6 минут
Кстати, с моей точки зрения ползут именно те, кто пытается разбогатеть на МММ. На свете существует немало способов улучшить своё материальное положение. Не иллюзорных, как в МММ, а настоящих. В которых доходы не виртуальные, а реальные. В которых есть и гарантии и обещания, и отстаивания своих прав в суде.
А члены секты МММ продолжают играться с "калькуляторами счастья", варясь в этой клоаке, пытаясь выиграть игру, создатель которой принимает сверхусилия для того, чтобы они проиграли.

добавлено через 8 минут
Мне нужно было самому поучаствовать, чтобы понять - разбогатеть на пирамидах Мавроди не-воз-мож-но.
По крайней мере простому участнику. Простому "мясу", как их называли некоторые тысячники.

Согласен со всем вышеизложенным.

Ещё один очень важный момент: Свидетели ВВП забывают о том, что 2% населения мира принадлежит больше половины мирового богатства, а 5% - больше 90%. Именно эти люди влошаться в пирамиды не бутут (разве что построят свои). и никакие войны, геноциды, революции, катаклизмы не смогли этого изменить.

Ещё один момент: в среднем активы простого жителя планеты, за вычетом обязательств, составляют 2,2 тис.$, что не так уж и много. А в России и Украине и того меньше.

У населения "на руках" совсем немного наличных средств, которые можно инвестировать в "апокалипсис". Основная масса денежных средств хранится в виде срочных депозитов, инвестиций в ценные бумаги, в виде залогов (кредиты под депозиты) и т.п. Не забываем о том, что население никак не может избежать постоянных издержек: оплата коммунальных услуг/счетов, питание, одежда, транспорт и т.п.

Из это следует, что даже в случае, когда 95% населения разом сделают "ставку" в МуМу, покупательная способность населения упадет процентов на 5-10 (мировой финансовый кризис тому в подтверждение), и мирового краха финансовой системы не вызовет. Для достижения большего еффекта, населению придется продавать недвижимость и отзывать долгосрочные активы (это уже на грани фантастики).

И самое главное: адепты МММ, пожалуйста, не называйте деньги "просто бумажками". Попробуйте смотреть на деньги, как на мерило немедленных имущественных прав - немного изменится трактовка.

добавлено через 3 минуты
З.Ы. Слава апокалипсису

СЕГОДНЯ У СПМ ДНЮХА!!!
УРА!!!!!!

Всем привет! Заходил сегодня ко мне в гости друг, он был десятником в МММ2011, сейчас сотник в 12. Попросил денег взаймы))).Всего-то 3 тыс. руб. Я было хотел поглумиться, да не стал, жалко стало обормота. Но денег дал на бедность (мне показалось, что он был голоден)))

А точно взаймы ?
А то ведь по накатанной: ты мне даёшь 3000,
я те может возвращаю, может нет, такое у нас
уж пирамидонов мышление. Это уже по жизни теперь так.

Неудачливым руководителям М-12, которые побираются по знакомым на пропитание - совет один, (и что Мавроди его даст, что я тот же самый),
а именно - привлекайте новых участников в М-12,
на рефские живите - это золотой поток, если вы конечно
не лошарик, а хорошо привлекаете участников.

всем привет.заходил сегодня ко мне в гости друг.то ли трэйдер то ли биржевик (инвестор одним словом).ярый противник ммм11 и ммм12.активный критик системы на различных ресурсах.просил денег взаймы))).всего то 3 тыс.долларов.я было хотел поглумиться да не стал,жалко стало обормотв.но денег дал на бедность.благо в структуре где я нахожусь начался процесс выплат.обещал записаться в ммм.мне показалось что он был голоден))).
лишь бы опять деньги на биржах не профукал.
ну да ладно.сегодня помог одному.может завтра мне кто поможет.)))

А я только что вернулся от соседа - он участник ммм-2012 и 2011 .Посидели попили коньячку - стол ломился от фруктов и закуски . Когда я уходил от него - подарил моему младшему сыну сотовый телефон с камерой - он себе новый купил .Мне показалось что у него всё нормально и нет финансовых проблем

Вы что? Нельзя так глумиться над хайперами, у них сейчас трудные времена.

ПРИКОЛ! МАВРОДИ стал участником Витязей vityazirus.com/news/336-s-dnem-rozhdeniya-sergey-panteleevich.html

Особенно у владельцев разных хайп-проектов и форекс-бирж . Народ с деньгами уходит от них в МММ - вот они здесь на форуме и стараются обличают мошейников-ммм-щиков ,фантазируют и изголяются кто во что горазд. От злости по инету лазиют ищут хоть какой-нибудь негатив или сами придумывают

Мне это очень интересно. Расскажите популярно, у вас это хорошо получается.
Если можно ещё вопрос вдогонку. Откуда берётся предпринимательская прибыль или деньги на зарплату менеджеру и т.д.?

Как красиво написал,прям не в России живем а в Единой россии,а по сути 90-е ,тока гопники в ментуре,а рекет по круче поднялся повыше но в тех же госструктурах.

А что мешает им создавать достойные проекты, долго работающие, прозрачные,с видеоконференциями или обращениями, с грамотной раскруткой и инновационной легендой, а не брехней для имбицилов (форекс, ассоциация экспертов,строительство электростанций, и все это без хоть каких то доков и участвующих лиц) и не плодить скам и прятаться за фальшивыми документами ? А я знаю что - кишка тонка и они знают что нет у них умения. А будущее за именным хайпингом - ибо таким админам всегда несут и сколько б не просуществовал проект, в обиде они не остаются.

Гы. В МММ рефские теперь не замораживаются,тошо Мавроди переживает шо не снимают деньги, подтвердить чтоли и вывести немного...

С Днюхой, Админушка! Да. именно с большой буквы!