MMCIS group - forex-mmcis.ru, forex-mmcis.com

из общения со СБ QIWI VALLET
ответ на мои возвания к совести, расказов с какими аферисами они связались и сколько людей кинули!:

Здравствуйте!

Вопрос возврата сумм совершенных Платежей следует решать с Получателем Платежей. У КИВИ Банк (ЗАО) нет оснований для отмены совершенного платежа и возврата уплаченных сумм по следующим причинам.
В соответствии с Федеральным законом от 27.06.2011г. № 161-ФЗ «О национальной платежной системе» (Закон 161-ФЗ) переводы денежных средств имеют 3 характеристики: безусловность, безотзывность и окончательность.
Безотзывность перевода денежных средств означает отсутствие или прекращение возможности у отправителя отзыва распоряжения об осуществлении перевода денежных средств.
Окончательность перевода денежных средств свидетельствует о предоставлении денежных средств получателю средств.
Как следует из ч. 15 ст. 7 Закона 161-ФЗ перевод электронных денежных средств становится безотзывным и окончательным после принятия оператором электронных денежных средств распоряжения клиента, уменьшения им остатка электронных денежных средств плательщика и увеличения им остатка электронных денежных средств получателя средств на сумму перевода электронных денежных средств.
Пунктом 2.14 Положения Центрального Банка Российской Федерации от 19.06.2012г. № 383-П «О правилах осуществления перевода денежных средств» (положение 383-П) закреплено, что отзыв распоряжения осуществляется до наступления безотзывности перевода денежных средств.
Соответственно, после наступления безотзывности перевода Клиент не имеет права вносить изменения в распоряжение и отзывать его, что предлагается Клиентом в данном случае.
КИВИ Банк (ЗАО) выполнил распоряжение Клиента и перечислил денежные средства в пользу Получателя Платежа, тем самым в полном объеме и надлежащим образом исполнил свои обязательства в рамках договора, заключенного с Клиентом на условиях Публичной оферты об использовании платежного сервиса «Visa QIWI Wallet» (Оферта).
В то же время Положение 383-П устанавливает (п. 1.25), что банки не вмешиваются в договорные отношения клиентов, и взаимные претензии между плательщиком и получателем средств, кроме возникших по вине банков, решаются в установленном федеральным законом порядке без участия банков.
Данное положение также предусмотрено и дополнено п. 4.6 Оферты, который гласит:
«Оператор Сервиса не регулирует и не контролирует … факт и последствия заключения, исполнения и расторжения сделки, в том числе в части возврата оплаты по такой сделке ... Также Оператор Сервиса не рассматривает претензии Пользователя, касающиеся неисполнения (ненадлежащего исполнения) Получателем платежа своих обязательств по сделке, в том числе обязательств по передаче Пользователю приобретенных последним Товаров».
В связи с изложенным, в рассматриваемой ситуации для решения возникших проблем предлагается обращаться к Получателю Платежа, в пользу которого он произведен.

При ответе обязательно сохраняйте тему письма. Спасибо!
____________________
КИВИ Банк (ЗАО) заботится о сохранности персональных данных своих Клиентов. В соответствии с п. 6.3. публичной оферты «Об использовании сервиса Visa QIWI Wallet», КИВИ Банк (ЗАО) обязуется соблюдать конфиденциальность в отношении персональных данных, обрабатываемых в рамках предоставления услуг сервиса Visa QIWI Wallet.
Благодарим за сотрудничество и рассчитываем в дальнейшем видеть Вас в числе пользователей платёжного сервиса Visa QIWI Wallet

да да, я так и думал что-то с тобой не так!

Попробуйте доказать своему банку,что услуги не оказаны- нет подписи на акте выполненных работ ( или аналогичном документе).
не прокатит- в суд обратитесь....на свой банк.

из общения со СБ QIWI VALLET
ответ на мои возвания к совести, расказов с какими аферисами они связались и сколько людей кинули!:

Здравствуйте!

