"Я точно знаю, что форекс – лохотрон!!!"

Я сначала тоже так думала, но действительно разобравшись во всем, понимаешь, что это рынок, на котором действительно люди зарабатывают. Почему тогда, когда вы несете деньги в обменный пункт не называете это лохотроном!!! Там же тоже на вас зарабатывают!!! Люди, которые действительно поймут, что можно зарабатывать своими мозгами путем аналитики, анализа ситуаций в мире (и не только экономических), только тогда поймут, что это такое.

если сильно упрощать - то это все равно что купить картошки в селе, привезти в город и продавать ее дороже. форекс - не лохотрон, а просто поиск где дешевле и продажа где дороже, но это не вынуждение (если никто в город не привезет ту же картошку - то и покупать нечего), а добровольные взаимодействия людей, которым это все равно в той или иной мере выгодно.

Форекс намного глубже, чем видится. Все хотят дать лучшие спреды, делают конкурсы, просто заманивают.
У настоящего ПраймБрокера или Маркетмейкера вы никогда
1. Не пополните счет электронными деньгами типа Webmoney, Alertpay и прочей необеспеченной и непризнанной валютой. ( принимается строго та валюта, которая может быть конвертирована по рыночному курсу внутри платформы)
2. Никогда не будет зачисление мгновенным, обычно несколько банковских дней для осуществления перевода.
3. не сможете открыть счет без предоставления доков (паспорта и пр.) ( Они мониторятся финансовыми институтами и AML ( Anti Money Laundering)
4. В тоже время вы никогда не получите вкидывание спрэда, потому что это также контролируется.

Если вы считаете что Ваш брокер хороший, попробуйте вывести на рынок от 100 лотов за сделку.
Если есть ограничение - значит а) вы в группе перекрытия или кухни.
б) если все таки вы сможете вывести 100 лотов по паре, и в момент или сразу после исполнения сделки на рынке ничего не произойдет, как будто рынок ничего не получал, то скорее всего ваши средства не выходят на рынок. Внутри любого брокера нет возможности перекрыть 100 лотов. Слишком велик риск.
В тоже время если брокер реально работает на рынке и выводит ваши средства, то он уже как минимум заработал $ с каждого открытого -закрытого лота и немного на спрэде, возможно немного на положительном слиппаж.
С таким брокером нестрашно. Можно инвестировать, он не будет вставлять вам палки в колеса, у него задача сделать так, чтобы Вы могли долго долго торговать.

как то все же не понятно, почему такой негатив, да все знают что ето кухня, ибо счета открываются не у ПраймБрокера или Маркетмейкера, а в клиринговой компании посредством ПраймБрокера или Маркетмейкера и там не интерестны счета до 5000 евро или 8-10000 дол, но хочу заметить что риск в наших кухнях присутствует(впрочем как влюбой другой) если у данных кухонь не закружится голова от доходов и полезут не туда куда следует, тогда пиши пропало ДЦ, и кстати вы много можете назвать ДЦ лидеров, которые не выплачивают счета или разорились.
Кстати люди в хайпах рискуют 100 процентов - вот куда лесть не стоит так точно
Если у вас есть возможность выставить 100 лотов - то вам точно нет смысла проверять на вшивость ДЦ, так как при позиции в 100 депо должно быть около 10000(но как по мне при таком депо риск очень велик, как неоднократно писал максимум 20) - отсюда следует зачем ДЦ когда есть банк и кстати все чепез банк работают только по описанной вами выше схеме ( точно не знаю, но и банковсвие счета форекс не гарантированы, другое дело акции, фьючи, опционы - тока там 10000 копейки).

Форекс оч. сложный рынок, сложнее любого рынка акций, но из за легкого доступа привлекает множество клиентов. Заработать можно если вкладывать большие деньги либо искать инвесторов, и не стоит расчитывать на баснасловные % - 100-150% годовых это более чем отличный результат. Да интерес должен быть, который надо подкрепить суммой не менее 100-200к долл.Мало? Но за то реально, покажите кто стабильно больше заработал - уверен, от случая к случаю.

