ПАММ инвестирование, прибыль или потеря денег? - zaharik1404

26.12.2017, 23:50

#461

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

Не верится? но это так, линия доходности у агрессивного инвестора может очень резко прыгать то вверх, то вниз, то к большим доходностям. то к диким просадкам, а по общему итогу прибыль выходит не выше чем у консервативного инвестора. но риск то потерять капитал значительно выше.

__________________

Реклама: FoxMixer — надежный, проверенный временем биткоин миксер

27.12.2017, 21:42

#462

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

Всем, кто приходит к нам в чат инвесторов и трейдеров. Я помогаю составить портфель и при этом рекомендую для начала самые минимальные риски, кстати, у компании Ice Fx инвестор может самостоятельно выбирать с какими рисками он готов инвестировать, причем в любого управляющего, убедится в этом можно перейдя по ссылке в баннере, в моей подписи. Просто человек сначала должен вникнуть в инвестирование, чтобы не рисковать сильно, а там, немножко можно и увеличить риск.

__________________

Реклама: FoxMixer — надежный, проверенный временем биткоин миксер

07.01.2018, 22:50

#463

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

Re: ПАММ инвестирование, прибыль или потеря денег?

Наблюдая за рейтингом у Ice Fx, я сделал любопытное наблюдение, не всегда увеличение риска в 6 раз увеличивает и прибыльность во столько же. То есть разница между базовым счетом и счетом с мультипликацией шесть бывает не столь значительна по прибыльности, а по просадке да, отличается именно в 6 раз.

__________________

Реклама: FoxMixer — надежный, проверенный временем биткоин миксер

08.01.2018, 07:59

#464

Asal

Инвестирую в: Свой бизнес

Регистрация: 19.02.2015

Сообщений: 13,773

Благодарностей: 4,909

Re: ПАММ инвестирование, прибыль или потеря денег?

Цитата:

Сообщение от zaharik1404

Наблюдая за рейтингом у Ice Fx, я сделал любопытное наблюдение, не всегда увеличение риска в 6 раз увеличивает и прибыльность во столько же. То есть разница между базовым счетом и счетом с мультипликацией шесть бывает не столь значительна по прибыльности, а по просадке да, отличается именно в 6 раз.

Это чудо арифметики, что просадка в 10 процентов не компенсируется потом прибылью в 10, если мы говорим о 100. То 100x0.9x1.1 получится 99, обратное также работает, поэтому размер просадки влияет драматически на последующие результаты, поэтому кстати инвесторы в минусах по факту значительно дольше чем кажется глядя на график.

__________________

Реклама: FoxMixer — надежный, проверенный временем биткоин миксер

Сказали спасибо:

zaharik1404 (08.01.2018)

09.01.2018, 16:32

#465

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

Re: ПАММ инвестирование, прибыль или потеря денег?

Цитата:

Сообщение от Asal

Это чудо арифметики, что просадка в 10 процентов не компенсируется потом прибылью в 10, если мы говорим о 100. То 100x0.9x1.1 получится 99, обратное также работает, поэтому размер просадки влияет драматически на последующие результаты, поэтому кстати инвесторы в минусах по факту значительно дольше чем кажется глядя на график.

Да я понимаю это, чего тут нового, понятно, что если я потерял 50 процентов, а получил от оставшейся суммы прибыль в 50 процентов, то по итогу у меня будет только 75 процентов от начальной суммы. А вообще, я не раз писал, что главное у управа не доходность. а соотношение просадка прибыль.

__________________

Реклама: FoxMixer — надежный, проверенный временем биткоин миксер

Сказали спасибо:

Asal (09.01.2018)

10.01.2018, 17:46

#466

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

Re: ПАММ инвестирование, прибыль или потеря денег?

Это кстати стоит учитывать и инвесторам, что окупать просадку гораздо дольше и сложнее, чем попадать в нее. Да, все это действует и на рынке, деньги легче уходят, чем приходят, потому грамотный инвестор очень тщательно анализирует, прежде чем вложить свои деньги, чтобы максимально исключить возможности ошибок.

__________________

Реклама: FoxMixer — надежный, проверенный временем биткоин миксер

Сказали спасибо:

Asal (10.01.2018)

11.01.2018, 09:15

#467

Asal

Инвестирую в: Свой бизнес

Регистрация: 19.02.2015

Сообщений: 13,773

Благодарностей: 4,909

Re: ПАММ инвестирование, прибыль или потеря денег?

