Консервативный - neva2012 - (Fx-Trend, Panteon Finance)

Леверон никто в здравом уме за брокера не считал. От него хайпом несло за километр. Другое дело, что он для хайпа низкопроцентника прожил маловато... Но времена нынче такие. Скамопад хайпов под прикрытием брокеров в конец запугал народ.

Да я думаю, там уже массово на вывод поставили ))

По мне низкопроцентник это порядка 5% в месяц, вроде ShareInStock - Леверон вроде давал больше. Считаю, прожил адекватно своей доходности и сегодняшним реалиям.

Да по форуму даже не знаю кто из знакомых там сидит, вроде бы никто, сейчас вообще опасно деньги в малоработающие компании вводить- время нето. Леверон совсем мало прожил, пиарить его начали с весны только...Решили довольствоваться малым...

Леверон давал примерно как гамма, владимир, сиська. В районе 10% в месяц. По сравнению с ними прожил маловато. Но да, адекватно сегодняшним реалиями. Хотя до августа, может даже до НГ может быть и дотянули бы. Но РВД еще больше напугало народ. В какой то ветке видел, что после их скама оупен и альпы процентов на 15 увеличили капитализации паммов. Люди понесли деньги из сомнительных компаний в те, которые кажутся более надежными.
Из леверона думаю отток был хороший.

Там, где смотрю я, пиарить его начали чуть ли не с прошлого лета. Блог известный.

Мне казалось, побольше, но и 10% в месяц к низкопроцентникам не отнесу. Вот Pegas Invest с 5% - да, причем там одно время реально торговали примерно на эту сумму. Но затем ушли в минус и перешли на схему пирамиды.

Ну что мешает людям с большим опытом торговли продолжать торговать, рисковать и зарабатывать эти 5% в месяц в среднем???????? Вот что, скажите пожалуйсТа? Как так можно за полгода взять и перейти на пирамидальную схему? Чисто экономический интерес. Многие готовы были вложиться в такое. Слишком большая выгода для трейдера соскамиться. Или глупость, что отсеем.

Но какой смысл нести в Альпы? Альпы же прибыль не генерит, ноль, да, там будет гарантированно. Но не прибыль.

Те кто задают себе этот вопрос - покинули тему ПАММ счетов. Те кто не задают, или все еще недостаточно циничны, что бы не верить в светлое будущее - как раз и понесли.
На альпах думаю можно процентов на 10-30 годовых рассчитывать. В хорошие годы. При условии что будут нулевые, и даже немного отрицательные. Но в моем представлении такая невысокая доходность не идет ни в какое сравнение с уровнем неторговых рисков. Так что я после скама ФТПФ вывел все что у меня оставалось в FXOpen и не планирую возвращаться на форекс в ближайшее время, а может быть и вообще.

Полностью с вами согласен на счет форекса. Какие направления рассматриваете взамен?

Учусь потихоньку торговать NYSE, если звезды правильно сложатся - в начале след года возьму под сдачу недвижку. Дальше видно будет, но думаю на первом этапе собственная интрадей торговля. Плюс потихоньку собирать долгосрочный портфель из Российских и Американских акций. С россией тут проблем нет, с америкой под такие вещи рассматриваю только прямых брокеров. Значит нужны суммы от 10к. Так что начну наверное с россии, потом добавлю америку. Ну и далее, как дорасту - Хедж фонды.

Через накопительное страхование по системе unit-linked можно примерно от 300 долларов в месяц брать фондами. У меня в подписи Investors Trust - больший выбор фондов в трех валютах. Риски минимальные, сравнимые с самими евроамерканскими брокерами.

Все логично - народ ищет где стабильнее и компании с сроком работы, это сейчас наибольшая гарантия того что не закроется ну и лицензии тоже роль играют, хотя в памм нет никакой роли у них. Сейчас тренд у инвесторов и управляющих - надежность.

К стати спасибо за наводку, не думал раньше про страхование, надо будет поизучать тему. Отпугивает то, что подписываешься под определенные ежемесячные обязательства и при этом отсутствует мобильность капитала. Но все равно вариант.

Прочитал вчера на вашем сайте ряд статей, очень полезный сайт, спасибо. Я понял, что вы не исключение, тоже хорошенько прошлись по граблям инвестирования.
Одно замечание. Может надо выкинуть с него, всякие тренды и пантеоны, так как к брокерам они отношения не имеют, и вообще они уже всем они давно надоели.

Там не все так страшно. Можно разово внести минималку и более ничего не платить (в Investors Trust это порядка 2000 фин. единиц). Или перестать платить, достигнув этой суммы - деньги будут работать. Вот мобильность капитала это да - подобные проекты выгодны только на длительные сроки. Но прибыль выводить можно - почитайте, я писал в той теме.

Есть роман "хождение по мукам", у меня "хождение по граблям" Если бы сейчас заново делать сайт, конечно было бы меньше сумбура, так как только теперь все более-менее разложено по полочкам. А сейчас вижу, что для новичка сайт скорее всего тяжел в восприятии информации.