А зарабатывать можно даже не имея больших средств - отрабатывайте свои стратегии, тактики, оптимизируйте, постоянно подстраивайтесь под рынок годами. Откройте счет на 1000 долл. и ведите его из месяца в месяц, из года в год. Если по итогу года добьетесь 100% стабильной прибыли - "плавной кривой", это уже успех. Можете искать инвесторов - как вариант добавить в ПАММ свой счет. За счет стабильной торговли и пусть даже не большого процента, но за счет привлеченных средств инвесторов через несколько лет сможете стать миллионером (долларовым), главное желание и вера в успех, а так же работа на стабильность а не максимальный доход.

Всем привет, все вы тут пишите про ДЦ, что это развод и т.д. Тогда вопрос, Вы то сами с какими ДЦ или брокерами работаете, проверенные ли они, выводили ли вы деньги у них. Расскажите свои истории работы с ДЦ.
Спасибо, может есть отдельная тема, сорри не заметил.

«Взгляд не с той стороны»
Если посмотреть в общем, то все в нашем мире лохотрон. Уж такая у нас система.
В мире существовало всего две культуры "ведическая " и современная "жидомасонская". По крайней мере мы знаем только две. "Жидомасонской культуре", которой официально 2000 лет основана на обмане (плутовстве). Все современные идеологии и религии сделаны в одной и той же кухне, а из "ведической культуры" усиленно хотят сделать религию.
Любые идеологии есть ограничения и противоречат принципам природы. Идеология - это всегда система ограничений. Интересы - это интересы, они вечно будут существовать, но выражаться могут по-разному.
Цель православного ведизма: расширение собственного мировоззрения до размеров Мира.
Цель монотеизма: заужение Мира до размеров своего мировоззрения..
Нас всех с детства ставят в ограничения различных рамок и зомбируют. И это мы наблюдаем повседневно везде. Глава клана банкиров Ротшильд в свое время заявил: "Дайте мне возможность управлять деньгами страны, и мне нет дела до того, кто и какие пишет в ней законы"… Мне говорят, что несу бред, но к сожаление это реальность. Бог это природа, и в ней все взаимосвязано и сбалансировано. Деньги придуманы людьми, в природе их нет — значит это от лукавого.

Понимая это не трудно увидит, что такое все эти рынки. Имеют от этого реальную и солидную прибыль организаторы этого. Организаторы этого люди имеющие до безобразия много денег, а руководители это ими нанятые работники. Они и придумали себе игрушку типа «рынок Форекс», где можно пощекотать нервы, а главное в итоге поиметь прибыль.
Что такое деньги — это эквивалент обмена товаром и по закону любого государства должны обмениваться на товар по своей нарицательной стоимости. Т.е. - это не товар, а договоренность, условность и т.п. Т.е. Это просто бумажка, долговая расписка и т.п. Служащая для удобства обмена товарами и сама по себе это просто бумажка если она не обеспечена товаром — т.е. «пшик».
Что такое ценные бумаги, это нарицательная стоимость кусочка предприятия, определенного объёма товара и т.п. В сущности это такие же деньги, только им придали несколько другой оттенок - для обмана (плутовства).
Посмотрим чем же торгуют аналогичные так называемые «рынки», да ни чем они не торгуют. Реально гоняют туда сюда циферки — пустое из порожнего. А что это за пустота — деньги и ценные бумаги. В сущности это, как было написано выше одно - торгуют деньгами. Это грубое нарушение закона любой страны.
Людей обманывают кучей инструментов, которые в основном основаны на вероятностном подходе, т.е 50% на 50%. А так ли это? Все это похоже на рулетку, вот только у Крупье есть магнитик и он знает где остановится шарик. Для примера: кому то нужно наличное бабло для чего то, решил сбросить часть ценных бумаг. Так, как у него много их, то и сброс будет большим, что приведет к падению курса. Ну и что это не будет использовано для этих игр?; через кого то проходит информация событий в мире, что стоит при этом задержать её в общее использование на десяток секунд и нажиться на этом? И т.п.
В общем случае получается, что при увеличения бабла вероятность выигрыша стремится к 100%, а если бабла мало, то вероятность выигрыша стремится к 0%
Т.е. Богатый будет еще богаче, бедный ещё бедней. Конечно и в этом случае есть исключения. А исключения всегда подтверждают правило.