Цитата:

Сообщение от zaharik1404

Да я понимаю это, чего тут нового, понятно, что если я потерял 50 процентов, а получил от оставшейся суммы прибыль в 50 процентов, то по итогу у меня будет только 75 процентов от начальной суммы. А вообще, я не раз писал, что главное у управа не доходность. а соотношение просадка прибыль.

Главное, чтобы это самое вложение имело бы смысл, вот скажем у управляющего 5 процентов за год, и 2 процента просадка это круто, но не имеет смысла если депозит дает больше в банке. Потому что всегда всем вложениям есть альтернатива, и иногда она может быть лучше.

__________________

Реклама: FoxMixer — надежный, проверенный временем биткоин миксер

11.01.2018, 12:29

#468

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

Re: ПАММ инвестирование, прибыль или потеря денег?

Цитата:

Сообщение от Asal

Главное, чтобы это самое вложение имело бы смысл, вот скажем у управляющего 5 процентов за год, и 2 процента просадка это круто, но не имеет смысла если депозит дает больше в банке. Потому что всегда всем вложениям есть альтернатива, и иногда она может быть лучше.

Ну за пять процентов годовых я никогда и не говорил, понятно что нести под такой процент деньги на форекс смысла нет. Если инвестирование не дает минимум 10-15 процентов годовых, то насколько бы оно там консервативным не было, им лучше не заниматься. Опять же, соотношение просадка прибыль 1 к 2 не особо интересно.

__________________

Реклама: FoxMixer — надежный, проверенный временем биткоин миксер

Сказали спасибо:

Asal (11.01.2018)

12.01.2018, 04:44

#469

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

Re: ПАММ инвестирование, прибыль или потеря денег?

Нет, с другой стороны, если соотношение просадка прибыль показывается управляющим на протяжении продолжительного времени 1 к2, то может оно и интересно, но все таки, я предпочитаю управляющих с более интересным соотношением. Вон у Айсов Лион отлично идет, но у него как раз такое соотношение, что меня и отпугивает.

__________________

Реклама: FoxMixer — надежный, проверенный временем биткоин миксер

Сказали спасибо:

Asal (12.01.2018)

12.01.2018, 10:17

#470

Asal

Инвестирую в: Свой бизнес

Регистрация: 19.02.2015

Сообщений: 13,773

Благодарностей: 4,909

Re: ПАММ инвестирование, прибыль или потеря денег?

Цитата:

Сообщение от zaharik1404

Ну за пять процентов годовых я никогда и не говорил, понятно что нести под такой процент деньги на форекс смысла нет. Если инвестирование не дает минимум 10-15 процентов годовых, то насколько бы оно там консервативным не было, им лучше не заниматься. Опять же, соотношение просадка прибыль 1 к 2 не особо интересно.

Для меня честный результат от 36 процентов годовых, чтобы вложение хотя бы в 10 000, приносило достаточной результат гипотетический, который можно будет пощупать.

__________________

Реклама: FoxMixer — надежный, проверенный временем биткоин миксер

12.01.2018, 14:30

#471

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

Re: ПАММ инвестирование, прибыль или потеря денег?

Цитата:

Сообщение от Asal

Для меня честный результат от 36 процентов годовых, чтобы вложение хотя бы в 10 000, приносило достаточной результат гипотетический, который можно будет пощупать.

Это реальный процент, при условии качественного составления портфеля, тщательной подборки управляющих. Ну и конечно если войти в нормальном месте и не дергаться. Просто наблюдая за инвестиционными портфелями на форуме, я заметил одну особенность, многие дергают эти инвестиции, перекидывая их то в одного, то в другого трейдера, зачастую входя на пике доходности и выходя на просадке.

__________________

Реклама: FoxMixer — надежный, проверенный временем биткоин миксер

Сказали спасибо:

Asal (12.01.2018)

15.01.2018, 19:25

#472

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

Re: ПАММ инвестирование, прибыль или потеря денег?

Хотя памм инвестирование не так подвержено эмоциональным ошибкам как трейдинг, но тем не менее, эмоции и тут влияют на результат, инвестор видит, что баланс счета управляющего растет и входит в него, а на просадке выходит, но я писал не раз, если управляющий хороший, то делать нужно наоборот.

