ПАММ инвестирование, прибыль или потеря денег? - zaharik1404

29.11.2017, 16:37

#441

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

Однако, стейт, который я показал последним, может быть и у хорошего управляющего, просто нужно смотреть более длительный отрезок времени, для примера, управляющий компании Ice Fx Frame, его можно увидеть нажав на баннер у меня в подписи, на протяжении семи лет показывает стабильный рост доходности, при этом он может несколько месяцев флетить по доходности.

02.12.2017, 23:16

#442

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

Проще говоря, если трейдер торгует среднесрочные и долгосрочные позиции, то он долгое время может флетить по доходности, ведь его сделки могут приносить результат через месяцы. Если вы будете смотреть стейты таки трейдеров, то стоит смотреть период не менее года, только тогда вы сможете понять чего стоит трейдер.

03.12.2017, 14:58

#443

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

Хотя, все это не столь важно, я не устану все время говорить, главное при выборе управляющего это соотношение просадка прибыльность, все остальное это мелочи, чем лучшее соотношение риск прибыль, тем безопаснее инвестировать часть средств в управляющего. Прибыль должна оправдывать риск.

07.12.2017, 14:09

#444

Asal

Инвестирую в: Свой бизнес

Регистрация: 19.02.2015

Сообщений: 13,773

Благодарностей: 4,909

Цитата:

Сообщение от zaharik1404

Проще говоря, если трейдер торгует среднесрочные и долгосрочные позиции, то он долгое время может флетить по доходности, ведь его сделки могут приносить результат через месяцы. Если вы будете смотреть стейты таки трейдеров, то стоит смотреть период не менее года, только тогда вы сможете понять чего стоит трейдер.

А нельзя ли пояснить на примере, ну скажем из трейдеров Айсов, но в принципе подойдут и другие, я вот одного только более или менее успешного долгосрочного управляющего знаю- Фрейма, и то он в последнее время занялся чем то совсем странным.

Сказали спасибо:

zaharik1404 (07.12.2017)

07.12.2017, 18:24

#445

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

Цитата:

Сообщение от Asal

А нельзя ли пояснить на примере, ну скажем из трейдеров Айсов, но в принципе подойдут и другие, я вот одного только более или менее успешного долгосрочного управляющего знаю- Фрейма, и то он в последнее время занялся чем то совсем странным.

А чего пояснять, смотрите на стейт трейдера в течении скажем нескольких месяцев, ну скажем на участок весны и видите три месяца непонятных колебаний, то вверх, то вниз, изменяете масштаб, скажем смотрите на стейт протяженностью в несколько лет, у него есть ссылка на мониторинг и видите как стейт ровно ползет вверх, ровно и стабильно. Инвестор, который хочет мгновенных результатов, просто близорук.

Сказали спасибо:

Asal (07.12.2017)

09.12.2017, 18:11

#446

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

Увы, с этим ничего не поделаешь, на рынке всегда будут неблагоприятные периоды для любой торговой системы, по другому просто не может быть и в эти периоды трейдеры будут уходить в просадку. Ну не бывает по другому, хороший трейдер просто не сливается в плохой период, а лишь уходит в контролируемую просадку.

Сказали спасибо:

Asal (09.12.2017)

10.12.2017, 16:54

#447

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

Я вот еще что заметил, чаще всего на памм инвестировании теряют инвесторы, которые ждут мгновенной прибыли, не забывайте, инвестирование в памм, да и вообще любое инвестирование, это вложение денег долгосрочно, и вам придется мириться с тем, что прибыль появится необязательно прямо на этой неделе и с просадкой тоже придется мириться, увы.

Сказали спасибо:

Asal (10.12.2017)

11.12.2017, 20:10

#448

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

Это реально тяжело, я и по себе замечал, не любим мы терять и если инвестировал, то постоянно хочется чего то там посмотреть, подправить, вывести на просадке. войти побольше, когда увидел прибыльность. просто нужно побороть в себе эти желания и все. инвестировал и забыл, все, не лезь туда. К тому же если инвестировать в паммы Ice fx, ссылка в подписи, там есть защита счета по максимальной просадке. которую вы можете позволить себе, то есть трейдер больше не потеряет ваших денег, чем вы изначально позволите.

Сказали спасибо:

Asal (11.12.2017)

13.12.2017, 18:44

#449

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

Я как то припоминаю, что защиту такую от просадки пытались реализовать Пантеон с Форекс трендом, долго мусолили эту тему, да так и соскамились, ничего толком не реализовав. Как оказалось, сверхсложного в этом ничего нет, Ice Fx сразу открыли компанию с этой функцией, пожалуй стоит задуматься, почему остальные памм брокеры так не хотят вводить у себя данную примочку, может чтобы инвесторы быстрее деньги теряли?