Это нам надоели - а новичкам хорошая наука впредь. Может, со временем и уберу, но пока пусть будут в назидание, мне самому в том числе.

добавлено через 3 часа 39 минут
P.S. Кстати, еще один немаловажный плюс Investors Trust (не знаю, как с этим в RL360) по сравнению с брокерами. Для любого портфеля важна ребалансировка, которую надо делать хотя бы раз в год, а в периоды резкого изменения стоимости активов чаще. Так вот, у того же Саксо будут очень приличные комиссии за операцию, особенно заметные на небольшом портфеле в несколько тысяч. Investors Trust предусматривает до 15 бесплатных смен фондов в год простым кликом мыши.

Накопительное инвестирование на Кайманах?

По-моему собрать свой портфельчик из амеро-евро дивидентных тикеров можно и через крупного рос. брокера и без 10к денег.

Так они хоть не на Кайманах будут. И выбирать можно не из мьючуал фондов, которые коррелируют с индексом.


Даже сейчас на хаях рынка есть бумаги с ~5% годовых на дивидендах.

Дивы по амерам (включая прогнозные) хорошо искать по этому скринеру

https://finviz.com/screener.ashx


Ну и покупать только самому через брокера с лицензией НЕ банана-айлендс.

Любая мировая страховая компания (то же Дженералли с 200-летней историей) тоже работает через офшор. Просто у нас уже настолько пуганы мошенничеством с ними, что перестали понимать, зачем он реально нужен и сделали синонимом бесконтрольности. Тогда как нужен он в первую очередь для оптимизации налогов, а контролем реальной работы фонда в большей степени занимаются другие структуры (в отличие от наших псевдобрекеров). К примеру, есть независимый кастодиан, у которого хранятся активы, поэтому банкротство компании приводит только к тому, что активы окажутся под управлением другой компании. Кайманы у Inverstors Trust выбраны только потому, что разрешают безбумажное делопроизводство, тогда как у островов Мэн или Гензи все более консервативно.

Ну соберите конкретный портфель у крупного российского брокера из классов активов (т.е. не отдельных акций, а биржевых индексов) по разным странам мира: Америка, Европа, Азия, золото, недвижимость. Про ликвидность не забудьте - это немаловажный плюс зарубежных брокеров. Стоимость, комиссии и пр. подробности приветствуются. Если такое есть, всем будет интересно.

Ну удачи на Кайманах.


Про классы активов у вас воображение разыгралось, однако.

Я как раз предлагал купить 10-15 стабильных дивтикеров (крупных компаний, ТОПов отрасли) у брокеров с мин. комиссией ~3-5 бакса за сделку.

Ну вот и посчитайте сколько будут стоить 10-20 инвестиционных сделок в год. Добавьте комисс. за обслуживание.
Вроде не страшная сумма, или нет?


Вы, я смотрю, с воображением хорошим: классы активов, то, се.
Доходность при таком распылении средств на долгосроке будет ниже банковского процента с капитализацией в долларах.

Т.е. чистое непонятное извращение над собой.

В банк на 10 лет положите, на выходе больше будет.

добавлено через 12 минут
И напоследок, штаб-квартира Дженерали находится в Италии, а не в офшоре.
И все их операции подпадают под строгий аудит, как и любой др. компании с главными офисами в ЕС, США и т.д.

А непонятный полу-хайп Investors Trust имеет единственный адрес на Кайманах.


По-моему, нужно иметь смелость даже чтобы их сравнивать. И уж тем более копить в непонятной каймановой структуре бабло по 7-15 лет.

Что по-моему дело совсем гиблое.

А вы, я смотрю, с некоторыми проблемами по адекватному общению.

Фондовый рынок на долгосроке обгоняет и банковский депозит, и инфляцию. Хоть российский, хоть (тем более) американский.

Я ничего не говорил про штаб-квартиру, я говорил про то, под какой юрисдикцией находятся деньги компании. Штаб квартира может быть где угодно.

Непонятные полухайпы не имеют возможности вести страховую деятельность по всему миру (кстати, уже 15 лет как), не имеют рейтингов AMBest, не состоят в списке соответствующих организаций с уже названной тут Дженерали и не регулируются аудиторами большой четверки.

добавлено через 4 минуты
Для ясности: класс активов - это биржевой индекс, который может быть взят покупкой одного-единственного ETF с минимальной ценой и комиссией. Таким образом даже мировой портфель уложится в максимум 10 покупных операций.

Вот расходы инвестора на формирование пакета у ТОП-3 рус. брокера на Америке.

https://open-broker.ru/ru/pricing-plans/standart-im/

1.2 цента за акцию (не менее 3.5 баксов за сделку).

При 30 сделках в год = 30*3,5 = 105 у.е. + там (вроде бы, может уже нету) 180 руб/мес. обслуживание.


А есть тариф и за 1 доллар:

https://open-broker.ru/ru/pricing-plans/fix-im/

добавлено через 2 минуты

У меня нет никакого желания и возможности с вами спорить.
Можете вкладываться в любой хайп, на здоровье, но другим публично хоть такие шляпы не советуйте.