__________________

Реклама: FoxMixer — надежный, проверенный временем биткоин миксер

Сказали спасибо:

Asal (15.01.2018)

07.02.2018, 01:58

#473

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

Re: ПАММ инвестирование, прибыль или потеря денег?

Цитата:

Сообщение от Asal

Для меня честный результат от 36 процентов годовых

Только я одного понять не могу, зачем для такого процента нужен мультипликатор 6 у Айсов? При реально подборе управляющих в портфель такой процент вполне может дать и мультипликатор 2, ну 3 это потолок, зачем больше? Мультипликатор 6 это уже погоня за сверхприбылью и очень высокие риски.

__________________

Реклама: FoxMixer — надежный, проверенный временем биткоин миксер

08.02.2018, 03:53

#474

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

Re: ПАММ инвестирование, прибыль или потеря денег?

Вообще, когда в компании Ice Fx люди смотрят на прибыльность управляющего с мультипликатором 6, то цифры получаются заманчивые, спору нет, однако есть ведь и вторая сторона медали у таких рисков, просадка. стоит смотреть и на нее, а она там обычно бывает при таком множителе рисков не меньше 60 процентов.

__________________

Реклама: FoxMixer — надежный, проверенный временем биткоин миксер

10.02.2018, 02:49

#475

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

Re: ПАММ инвестирование, прибыль или потеря денег?

Что интересно, довольно продолжительное время памм счета могут находиться в просадке, к сожалению в трейдинге это неотъемлемая часть торговли, просадка. Инвестору приходиться мириться с этим, ведь нельзя знать заранее, когда трейдер пойдет в прибыль, а когда в просадку.

__________________

Реклама: FoxMixer — надежный, проверенный временем биткоин миксер

10.02.2018, 18:56

#476

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

Re: ПАММ инвестирование, прибыль или потеря денег?

Из этого стоит сделать вывод, лучше инвестировать долгосрочно, инвестору придется терпеть все эти просадки, после которых у хорошего управляющего идут новые пики доходности, конечно, для этого нужен приличный капитал. Да, если входить на просадках и выходить на пиках доходности, можно получить профит выше, но это куда сложнее.

__________________

Реклама: FoxMixer — надежный, проверенный временем биткоин миксер

12.02.2018, 02:05

#477

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

Re: ПАММ инвестирование, прибыль или потеря денег?

Для примера попробуем разобрать управляющий счет одного из трейдеров, реально торгующих в компании Ice fx, ссылка на компанию у меня в подписи. Как видим, стейт идет вверх, но была одна довольно серьезная просадка. Ответ, почему бы я не выбрал в свой портфель этого управляющего лежит в соотношении прибыль просадка, как видите, они почти равны, там 11 с чем то процентов.

__________________

Реклама: FoxMixer — надежный, проверенный временем биткоин миксер

13.02.2018, 00:18

#478

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

Re: ПАММ инвестирование, прибыль или потеря денег?

Тут ситуация простая, инвестирование это всегда риск, риск потерять деньги, инвестор оценивает вероятность и размер прибыли и исходя из этого принимает решение об инвестировании. Если у нас риск и прибыльность приблизительно равны, то очевидно, что инвестировать особого смысла нет.

__________________

Реклама: FoxMixer — надежный, проверенный временем биткоин миксер

13.02.2018, 20:19

#479

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

Re: ПАММ инвестирование, прибыль или потеря денег?

А как пример для инвестирования я могу привести управляющего Полар, компании Ice Fx, ссылка у меня в подписи, там соотношение прибыли к просадке около 4 к 1, это уже вполне достойно, то есть инвестируя вы уже понимаете ради чего рискуете. Риск в данном случае оправдан, если вы видите, что в течении нескольких лет управляющих вот так работает.

__________________

Реклама: FoxMixer — надежный, проверенный временем биткоин миксер

15.02.2018, 03:01

#480

zaharik1404

Регистрация: 24.09.2015

Сообщений: 19,329

Благодарностей: 2,881

Re: ПАММ инвестирование, прибыль или потеря денег?

Для примера хочется привести свой инвестиционный портфель в компании Ice fx. Сегодня один из трейдеров портфеля получил приличные убытки, но остальные его компенсировали. как я говорил ранее, портфельное инвестирование не дает резких прибылей сразу, но при этом и в просадки не затягивает круто, кривая доходности более гладкая.

__________________

Реклама: FoxMixer — надежный, проверенный временем биткоин миксер