Присоединяйтесь к нашему инвестиционному форуму, на котором уже 644,721 пользователей. Чтобы получить доступ ко многим закрытым разделам и начать общение - зарегистрируйтесь прямо сейчас.
"Геометрия профита" - авторский блог пользователя zaharik1404
Первый пост Опции темы
Старый 16.04.2018, 02:24
#561
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Ну понятно, что инвестпароли просто необходимы, я вообще не совсем понимаю, почему у большинства брокеров нет обязательного условия на открытые инвестпароли, как у Ice Fx. То есть люди как то привыкли к этому и считают, что это нормально. Но ведь это точно не нормально.
zaharik1404 вне форума
Старый 16.04.2018, 02:27
#562
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Просто задумайтесь, вы доверяете управлять своими деньгами абсолютно постороннему человеку и при этом не имеете даже права взглянуть, как он обращается с этими деньгами. Ведь если он их потеряет, претензий вы предъявить не сможете, это основное правило инвестирования. Так почему вам должны запрещать хоть каким то образом контролировать процесс?
zaharik1404 вне форума
Старый 16.04.2018, 02:29
#563
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
А все просто, инвесторы сами разбаловали управляющих этим, вы сами доверяете им деньги и не требуете инвестпароль, что со временем воспринимается как должное. Хотя я еще помню времена, когда управляющие давали их инвесторам. Ну надеюсь, что почин Ice fx внесет новые стандарты качества на форекс.
zaharik1404 вне форума
Старый 16.04.2018, 13:57
#564
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Ну понятно, что инвестпароли просто необходимы, я вообще не совсем понимаю, почему у большинства брокеров нет обязательного условия на открытые инвестпароли, как у Ice Fx. То есть люди как то привыкли к этому и считают, что это нормально. Но ведь это точно не нормально.
Потому что, значительная часть памм счетов рисованная, особенно те что в топе находятся, потому что, убыток трейдера а точнее инвестора, это доход кухни, вот и всё. Вопрос лишь в том, сколько таких счетов рисованных на самом деле, допускаю что может быть и большинство в топе.
Asal вне форума
Старый 16.04.2018, 14:53
#565
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
Потому что, значительная часть памм счетов рисованная, особенно те что в топе находятся, потому что, убыток трейдера а точнее инвестора, это доход кухни, вот и всё. Вопрос лишь в том, сколько таких счетов рисованных на самом деле, допускаю что может быть и большинство в топе.
Да с чего вы это взяли, что большинство памм счетов рисованные? Вы всегда кидаетесь такими странными утверждениями, без малейших доказательств. Вообще скандал с рисованными счетами был связан с Пантеоном и ФХТрендом, больше я ни с одной компанией такого не слышал, доказательства есть?
zaharik1404 вне форума
Старый 16.04.2018, 15:40
#566
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Да с чего вы это взяли, что большинство памм счетов рисованные? Вы всегда кидаетесь такими странными утверждениями, без малейших доказательств. Вообще скандал с рисованными счетами был связан с Пантеоном и ФХТрендом, больше я ни с одной компанией такого не слышал, доказательства есть?
Я не говорил что это факт, и что большинство памм счетов рисованные я сказал, что это допускаю, и допускаю что значительная часть такая. Просто потому что классическая история, когда счет показывает хорошие результаты до появления крупных инвесторских денег, а как только они появляются приходит вскорости слив. Верите в такие случайности?
То есть Вы уверены, что ПАММы не рисуются?
Asal вне форума
Старый 16.04.2018, 17:44
#567
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
Я не говорил что это факт, и что большинство памм счетов рисованные я сказал, что это допускаю, и допускаю что значительная часть такая. Просто потому что классическая история, когда счет показывает хорошие результаты до появления крупных инвесторских денег, а как только они появляются приходит вскорости слив. Верите в такие случайности?
Конечно верю, потому что это не случайность, а закономерность. Я сам наблюдаю какие чаще всего счета люди выбирают для инвестирования, основной показатель это быстрая и мгновенная прибыль, а все остальное не особо важно, потому неудивительно, что такие счета быстро сливаются. А почему не дают инвестпароли, не потому что счета рисованные, просто у большинства компаний это на выбор управляющего дается.
zaharik1404 вне форума
Старый 16.04.2018, 18:01
#568
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Нет, я понимаю, что вариант с рисованием статистики возможен, но для этого необязательно там инвестпароли и тому подобное, просто управляющий мониторит счет на независимом ресурсе и все, думаю любые подозрения в рисовании статистики отпадают. А так, конечно я за инвестпароли.
zaharik1404 вне форума
Старый 16.04.2018, 18:03
#569
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Как я уже и написал, я очень рад, что появилась такая компания как Ice Fx, которая сделала инвестпароли обязательным условием. Просто остальные памм брокеры в конечном итоге должны будут либо ввести у себя такие же условия, либо потерять часть клиентов. Ну вот я не понимаю инвестора, который не уйдет.
zaharik1404 вне форума
Старый 16.04.2018, 18:05
#570
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Ну в самом деле, зачем торчать там, где вы вообще не видите, что делается с вашими деньгами. Хотя я и не думаю, что инвестпароли не дают потому что рисуют счета, но и такую ведь возможность исключать нельзя, ведь на самом деле и это возможно, почему нет. То есть зачем тащить деньги туда, где настолько все скрыто от вас?
zaharik1404 вне форума
Старый 18.04.2018, 04:37
#571
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Что хотел бы еще сказать на счет инвестпаролей, помнится, когда я только пришел на форекс, общался с одним парнем, который управлял памм счетом, так вот у него инвестпароли были ну просто обязательны. То есть в те далекие времена мало кто вообще мог подумать привлечь инвестора и не показать ему пароль.