Сказали спасибо:

Asal (13.12.2017)

15.12.2017, 00:10

#450

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

В самом деле, чего сложного сделать ограничение для инвестора по максимальной просадке? Ну почему я должен ждать какого то там роловера и наблюдать как теряются мои деньги, это мои деньги и только мне решать когда стоит забрать их. Ну я так думаю, что с появлением брокера Ice Fx у нас появится новый стандарт качества.

Сказали спасибо:

Asal (14.12.2017)

15.12.2017, 16:31

#451

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

Что интересно, у указанного брокера существует общий стандарт по ограничению убытков для всех, 10 процентов в неделю, то есть торговля трейдера остановится до конца недели если он достигнет указанной просадки. А там уже инвестор сам решит, оставаться с ним или выйти. Но можно установить и свою максимальную просадку.

Сказали спасибо:

Asal (15.12.2017)

16.12.2017, 19:54

#452

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

При этом управляющий может просесть и более чем на десять процентов, по общему итогу, просто в конце недели роловер и инвестор может решить, оставаться ли дальше с трейдером. А внутри недели выйти из памма нельзя. до роловера, потому компания, при получении в это время большой просадки, запрещает трейдеру торговлю, чтобы он не терял дальше деньги инвестора.

Сказали спасибо:

Asal (16.12.2017)

17.12.2017, 20:05

#453

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

А вообще, при памм инвестировании, стоит учитывать, что большинство трейдеров в конечном счете сливаются, есть профессионалы. которые торгуют долго и без сливов, но их очень мало. Это я к тому говорю, что чем больше управляющих вы возьмете в свой портфель, тем меньше шансов, что вы получите существенный убыток при сливе одного из них.

19.12.2017, 02:52

#454

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

Я сейчас наблюдаю за одним очень хорошим трейдером управляющим в своем портфеле. У него просто великолепная статистика в течении более чем семь лет, я сам это видел. Он показывал последнее время просто великолепную доходность и вот сейчас он открывает странные сделки, явно нарушает правила своей системы, применяет агрессивные методы торговли, видно что управ эмоционально нестабилен. Так бывает со всеми.

20.12.2017, 01:01

#455

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

И вот что интересно, данный трейдер управляющий, о котором сказал выше, сейчас, когда снова обновил свои показатели просадки, начал опять показывать признаки роста своего эквити. Из этого я сделал вывод, давно, если статистика у управляющего хорошая, то выгодно входить когда он находится на максимальной просадке и тем более, если обновляет его.

21.12.2017, 04:06

#456

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

Это как тенденция на рынке у цены, если у нас есть тренд на рост, то он скорей всего продолжится, так и тут, если у нас есть трейдер, который годами показывает прибыльную торговлю, скорей всего он продолжит это делать и после просадки. Потому если хороший трейдер просаживается, инвесторы стараются инвестировать в него.

21.12.2017, 20:58

#457

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

Хотя я сам торгую на рынке, но тем не менее не гнушаюсь и инвестирования. Вот сейчас выбрал Ice Fx, хороший брокер с реальными счетами для инвестиций, почему бы не поработать с таким. Портфель получился очень достойным, я его описываю у себя в блоге. Ну там еще пробую ребят из Альфы.

23.12.2017, 18:45

#458

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

А вообще, если ваша цель памм инвестирование, то можно нацелиться на стабильный доход, не стоит гнаться за сверх прибылями. У меня в подписи есть ссылка на чат в скайпе, приглашаю туда, там в реальном времени обсуждаются достоинства тех или иных управляющих, в которых можно инвестировать.

25.12.2017, 00:32

#459

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

Я много наблюдал за агрессивным инвестированием, либо за слишком активным инвестированием, когда слишком часто изменяется состав портфеля, обычно это не приводит к хорошим результатам, то есть можно получить мгновенную прибыль весьма существенную, но потом так же круто уйти в просадку. В итоге выходит так, что на длительном промежутке времени более консервативный подход дает лучшие результаты с куда меньшими рисками.

25.12.2017, 17:30

#460

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

Это замечено давно, агрессивный инвестор может мгновенно получить довольно серьезную прибыль, но при этом и убытки тоже немалые получает. В итоге смотришь через год на результаты, а они ничем особо не лучше чем у консервативного инвестора. В таком случае законный вопрос, а есть ли смысл агрессивно инвестировать?