Вопрос возврата сумм совершенных Платежей следует решать с Получателем Платежей. У КИВИ Банк (ЗАО) нет оснований для отмены совершенного платежа и возврата уплаченных сумм по следующим причинам.
В соответствии с Федеральным законом от 27.06.2011г. № 161-ФЗ «О национальной платежной системе» (Закон 161-ФЗ) переводы денежных средств имеют 3 характеристики: безусловность, безотзывность и окончательность.
Безотзывность перевода денежных средств означает отсутствие или прекращение возможности у отправителя отзыва распоряжения об осуществлении перевода денежных средств.
Окончательность перевода денежных средств свидетельствует о предоставлении денежных средств получателю средств.
Как следует из ч. 15 ст. 7 Закона 161-ФЗ перевод электронных денежных средств становится безотзывным и окончательным после принятия оператором электронных денежных средств распоряжения клиента, уменьшения им остатка электронных денежных средств плательщика и увеличения им остатка электронных денежных средств получателя средств на сумму перевода электронных денежных средств.
Пунктом 2.14 Положения Центрального Банка Российской Федерации от 19.06.2012г. № 383-П «О правилах осуществления перевода денежных средств» (положение 383-П) закреплено, что отзыв распоряжения осуществляется до наступления безотзывности перевода денежных средств.
Соответственно, после наступления безотзывности перевода Клиент не имеет права вносить изменения в распоряжение и отзывать его, что предлагается Клиентом в данном случае.
КИВИ Банк (ЗАО) выполнил распоряжение Клиента и перечислил денежные средства в пользу Получателя Платежа, тем самым в полном объеме и надлежащим образом исполнил свои обязательства в рамках договора, заключенного с Клиентом на условиях Публичной оферты об использовании платежного сервиса «Visa QIWI Wallet» (Оферта).
В то же время Положение 383-П устанавливает (п. 1.25), что банки не вмешиваются в договорные отношения клиентов, и взаимные претензии между плательщиком и получателем средств, кроме возникших по вине банков, решаются в установленном федеральным законом порядке без участия банков.
Данное положение также предусмотрено и дополнено п. 4.6 Оферты, который гласит:
«Оператор Сервиса не регулирует и не контролирует … факт и последствия заключения, исполнения и расторжения сделки, в том числе в части возврата оплаты по такой сделке ... Также Оператор Сервиса не рассматривает претензии Пользователя, касающиеся неисполнения (ненадлежащего исполнения) Получателем платежа своих обязательств по сделке, в том числе обязательств по передаче Пользователю приобретенных последним Товаров».
В связи с изложенным, в рассматриваемой ситуации для решения возникших проблем предлагается обращаться к Получателю Платежа, в пользу которого он произведен.

При ответе обязательно сохраняйте тему письма. Спасибо!
____________________
КИВИ Банк (ЗАО) заботится о сохранности персональных данных своих Клиентов. В соответствии с п. 6.3. публичной оферты «Об использовании сервиса Visa QIWI Wallet», КИВИ Банк (ЗАО) обязуется соблюдать конфиденциальность в отношении персональных данных, обрабатываемых в рамках предоставления услуг сервиса Visa QIWI Wallet.
Благодарим за сотрудничество и рассчитываем в дальнейшем видеть Вас в числе пользователей платёжного сервиса Visa QIWI Wallet

да да, я так и думал что-то с тобой не так!

Настойчивость в требованиях к банку, пересмотреть заявку, по которой получен отказ, обычно приводит к тому, что банк со всей очевидностью демонстрирует клиенту, "кто здесь дYp ак и козел".
При повторных заходах, разумно максимально аргументировать, изображать прогиб и тщательно обдумывать фразы, старательно выдерживая такт.

Да я думаю, что повторно в банк- это уж дежурное обращение,если только...показать суду, что добровольно урегулировать спор не получилось.
в суд на банк и третьим лицом привлечь солюшн этот,хотя суд и так его привлечет,если вопрос станет в доказанности факта предоставления услуг,за который деньги сняты.

Я конечно понимаю что это значения не имеет. Но почему РЕН-ТВшники не смогли правильно написать название компании...

видимо, потому что:

очевидно так подумал и шеф-редактор информационки, но по большому счёту, это косяк-конечно!

Я сразу сказал, что если получится то подъеду, если нет - значит нет. Ничего и никому я не обещал. Узнал про лайфньюз достаточно поздно, так что не надо тут!

пользуемся поиском!

добавлено через 4 минуты
Неудивительно, что по чарджу идут отказы... Большинство, как я полагаю не сталкивались с этой процедурой. И достаточно смутно представляют, как она работает.
Честно говоря, я удивлён, что кому-то вернули... Вернули пользователю turinec, так как он перечислял средства недавно. И написал на чардж практически сразу(30 дней не прошло).

однако, согласен!

добавлено через 2 минуты
тануна! из-за этого поиск мучать...можно было просто еще раз сказать: я говорил*** **** а то пользуемпоиск...

добавлено через 11 минут
по факту ответа, который и те и те(обэп и прокурорские) должны дать в течеии 30 дней, отпишу!

Говорил именно о том, что будут отказы по чарджу...
Так как посредник, кому перечисляли деньги свою работу выполнил - услугу оказал.
Перечисление денег прошло успешно, в чём можно убедится, заглянув в личный кабинет.
Вот если человек перечислил деньги, а они бы не дошли, не отобразились в ЛК - то другое дело...
Ну и опять же сроки. Но со сроками непонятно как-то. Информация о сроках подачи заявления с момента совершения транзакции противоречива.
В одних источниках - 30 дней, в других 120, 150 и 180. Ещё раз - речь не о сроках выполнение самой процедуры, а о сроках подачи заявления на опротестование произведённой транзакции.

Так-то так,но есть одно маленькое но! Вот что пишет 19Vladimir69:
и еще.

Так вот же для чего и нужна верификация.Шах и мат.

Для этого у вас имеется юрист, которого (с ваших же слов) вы опробовали.

это и так было ясно, об этом и говорить отельно не стоило!

А вы знаете как правильно писать, так поделитесь с нами. Помогите нам вернуть наши деньги...

