NPBFX - npbfx.org

Я про этот момент и спрашивал. Представитель, к сожалению, привел конкретный пример, который подразумевает, что у клиента, переносящего сделки, висящий убыток по переносимым позициям (либо суммарный убыток), а вот если у клиента незафиксированный суммарный профит он, к сожалению, не разобрал.

В чате поддержки мне сказали, что из-за большого количества заявок ждать придётся до двух рабочих дней.

Хочется подчеркнуть: условия о том, что для переноса ордеров клиент должен быть доступен для связи по телефону, компания не выдвигала. А все действия, описанные выше представителем компании, я совершил:

Пример носит достаточно общий характер, поскольку там есть и прибыльные, и убыточные ордера, но если Вы хотите, чтобы совокупный P/L в примере был профитный, то Вам достаточно просто поменять везде "buy" на "sell", чтобы получить результаты на торговых счетах для случая профитного общего P/L.

Продолжу объяснение на представленном выше примере. После завершения процесса переноса ордеров на торговый счет в компании NPBFX на счетах клиента будут отображаться следующие результаты:

Торговый счет в компании А:
Баланс: 0.00 USD; Средства: 0.00 USD; Прибыль: 0.00
Открытых ордеров нет

Торговый счет в компании NPBFX:
Баланс: 10'000 USD; Средства: 8'000 USD; Прибыль: -2'000
и открыты ордера
buy; 1.0; EURUSD; 1.26050 (цена открытия ордера); 1.23550 (текущая рыночная цена); -2'500 USD (текущий убыток)
buy; 1.0; EURUSD; 1.23050 (цена открытия ордера); 1.23550 (текущая рыночная цена); +500 USD (текущая прибыль)

Если Вы сейчас примете решение закрыть перенесенные ордера в NPBFX, то таким образом "зафиксируете" убыток в размере 2'000 USD, а на торговом счете у Вас останется сумма средств в размере 8'000 USD.
При этом, если бы Вы не осуществляли процесс переноса оредеров, а решили бы закрыть их с убытком у брокера А, то, совершенно очевидно, точно так же "зафиксировали" бы убыток в размере 2'000 USD, а на торговом счете у Вас так же осталась бы сумма средств в размере 8'000 USD.

Уточните, пожалуйста, номер торгового счета или личного кабинета. Если Ваш телефон был выключен, то, возможно, что менеджер, который работает с Вашей заявкой, не смог с Вами связаться. Просьба, пожалуйста, учесть, что заявок на перенос очень много, и не всегда у менеджеров есть возможность делать многократные попытки дозвона до клиента. При этом порядок исполнения заявки никак не связан текущей рыночной ценой и/или ценах открытия ордеров, указанных в стейтменте.

Давайте попробую это сделать. Проверьте, пожалуйста (буду использовать копипаст с Вашего сообщения).

Допустим у клиента на торговом счете в платформе MetaTrader в некоторой компании А отображаются следующие результаты:
Баланс: 10'000 USD; Средства: 12'000 USD; Прибыль: +2'000
и открыты ордера
sell; 1.0; EURUSD; 1.26050 (цена открытия ордера); 1.23550 (текущая рыночная цена); +2'500 USD (текущая прибыль)
sell; 1.0; EURUSD; 1.23050 (цена открытия ордера); 1.23550 (текущая рыночная цена); -500 USD (текущий убыток)

В случае если клиент еще не пополнил счет в компании NPBFX на сумму средств, достаточную для маржинального обеспечения открытых ордеров и/или заключения новых сделок, то на его счете в компании NPBFX будут отображаться следующие результаты:
Баланс: 2'000 USD; Средства: 0'00 USD; Прибыль: +2'000
и открыты ордера
sell; 1.0; EURUSD; 1.26050 (цена открытия ордера); 1.23550 (текущая рыночная цена); +2'500 USD (текущая прибыль)
sell; 1.0; EURUSD; 1.23050 (цена открытия ордера); 1.23550 (текущая рыночная цена); -500 USD (текущий убыток)

В случае если клиент пополнил счет в компании NPBFX на сумму средств, достаточную для маржинального обеспечения открытых ордеров и/или заключения новых сделок, например на 8'000 USD, то на его счете в компании NPBFX будут отображаться следующие результаты:
Баланс: 8'000 USD (или 10'000 ???); Средства: 10'000 USD (или 12'000???); Прибыль: +2'000
и открыты ордера
sell; 1.0; EURUSD; 1.26050 (цена открытия ордера); 1.23550 (текущая рыночная цена); +2'500 USD (текущая прибыль)
sell; 1.0; EURUSD; 1.23050 (цена открытия ордера); 1.23550 (текущая рыночная цена); -500 USD (текущий убыток)

Затем клиент закрывает все перенесенные позиции в Вашей компании, таким образом фиксируя 10'000 на балансе открытого счета. При этом не стоит забывать, что он внес 8'000 "живыми деньгами", а 2'000 он получил, зафиксировав прибыль по перенесенным позициям. Затем он ставит деньги на вывод, все 10'000. Проблем у него не возникнет с Вашим риск-менеджментом?