Разбирался с этими рынками пару лет. Попробовал поиграть. Отказался, по тому что это требует постоянного внимания и необходимо отслеживать постоянно. Мне не хотца целыми днями и ночами тупо смотреть на монитор. В последствии отслеживал движения различных позиций. Мой прогноз оправдывался приблизительно на 70...80%, но достаточно одной ошибки. А если к этому прибавить эмоции и цель? Все мы люди и если нет до безобразия много денег, то проигрыш реально неизбежен. Ни кто не застрахован от ошибок. Разговаривая с ребятами которые пробовали и поиграли в один голос утверждают: «Сначала дают выиграть, а потом как то все сливаешь». В общем старый приём любых азартных игр в группе - «Развод лоха».

Хотим мы этого или нет, мы живем в том обществе в котором живем. И вынуждены играть по этим правилам, если не можем установить в микросообществе свои. Реальность есть реальность и от того что нас зомбируют от этого она не меняется.

Вас точно зомбируют,раз Вы изначально относились к форе как к игре,и не слышали про мани менеджмент ,опытный трейдер не когда не рискует в 1й сделке всем банкролом и поэтому может себе позволить ошибаться чаще .

[QUOTE=Сергей Монахов;2164208]


да уж после вашего поста - вам остается завернуться в простынь и ползти на кладбище.
ничего личного, но ваш бред по поводу дают выиграть, а потом забирают - ето же не игра в наперстки.
данные инструменты подвласны только дисциплинированным в моральном и психологическом плане людям, а проанализировать рынок 5 лет и потерпеть неудачу, ето круто, и что бы зарабатывать не обязательно сидеть сутками у монитора, сейчас интернет доступен везде, и раз в час или 4 часа заходить и делать корректировки по позициям не так сложно, ето можно делать даже раз в день - все зависит от того как вы ето видете и, что от етого хотите

Сколько лазаю по инету. Везде разное мнение. Я уже месяц на демо сижу, параллельно с настоящим счетом, положил конечно не много всего 100, медленно, но уверенно ползу пока вверх. И все равно читаю повсюду инфу, стоит все таки лезть или нет. Пока самым ценным источником оказался этот форум. В одну тему зайдешь 7 из 10 пытаются доказать что это лохотрон и мол не лезьте туда не "ИГРАЙТЕ", я мол положил один раз и все "ПРОИГРАЛ", когда другие 3е считают что это не игра, не относитесь к этому как к игре, это работа, а первые слитый депозит это лишь обучение. На самом деле сколько читал, интервью успешных трейдеров, когда задавали им вопрос о том сколько неудач было, все хором ответили что вначале был слит не один депозит. На самом деле если подумать и почитать, если интересно конечно, лохотроном считают те кто считает это игрой, и "проиграли" один раз, так сказать "обожглись", больше туда не лезут, а кто понастырней, кто слил депозит, и все равно не боясь "обжечься" лезли опять, из них выходил какой-то прок. Как говорится кому дано, а кому нет.
И реально на психику еще давит то, что везде в рекламе пишут что очень легкий заработок, вот мол пример положил этот 100 дол и всего за день заработал около 3000 дол (как пример), и вот приходит человек на форекс, понимает что это не так, "там такое невозможно, у меня не получилось и у вас не получится. Не лезьте туда это лохотрон".
полностью согласен, бред чистой воды, вот это реально казино. Этот не тот случай, дают выиграть, а потом забирают.

игра наверно для тех кто особо ничего от этого не ждет. А ведь есть люди которые только этим и живут, не думаю что для них это игра.

Как и с казино, был же человек которые обыгрывал 100% казино в 21.
Тоже самое и с форексом, заработать можно, но только при наличии определенных знаний. Для новичков, которые поиграли с демо-счетом ждет однозначно тотальный слив.