Вы невнимательны. В том сообщении, (или следующем) было указано, что вся переписка должна быть зафиксирована. Юриста надо привлекать. К работе )). И при таких ответах. должным образом оформлять заявление о нарушении закона в части расторжения договоров и выходе из договорных отношений.
Сейчас это все не актуально.
Не с кем расторгать. И нечего. И денег нет. И компаний.
------------

Дополню, вдруг в будущем пригодиться:
Требования верификации, при обращении в суд (с иском на компанию, ссылающуюся на ее необходимость для расторжения договора, а так же затягивающие сроки возврата депозита, или собирающуюся производит выплаты частями) необоснованны, и как минимум смешны.
При рассмотрении дела в суде, верификация клиента происходит в этом же суде.
(Суд устанавливает личность истца)
Любые ссылки на то, что установление личности, в зале суда, не достаточны для "верификации", будут отвергнуты судом, поскольку требования "верификации" к истцу (клиенту компании) предъявляет именно компания (являющаяся ответчиком), а не ее мифические партнеры, по заданию которых. компания проводит "верификацию"

Ну,формально они есть.А толку нет.Пока есть-попробуй признать их мошенниками.. Плавно все сведут к банкротству. И в итоге по всем искам выплатят по 0.1-2%.

В данном случае, не уверена, что они существуют даже формально.
милл-трейд, по моему убеждению, почил уже давненько.
мссис или уже, или вот-вот. Может и уже.
С деньгами в данном проекте, тоже учли ошибки коллег.
Связь денег вкладчиков с компанией ммсис фактически отсутствует (схему приводила ранее) То есть после перехода на "прокладочную" схему, (начало 13г) документальные доказательства поступлений денег именно в ммсис - отсутствуют.
Сайт ммсис. хоть и официальный, не может быть рассмотрен как банковский. кассовый (другой) денежный документ, (так могут рассматриваться соответствующим образом оформленные изображения имеющие установленные реквизиты)
То есть, сам сайт совершенно подобен сайту любой он-лайн игры, где у пользователя есть личный кабинет и в нем могут присутствовать виртуальные игровые деньги, (не реальные а именно игрушечные)
Чтобы использовать скрины или сам сайт снятый с сервера или сервер, в качестве доказательств того, что ммсис реально получал реальные деньги и именно в указанных в кабинетах пользователей количествах. нужно проделать огромную работу. И без коллективных заявок (исков), массовых свидетельских показаний, обьединения дел, не обойтись.
При этом. надо понимать, что денег, которые можно привязать к деятельности ммсис нет. Они отмыты расфасованы и распределены.
Частично, вернуть удасться то, что имеется в разных платежных системах в страховых фондах, о которых упоминал представитель ДОЛ. Это, как он же и сообщал около 15-20% поступлений через конкретную платежную систему в адрес прокладок за месяц.
---

Кстати... Выплаты клиентам, (проценты) могли быть оформлены в фирмах прокладках как возврат (частичный возврат) средств из-за невозможности оказания заказанных услуг. Тогда доказать, что ммсис принимал деньги и выплачивал с них процент, совсем тяжко. Прямая связь в этом случае полностью отсутствует.
Но это уже фантазии. (предположения не опирающиеся на фактическую информацию)
-----

Да, если собираетесь принимать участие или инициировать различные процессы, снимите скрины со всех страниц, которые могут понадобиться, сейчас. (чтоб не опоздать) Личный кабинет, со всей историей, договора и контракты (не забудьте, что там есть интересные разделы, скрытые спойлером, Открываются при нажатии на плюсик (например) рядом с заголовком) Документы типа сертификатов и прочий контент. который сочтете необходимым. По всем фирмам с которыми у вас были отношения. Да. да, с "прокладками тоже".

На одном из форумов нашел, сбщ за вчерашний день -

Почему сайт то не закроется? И группа ВК тоже.
Вроде все всё уже знают, уже и на рентв сюжет вышел, а они все гнут свое - "я не я и ж..па не моя, это все клевета".

На оф.сайте тоже написано, что Индекс топ20 остановлен и т.д.
Козел отпущения зек уже есть. Юридически все чисто, никто ничего не вернет и т.п.
(да даже зека этого посадить снова надо постараться).

Даже если какой то дурачок туда и вложит опять что-то, так это копейки, по сравнению с тем, что было.

Чего еще ждут?

Кстати, эти фотографии можно будет использовать при подаче заявлений в прокуратуру.
Во-первых они подтверждают факт получения денег.
Во-вторых эти фото подтверждают факт мошенничества. Клиент оплачивал услуги mmcis и милтрейда, а получил два листа про коров.
В-третьих, для любого прокурора будет понятно, что два текста про коров не могут стоить десятка долларов.
Так что, собирайте эти фото, будем писать заявление.
Эти фото стопроцентно доказывают, что ммсис мошенники. Я думаю, что даже самые ярые защитники ммсиса теперь это поняли.

Кондратенко, Кондаков, Комыса, Волков, готовьтесь.