Это почему же? Неужели Вы хотите сказать, что в момент начала учёта переносимых ордеров на моём счёте в NPBFX они перестанут учитываться в любом другом ДЦ, из которого я их перенесу? Речь ведь в вашей акции идёт о возможности переноса ордеров от "любого брокера"! У вас есть договорённость со всеми вашими конкурентами о возможности передачи ордеров? Я почему-то сомневаюсь, что Rann или Alpari возьмут и обнулят счёт клиента только потому, что клиент участвует в вашей акции.

Но даже если это так, то возникают другие вопросы. Вы пишете:
Получается, что до переноса у клиента было 8000 долларов в компании А (10000 на балансе минус 2000 плавающего убытка) и ноль в NPBFX. А после переноса стало ноль в компании А и ноль в компании NPBFX. Кому достанутся пропавшие у клиента 8000 долларов: компании А или вам? Или клиенту (а если так, то кто их ему переведёт: компания А или вы)?
Номер торгового счёта 36301. Менеджер совершенно точно не мог со мной связаться, потому что компания NPBFX не уведомила меня о том, что для переноса ордеров я должен быть доступен для связи по телефону. Правильно ли я понимаю, что мне, скорее всего, позвонят либо сегодня с 10:00 до 19:00 по московскому времени, либо в понедельник в этот же временной интервал? А как быть с тем, что ордера, открытые на моём счёте в Альфа-Форексе, сегодня в 12:00 по московскому времени будут автоматически закрыты в связи с прекращением работы "Альфа-Форекса" в России? Вы всё равно откроете их на моём счёте в NPBFX по той цене, по которой они были открыты в "Альфа-Форексе"? Я ведь подал заявку на перенос ещё 14 марта - в день, когда ваша акция действовала. Или сегодня после 12:00 уже никакие ордера переноситься не будут?

Добрый день.

Открытые ордера у брокера А клиент ликвидирует самостоятельно. Вывод средств со счета у брокера А и перенос средств (equity) на торговый счет в компанию NPBFX клиент также осуществляет самостоятельно.

Как было указано выше, перенос этих средств клиент осуществляет самостоятельно: выводит от брокера А и переводит в NPBFX. Совершенно очевидно, что они никуда потеряться не могут.

Ранее уже отмечалось, что удобную клиенту логистику переноса ордеров рекомендуется согласовывать с персональным менеджером компании NPBFX.

Самостоятельно клиент не может их "ликвидировать". Самостоятельно он может их только закрыть. В Вашем примере - с убытком 2000 долларов. В моём случае - с прибылью 115 пунктов (на данный момент). А на счёте клиента в вашей компании при этом тоже будут 2000 долларов убытка (в Вашем примере) или 115 пунктов прибыли (в моём случае). Таким образом, участники вашей акции удваивают свой финансовый результат от переносимых сделок.

Но только вот ваш менеджер не спешит позвонить мне для переноса моих прибыльных позиций. В связи с этим повторю свой вопрос. Что произойдёт после сегодня 12 часов, когда "Альфа-Форекс" принудительно закроет эти позиции? Вы всё равно перенесёте их к себе, руководствуясь тем, что заявку я подал ещё 14 марта, или нет позиций - нет и переноса?

Подавляющее большинство клиентов, которые уже воспользовались услугой переноса остались довольны результатом.

Однако для тех у кого еще остаются вопросы по тому, как будет выглядеть итоговый результат переноса ордеров и баланса счета, я расширю приведенный выше пример. Прошу прощения за повторы, но хотелось бы собрать случаи отрицательного и положительного совокупного P/L в одном посте.

1) Случай, когда совокупный P/L отрицательный.