zaharik1404 вне форума
Старый 18.04.2018, 04:55
#572
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Затем появляется Пантеон и Форекс Тренд, довольно любопытные компании, а еще была подобная им RVD маркетс. Которые вряд ли были реальными памм компаниями. Во всяком случае претензии к ним есть и на нашем форуме. Наиболее распространенное мнение, что торговля на счетах этих компаний не велась. а статистика всех счетов была лишь нарисована.
zaharik1404 вне форума
Старый 18.04.2018, 05:13
#573
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
А в этом случае, как вы понимаете, инвестпароли раздавать вряд ли кто будет, чего и не было. Я хорошо помню, как на одном из форумов, именно после появления этих компаний, мне доказывали, что инвестпароли управляющие вообще давать не должны, это де дешифрует их торговую систему. Для меня это вообще было дикостью, а потом ничего, привык к новым реалиям.
zaharik1404 вне форума
Старый 18.04.2018, 15:08
#574
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Конечно верю, потому что это не случайность, а закономерность. Я сам наблюдаю какие чаще всего счета люди выбирают для инвестирования, основной показатель это быстрая и мгновенная прибыль, а все остальное не особо важно, потому неудивительно, что такие счета быстро сливаются. А почему не дают инвестпароли, не потому что счета рисованные, просто у большинства компаний это на выбор управляющего дается.
Дык кто их в топ рейтингов то выводит в итоге? И почему у брокеров именно такие счета оказываются на вершине? Не думаю, я что отбор просто так проходит, и они как бы не в курсе таких особенностей. Поэтому у них я так думаю, есть прямая заинтересованность в быстром сливе, денег в том числе клиентских.
Asal вне форума
Сказали спасибо:
zaharik1404 (18.04.2018)
Старый 18.04.2018, 20:47
#575
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
Дык кто их в топ рейтингов то выводит в итоге? И почему у брокеров именно такие счета оказываются на вершине? Не думаю, я что отбор просто так проходит, и они как бы не в курсе таких особенностей. Поэтому у них я так думаю, есть прямая заинтересованность в быстром сливе, денег в том числе клиентских.
Дык топ рейтинга то по чему определяется? Не знаю, обращали ли вы внимание, но управы в рейтинге располагаются по списку по тому значению, которое вы зададите, если по размеру просадки, то вы увидите совсем другой топ, если по времени жизни счета, то еще один. По умолчанию обычно стоит топ по доходности, так чего удивляться, что в этот топ сразу попадают рвачи и нарушители ММ? Но разве кто то мешает выбирать топ, который будет более полезным?
zaharik1404 вне форума
Старый 19.04.2018, 11:58
#576
Форекс-блогер
 
Инвестирую в: Свой бизнес
Регистрация: 19.02.2015
Сообщений: 13,773
Благодарностей: 4,909
Цитата:
Сообщение от zaharik1404 Посмотреть сообщение
Дык топ рейтинга то по чему определяется? Не знаю, обращали ли вы внимание, но управы в рейтинге располагаются по списку по тому значению, которое вы зададите, если по размеру просадки, то вы увидите совсем другой топ, если по времени жизни счета, то еще один. По умолчанию обычно стоит топ по доходности, так чего удивляться, что в этот топ сразу попадают рвачи и нарушители ММ? Но разве кто то мешает выбирать топ, который будет более полезным?
Ну как бы предполагается, что по умолчанию рейтинг собран максимально грамотно и никаких настроек там менять не надо. На самом деле мне бы очень хотелось посмотреть на людей кто вкладывал личные средства на памм счета скажем 5 лет и остался в плюсе. Который оправдывал бы эти вложения.
Asal вне форума
Сказали спасибо:
zaharik1404 (19.04.2018)
Старый 19.04.2018, 15:42
#577
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Цитата:
Сообщение от Asal Посмотреть сообщение
Ну как бы предполагается, что по умолчанию рейтинг собран максимально грамотно и никаких настроек там менять не надо. На самом деле мне бы очень хотелось посмотреть на людей кто вкладывал личные средства на памм счета скажем 5 лет и остался в плюсе. Который оправдывал бы эти вложения.
А что значит собран грамотно? Я же уже объяснил, обычно в памм счетах пользователю дана полная свобода, то есть он сам выбирает по какому показателю он хочет сделать выборку. Если говорить об Ice Fx, то их пример составления топа, не по отдельным показателям, а по общим критериям, то есть специалистами компании, это пока скорее исключение, чем правило.
zaharik1404 вне форума
Старый 19.04.2018, 16:36
#578
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Это кстати очень частая ошибка новичков, насколько я могу судить. У большинства брокеров топы рейтинга управляющих стоят по умолчанию по доходности. Но это совсем не значит, что тот кто стоит на первом месте такого топа, является лучшим управляющим, это лишь один из показателей управляющего, доходность.
zaharik1404 вне форума
Старый 19.04.2018, 16:39
#579
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
А самый главный показатель, по которому мы начинаем отбирать управляющего, это уровень жизни счета. В самом деле, неважно какая у управляющего там доходность, если он торгует месяц или меньше. У нас все равно недостаточно статистики, чтобы оценить управляющего. Я говорил не раз, нужен год хотя бы.
zaharik1404 вне форума
Старый 19.04.2018, 16:41
#580
Форекс-блогер
 
Регистрация: 24.09.2015
Сообщений: 19,329
Благодарностей: 2,881
Потому первое что делаем, это перестраиваем топ на этот показатель, срок жизни счета. Где и выбираем нужных нам долгожителей. А уже после того как отобрали их, выбираем остальные показатели, то есть строим топ по следующим результатам. Тут уже есть много разных мнений, что более важно.
zaharik1404 вне форума
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Быстрый переход