Продолжение «Взгляд не с той стороны»
В посте #680 высказал некоторые мысли. Не сомневался, что многие скажут, что несу бред. Мы все живем в обществе плутовства и обмана - мир лохотронщиков. Рынки типа «Форекс», в принципе Лохотрон. Наиболее близкий лохотрон к этому — Ростовщичество (кредиты и т.п.). В принципе основа аналогичная, с теми или другими оттенками. Это звенья одной цепи. Принцип один купили У.Е. за N продали У.Е. За N + %. Если говорить о товарных сделках, то аналогично по нарицательной стоимости У.Е., а товары как лежали на складе так и лежат, торгуют их нарицательной стоимостью, т.е. деньгами. Для простоты купили-продали 100 руб. за 110 руб. Если например 10% кредит (купили) или мы получили от этого прибыль (выиграли, продали) 10%. В итоге рубль обесценился на 10%. Это инфляция. Значит каждый житель земли платит за эти лохотроны, инструмент инфляция. Если положить только 1руб. От Р.Х., под 4% годовых с пролонгацией, то в 2010 году получим сумму в золотом эквиваленте превышающим массу земли в несколько раз. Это что - экономика бред? Подмена понятия базиса экономических наук, сущности денег, как эквивалента обмена товара — получаем лженауку экономику.
Если понимать, как многие. Приносит прибыль — не лохотрон. Не приносит прибыль — лохотрон. Просто глупо. Многие играют в заведомо мошеннические игры с вкладами под большие проценты, различные пирамиды и т.п. и остаются в прибыли. Но это не значит что это не мошенничество (лохотрон). Принцип получения дохода в принципе один.
Людей не интересует такие вещи, хотя многие нутром это чувствуют. Особенно здесь людей интересует доход и чем больше, тем лучше. Можно ли с этих лохотронов получать доход? Безусловно можно. Может ли это каждый? Сомневаюсь в этом. Даже играя в карточные азартные игры всегда оставался в прибыли. В этом случае очень важна психологическая подготовка, в том числе хорошее знание принципов лохотрона.
Не даром привел пример, что у меня было 70...80% правильных прогнозов по некоторым позициям. Распределяя часть средств хотя бы на три позиции, вероятность моего проигрыша около 30%. В итоге слив по одной позиции (минимизировать потери), получаю прибыль с двух позиций. В общем остаюсь в прибыли. Более 7 позиций не имеет смысла в этом случае брать, вы не в состояние будете просто отследить «рынок». Получаю прибыль, значит не лохотрон? Нет лохотроном все это так же и осталось.
Начинать с 100 у.е. - очень сложно, нужно хоть 1000 у.е. - есть хоть какая то свобода маневра. Удачные игроки понимают, большие суммы — большие возможности маневра и большие вероятности выигрыша и больших доходов. Поэтому и принимают капиталы в доверительное управление. Не можете сами разобраться, можно воспользоваться этим. Но сомневаюсь, что кто то может Вам гарантировать что то. Существует вероятность «пролёта», даже у стабильных и зарекомендовавших себя профессионалов. Для гарантии, капитал дробят и размещают в различных проектах. Принцип, как видим один - «распределение капитала на некотором множестве».

добавлено через 6 минут
100% - это сказки, а иметь с этого прибыль - реально.

хотите я вам докажу что 100% - это не сказки (норма в месяц) и даже не в месяц, а намного раньше, все чт0 больше ето сверх прибыль

Хотим. Идем за поп-корном. Мониторинг в студию!

С казино вообще все печально. Они отсеживают тех, кто выигрывает по системе, записывают на видео, передают другим казино и отныне те становятся "персонами нон грате".
Я не имею ввиду пресловутый мартин. Верхняя граница ставки отсекает их иллюзии.

Вы совершенно правы. Обычно посещают данные заведения больные люди - болезнь "игромания". Знавал и знаю таких людей и представляю что это такое. Казенно и им подобные имеют огромные прибыли, иначе их бы не было. Но иметь с этого прибыль можно, как в принципе со всего. Знаю людей которые подкармливаются там. Деньги валяются везде. Нужно не полениться нагнуться и поднять их. Для этого нужен анализ и крепкая закаленная психика и отличное знание предмета.

опа, еще один в розовых очках)))

сделать за месяц 100% реально, но стабильно делать это на протяжении длительного периода из месяца в месяц нереально.

Так же как и с опытными трейдерами... Когда пул становится по сумме "очень большим" и постоянно выходит в плюс, начинают мешать торговле

могу сделать скрины баланса начала и конца месяца, там все будет понятно

добавлено через 19 минут
знаете такое ощущение,что обьщаюсь или с инопланетянами, или с людми которые ничего не понимают в даной теме и пытаются, что то изобразить. , и при етом абсолютно не нужны РОЗОВЫЕ ОЧКИ - все что от вас нужно ето практика (понимание рынка) и самое главное очень очень строгая дисциплина торговли, никаких может быть или а вдруг, только свое выработанное виденье рынка