Допустим у клиента на торговом счете в платформе MetaTrader в некоторой компании А отображаются следующие результаты:

Баланс: +10'000 USD; Средства: +8'000 USD; Прибыль: -2'000
и открыты ордера
buy; 1.0; EURUSD; 1.26050 (цена открытия ордера); 1.23550 (текущая рыночная цена); -2'500 USD (текущий убыток)
buy; 1.0; EURUSD; 1.23050 (цена открытия ордера); 1.23550 (текущая рыночная цена); +500 USD (текущая прибыль)

Клиент изготавливает стейтмент данного счета и присылает в компанию NPBFX с целью его переноса.

В случае если клиент еще не пополнил счет в компании NPBFX на сумму средств для маржинального обеспечения открытых ордеров и/или заключения новых сделок, то на его счете в компании NPBFX будут отображаться следующие результаты:

Баланс: +2'000 USD; Средства: 0'00 USD; Прибыль: -2'000
и открыты ордера
buy; 1.0; EURUSD; 1.26050 (цена открытия ордера); 1.23550 (текущая рыночная цена); -2'500 USD (текущий убыток)
buy; 1.0; EURUSD; 1.23050 (цена открытия ордера); 1.23550 (текущая рыночная цена); +500 USD (текущая прибыль)

В случае если клиент пополнил счет в компании NPBFX на сумму средств для маржинального обеспечения открытых ордеров и/или заключения новых сделок, например перевел весь остаток свободных средств у брокера А - 8'000 USD, то на его счете в компании NPBFX будут отображаться следующие результаты:

Баланс: +10'000 USD; Средства: +8'000 USD; Прибыль: -2'000
и открыты ордера
buy; 1.0; EURUSD; 1.26050 (цена открытия ордера); 1.23550 (текущая рыночная цена); -2'500 USD (текущий убыток)
buy; 1.0; EURUSD; 1.23050 (цена открытия ордера); 1.23550 (текущая рыночная цена); +500 USD (текущая прибыль)

2) Случай, когда совокупный P/L положительный.

Допустим у клиента на торговом счете в платформе MetaTrader в некоторой компании А отображаются следующие результаты:

Баланс: +10'000 USD; Средства: +12'000 USD; Прибыль: +2'000
и открыты ордера
sell; 1.0; EURUSD; 1.26050 (цена открытия ордера); 1.23550 (текущая рыночная цена); +2'500 USD (текущая прибыль)
sell; 1.0; EURUSD; 1.23050 (цена открытия ордера); 1.23550 (текущая рыночная цена); -500 USD (текущий убыток)

Клиент изготавливает стейтмент данного счета и присылает в компанию NPBFX с целью его переноса.

В случае если клиент еще не пополнил счет в компании NPBFX на сумму средств для маржинального обеспечения открытых ордеров и/или заключения новых сделок, то на его счете в компании NPBFX будут отображаться следующие результаты:

Баланс: -2'000 USD; Средства: 0'00 USD; Прибыль: +2'000
и открыты ордера
sell; 1.0; EURUSD; 1.26050 (цена открытия ордера); 1.23550 (текущая рыночная цена); +2'500 USD (текущая прибыль)
sell; 1.0; EURUSD; 1.23050 (цена открытия ордера); 1.23550 (текущая рыночная цена); -500 USD (текущий убыток)

В случае если клиент пополнил счет в компании NPBFX на сумму средств для маржинального обеспечения открытых ордеров и/или заключения новых сделок, например перевел весь остаток свободных средств у брокера А - 12'000 USD, то на его счете в компании NPBFX будут отображаться следующие результаты:

Баланс: +10'000 USD; Средства: +12'000 USD; Прибыль: +2'000
и открыты ордера
sell; 1.0; EURUSD; 1.26050 (цена открытия ордера); 1.23550 (текущая рыночная цена); +2'500 USD (текущая прибыль)
sell; 1.0; EURUSD; 1.23050 (цена открытия ордера); 1.23550 (текущая рыночная цена); -500 USD (текущий убыток)

Таким образом, в результате клиент получает ожидаемый для себя результат - перенос открытых ордеров по ценам их открытия у брокера А. В случае, если клиент переводит весь остаток свободных средств у брокера А на торговый счет в компании NPBFX, то на его счете также будут отображаться точно такие же результаты по балансу и средствам, как и ранее у брокера А.

Сотрудник NPBFX только что позвонил мне и пообещал, что сейчас позиции будут перенесены. При этом он сказал, что и после закрытия позиций прибыль или убыток от них не отразятся на показателе "Средства".


OrkOrElf, вот и ответ на Ваш вопрос:Нет, никто ничего никому выплачивать не собирается. Прибыль так и останется нарисованной на балансе, а на средствах (которые можно вывести) она никак не отразится.

Это как, простите? Вообще ничего не понимаю. Ведь если есть открытая позиция и на ней есть убыток, то после ее закрытия средства должны списаться с баланса (будет зафиксирован убыток), а если сделка прибыльная, то когда Вы ее закроете, то денежка должна поступить на баланс счета (получена прибыль), а весь баланс должен быть доступен к выводу (ну кроме бонусных средств каких-то).

Зачем вообще торговать, если результат сделки никак не отразится на возможности Вашего заработка?

Написал же представитель в пункте №2, что если деньги будут перенесены, то прибыль на средствах отобразится. Неужели сложно почитать и разобраться?

Все совершенно верно.

Я немножко перепутал. Прибыль по перенесённым сделкам нарисована не в "Балансе", а в колонке "Прибыль". "Баланс" же уменьшен на величину перенесённой прибыли. Таким образом фактически по перенесённым сделкам прибыль/убыток идут только с момента переноса и, соответственно, начиная с цены инструмента, которая была в момент переноса.

А перепутал я потому, что и в п. 2.5 "Порядка переноса..." (из-за которого у меня возникли сомнения в готовности NPBFX выплатить прибыль по перенесённым сделкам), и в разговоре с менеджером, переносившим позиции, акцент представителями компании делался на показателе "Средства", а не на показателе "Баланс". В реальности же указание в открытых позициях цены открытия, равной цене открытия в "Альфе", сделано за счёт того, что прибыль, полученная в "Альфе", вычтена из "Баланса", вследствие чего при закрытии будут зафиксированы только те прибыль/убыток, которые набегут после переноса.

А смысл тогда в подобном переносе, если полученная к этому моменту прибыль/убыток не будет учитываться при закрытии перенесенных сделок? Можно просто с нуля открывать сделки по текущему курсу. Или снова тут какая-то путаница?

В случае закрытия клиентом перенесенных в NPBFX ордеров все прибыли или убытки по ним будут в полном объеме учтены на балансе торгового счета.

Тогда логика есть. Но господин Sergey S. Shirin... утверждает иное:

Логика данной услуги изложена в регламенте переноса ордеров и приведенном примере (процитирован ниже). Другой логики не предполагается.

добавлено через 2 минуты
На самом деле абсолютное большинство клиентов, заинтересованных в услуге переноса открытых ордеров, практически сразу понимают ее суть и конечный результат. Это касается как клиентов, которые переходили два года назад из российского банка в NPBFX, так и тех, которые переходят к нам сейчас. С менеджером клиентской поддержки, обычно, согласовываются только детали логистики переноса средств и ордеров.

Все теперь стало на свои места. Благодарю. В таком случае для клиентов других компаний это будет фиктивный перенос позиций. Ведь баланс счета будет уменьшен на величину имеющегося профита в другой компании. Таким образом, клиент не получит ничего от данного переноса. Все будет начато с "чистого" листа.

Anton-NPBFX, скажите, плиз, а почему в Вашем порядке перехода ни слова не сказано о данном уменьшении баланса? Регламент для того и создается, чтобы в нем были прописаны все действия клиентов и компании в рамках той или иной процедуры? Я бы не "мучал" Вас своими вопросами в таком случае.

Клиенты получают возможность перенести открытые ордера от другого брокера в компанию NPBFX. Это важно для тех клиентов, которые, исходя из своей торговой стратегии, не хотели бы "фиксировать" убыток по открытым ордерам, например, по причине завершения обслуживания клиентов в другой компании.

"2.4. При проведении Переноса ордеров Баланс торгового счета Клиента корректируется на величину совокупных прибылей и убытков по ордерам, подлежащим переносу, с учетом текущих рыночных цен на момент осуществления Переноса ордеров, без учета результатов по проведенным операциям СВОП по ордерам, подлежащим переносу в соответствии с Отчетом" - это соответствующий пункт регламента "Порядка переноса ордеров в компанию NPBFX": https://www.npbfx.org/wp-content/uplo...2018-02-08.pdf

Корректировка выполняется так, чтобы можно было полностью восстановить все параметры торгового счета клиента (см., пожалуйста, пример выше).

При этом, если совокупный P/L клиента на счете у другого брокера отрицательный, то выполняется положительная корректировка на балансе клиента в компании NPBFX. Процитирую еще раз пример:

OrkOrElf вы, извиняюсь, или тупите или просто пиарите подпись в горячем топике Конкретно же написано

Баланс: -2'000 USD; Средства: 0'00 USD; Прибыль: +2'000

если клиент не обеспечит маржой сделки, т.е. не переведет деньги снятые у Альфы на счет NPBFX.